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My 2 cp : Il est normal de critiquer, c'est même très sain, et il est vrai qu'on est en droit d'attendre un produit fini et complet lorsqu'on l'achète. Trop de société sortent des MMO en version post-beta sous prétexte que "On s'en fout, on pourra faire des patch" ce qui n'arrive pas, ou très peu sur les jeux grand public "offline".

Le cas EQ2 est carrément révoltant, je me souviens de ce NPC qui, lorsqu'on lui parlait, vous répondait avec un joli texte dans ce genre là "Martine, j'ai placé ici le texte pour la section A21, vois avec Gerard où on doit le placer" C'était formidable, j'ai pleuré de rire pendant 1 heure.

La perfection n'existe pas, mais il est normal que la communauté MMO ait des doutes à l'arrivée de la sortie d'un jeu maintenant, à force de désillusions à la Ryzomandlightquest 2, on fini par se méfier.

C'est d'ailleurs également mon cas, mais j'acheterai comme un ahuri Vanguard à sa sortie, car j'aime trop le médieval fantastique et que malgré tout le jeu sera agréable à jouer. Tout dépend du niveau d'exigence de chacun à ce sujet.

Sur ce, attention à ne pas vous en mettre plein la tronche, les débats sont animés et c'est tant mieux, mais dans la fameuse phrase "du sang, du sexe et de la bonne humeur", essayez de vous passer des 2 premiers, la section n'en sera que plus agréables pour tous le monde.

Chacun à le droit d'exprimer son avis, tant qu'il ne manque pas de respect à la personne qui se trouve en face de lui, c'est une évidence, mais c'est toujours bon à rappeler.

Si c'est a moi que tu t'adresse , je suis pas là pour êtres élégants , mais pour échanger des choses sur un mmo qui m'intéresse . Et non de lire des prisent de tête du style : " la NDA nia nia nia ; et c'est du vol les précommandes sans lever de NDA " et tous ces post qui détériore l'ambiance de ce forum.

Et tu en fait partie.
je ne veux pas jeter inutilement de l'huile sur le feu mais une chose m'intrigue :

Supreme Commander va sortir dans quelques semaines et il est en beta

les testeurs se tapent patche sur patche et il n'y a pas de NDA

on peut meme tout suivre en live sur JOL ... https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=738078

pourtant c'est un gros titre qui s'appuie aussi sur une équipe de développement de premier ordre qui a à son actif une des légendes du jeu vidéo, Total Annihilation

alors pourquoi faut-il à certains des NDA et pas à d'autres ?
Citation :
Publié par blackbird
alors pourquoi faut-il à certains des NDA et pas à d'autres ?
Peut être parce que Sigil en a décidé ainsi? Il me semble que c'est leur jeu non?
tout-à-fait et on ne peut que respecter ce choix .. et par extension celui que font les joueurs qui signent cet accord

mais de là à provoquer de tels émois sur des forums privés pour la moindre "fuite" c'est un peu une manière compliquée de se prendre au sérieux

@ bleubleubleu

entièrement d'accord avec toi : longue vie à JOL qui me supporte depuis si longtemps et un grand voeu de courage pour me supporter encore l'année prochaine
Il est bien connu, de plus, que le français est râleur de naissance

mais souvenez vous, ce n'était pas si loin que ca, du temps où on devait attendre la sortie des magasines papiers pour avoir des news fraiches sur les jeux que nous attendions.

Au sujet de la DNA, eux seuls ont fait le choix de la garder active jusqu'à la béta 5, et ils l'ont dit dès le début il me semble. Pourquoi ne pas avoir ralé à ce moment là, étant un site affilié, peut être que JoL et les autres sites auraient pu faire remonter les désirs des joueurs (en modifiant les termes je suppose, vaut mieux dans la plupart des cas).

En tout cas, si ils la gardent aussi tardivement, c'est qu'ils ont des raisons que eux seuls connaissent. Ptet qu'un jour la question sera posée en interview et qu'on aura la réponse (oui, ou pas, comme beaucoup le pensent, dont moi lol)

Maintenant, je suis comme vous, je regarde JoL plusieurs fois par jour pour vérifier s'il n'y a pas de news (sur le site, po sur le forum hein). Et bien sur, comme vous je suis déçu lorsqu'il n'y en a pas. Mais pourquoi se retourner contre JoL qui nous en donne quand il y en a? Bien sur, elles sont la plupart du temps officielles (faut toujours se méfier des officieuses ) mais pour changer un peu de ce qu'il se passe un peu en ce moment, je tiens à REMERCIER JoL pour le boulot qu'ils se tapent pour que nous puissions lire tout ca bien tranquillement le cul posé où on veut (chacun ses gouts, je ne généraliserai po ma chaise lol)
Moi je crains un peu le tour de passe-passe façon extension Echoes of Fayder d'Everquest 2.

Une NDA levée neuf jours avant la sortie en magasin de l'extension.
Donc, la presse incapable d'en parler, de l'analyser convenablement dans le temps imparti.

L'extension sortit sans qu'aucun magazine n'ait pu la présenter en test digne (relativement accompli) à ses lecteurs.
Des tests vinrent, bien-sûr. Mais plus tard. Elle était déjà dans les rayons depuis des semaines.

Grâce au néant entretenu, des acheteurs avides se ruèrent sans précaution puisque non avertis.
L'histoire montra qu'ils ne furent en général pas déçus. Mais tout de même. Ca laisse un mauvais goût.
Je suis bien d'accord avec toi Caniveau Royal, il faut toujours attendre le test de joueurs expérimentés de tels jeux.

En meme temps, il m'est deja arrivé d'acheter un jeu sans voir de test. Peut être que j'attend beaucoup trop de Vanguard, mais j'ai tellement envie de voir autre chose en ce moment que je risque de l'acheter (surtout que ca tombera avec l'arret de mon abonnement a wow, jeu sympathique mais dont je me suis lassé apres près d'un an et demi)
Citation :
Publié par caniveau royal
Moi je crains un peu le tour de passe-passe façon extension Echoes of Fayder d'Everquest 2.

Une NDA levée neuf jours avant la sortie en magasin de l'extension.
Donc, la presse incapable d'en parler, de l'analyser convenablement dans le temps imparti.

L'extension sortit sans qu'aucun magazine n'ait pu la présenter en test digne (relativement accompli) à ses lecteurs.
Des tests vinrent, bien-sûr. Mais plus tard. Elle était déjà dans les rayons depuis des semaines.

Grâce au néant entretenu, des acheteurs avides se ruèrent sans précaution puisque non avertis.
L'histoire montra qu'ils ne furent en général pas déçus. Mais tout de même. Ca laisse un mauvais goût.
Pour cet exemple bien précis, il ne faut pas non plus oublier que la presse écrite spécialisée n'a que WoW à la bouche et qu'EverQuest 2, ou même Vanguard, ils s'en cognent royalement. La plupart du temps on a du WoW, Guild Wars, un peu de WAR et du Lineage II parce qu'un testeur y joue.
Citation :
Publié par caniveau royal
Moi je crains un peu le tour de passe-passe façon extension Echoes of Fayder d'Everquest 2.
La beta 5 doit démarrer début janvier, donc largement de quoi se faire une idée et de voir les tests fleurir.
Sinon pour EoF, Joystick s'est vu proposer une place dans la Beta et ils l'ont refusé... Je ne connais pas les raisons de ce refus il y en a sûrement une mais je ne pense pas que seul SoE soit à blâmer comme le souligne Slopknight.

Citation :
Publié par blackbird
alors pourquoi faut-il à certains des NDA et pas à d'autres ?
Il me semble que les NDA sont beaucoup moins fréquentes sur les jeux offlines pour des raisons que j'ignore. Peut être que l'aspect moins communautaire (c'est un avis purement personnel) de ces jeux fait que les éditeurs sont moins frileux... Il faudrait leur demander en fait
Guildwar est un assez bon exemple .. je me souviens qu'à la sortie du premier volet je l'avais acheté presque sans le connaître .. je n'avais vu qu'un article, le genre de truc qui me disait "tiens ça existe ce truc"

je l'avais acheté sans m'attendre à grand chose et j'ai été très surpris de constater que c'était un jeu de qualité

de plus il apportait un concept très nouveau, celui de jeu en ligne sans abonnement .. c'est ce qui lui a valu une grande part de son succès d'ailleurs, surtout auprès des mineurs qui ont du y voir une excellente occasion de faire l'impasse au conseil de famille

comme quoi l'approche furtive reste toujours un plan valable ...

@ Hell Supreme Commander est un p.. de jeu en ligne ...
Oui enfin Guild War n'est pas un MMORPG mais seulement un CORPG ..... doit on avoir la même approche que tu as eu pour ce type de jeu qu'on peut l'avoir pour un MMORPG !!!
Citation :
Publié par blackbird
Guildwar est un assez bon exemple .. je me souviens qu'à la sortie du premier volet je l'avais acheté presque sans le connaître .. je n'avais vu qu'un article, le genre de truc qui me disait "tiens ça existe ce truc"

Gros marketing à la sortie quand même, Joystick avait d'ailleurs eu des soucis avec sa couverture : "Diablo III avant l'heure"

Perso, je n'ai pas du tout aimer, j'ai arreté après une heure de jeu et une vingtaine de "Slt mé lé ou le mec pr la kete ?" Enfin chacun ses goûts
Oui enfin sur ce coup là nous savons tous que ça n'est JOSTICK qui va aider un MMORPG comme Vanguard à se faire connaître auprès du plus grand nombre.

Je crois bien d'ailleurs que ce canard doit appartenir à Blizzard depuis 2 ans maintenant lool ^^

Le seul MMORPG sur lequel il ne crache pas ( mis à part WoW bien sur) c'est Eve-Online mais il est vrai que lorsque l'on voit toutes les récompenses remporter par ce MMORPG il n'y a plus grand chose à raconter si ce n'est qu'applaudir des 2 mains !!

Je ne sais pas s'ils vont faire des pubs dans les magasines , Tv , etc ... pour faire connaître Vanguard à la populace ... !!!
Citation :
Publié par Slopknight
Perso, je n'ai pas du tout aimer, j'ai arreté après une heure de jeu et une vingtaine de "Slt mé lé ou le mec pr la kete ?" Enfin chacun ses goûts
Mouais... Sachant que c'est ça dans pratiquement tous les nouveaux mmogs, tu ne dois pas jouer beaucoup.
J'ai essayé quasiment tous les MMORPG et d'après ma femme, je joue bien trop

Pour GW la présence des SMS addict était bien plus ressenti de par le fait qu'il n'y avait qu'un seul channel de discussion via une seule zone où tous le monde pouvait se croiser, ça défilait à une vitesse telle que ça me rendait malade...

Bien sur on trouve des SMS fans dans tous les MMO, mais dans la plupart il suffit d'un petit ignore de temps à autre
Citation :
Publié par blackbird
@ Hell Supreme Commander est un p.. de jeu en ligne ...
Etant fan de Total Annihilation depuis des lustres c'est le jeu que j'attend le plus... après Vanguard bien sur

Citation :
Publié par Slopknight
avec 10000 pièces pour le jour de la sortie, ça m'etonnerait
Sur le verso de la page de couverture du Canard PC de décembre il y a une jolie pub pour Vanguard On est loin du battage médiatique de WoW ou GW mais bon au moins il y a quelque chose
mon dieu ca part vraiment dans tous les sens ce debat lol le lire c'est pire que de se prendre la cuite du nouvel an

Pour le respect des NDA affiliation ou pas un site public doit les faire respecter point final et le beta testeur s'il signe un NDA en acceptant de jouer ben doit aussi le faire.... Des centaines d'acces a la beta ont ete retires a cause de ca... Donc l'editeur est impitoyable la dessus... Soyez donc heureux que JoL edite vos NDA break sinon adieu votre acces beta....

Quand aux comparaison avec WoW, vous n'avez vraiment rien d'autre a faire.... Mon post coup de gueule etait fait pour ca....

Enfin quelques personnes osent faire un avis objectif sur le jeu et hop ca provoque un tole.... Mais bon c'est un peu normal c'est des avis hors norme, ca provoque des reactions

Enfin quoi qu'il en soit l'ambiance de ce forum est bonne a l'image de ce que j'espere sera la communaute...

La discussion est certe partie dans tous les sens, mais toujours dans une forme de maturite et de respect que j'ai apprecie et ca je tiens sincerement a vous feliciter pour ca.

Vous l'avez remarque j'ai repondu vaguement a ce post, j'y repondrai plus quand le NDA sera leve.... On aura des avis reels on poura vraiment en parler.... Sans risquer pour certains (chanceux :P) d'etre edite pour des remarques qui semblent normales pour eux....

Amities et bon reveillon

Pokio
La sortie ayant l'air de se confirmer le 30 Janvier, aucun magazine paraissant du 1 au 4 du mois ne pourra parler du jeu en temps voulu.

Prenons un mensuel qui sortirait le 2 de chaque mois:
. Dans son édition du 2 Janvier 2007, il ne faire l'analyse du jeu à ses lecteurs puisque la NDA est active au moment où il paraît.
. Dans celle du 2 Février, son numéro suivant, il le peut. Mais il est trop tard. Le jeu est déjà sorti.

Partant de là, si les magazines veulent bien s'occuper de Vanguard, c'est sympa de leur part. Parce qu'avec une gaucherie pareille, Sigil prend des risques. Ils devront peut-être s'en tenir à la seule publicité qu'ils seront capable de faire eux-mêmes.
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