[El Cle]

bon Aloïsius, tu fais preuve, il me semble, d'assez mauvaise foi, tu confonds absolument tout, et tu commets des erreurs en plus, en détournant des faits pour qu'ils aillent dans ton sens...alors franchement je suis fatigué par les personnes qui tiennent ce genre de propos, et je suis fatigué de répéter toujours les mêmes choses aux mêmes personnes. j'ai pas envie de rentrer dans une discussion qui de toute façon sera sans doute stérile, mais tu interprétes les choses, sans rien expliquer, comme ça t'arrange...

bref, tu mélanges conflit israelo-palestinien, avec alliances nucléaires, et problèmes de société la bas...j'ai vraiment du mal à te suivre...

enfin, je vais juste préciser que la gay pride n'a pas été, comme tu l'avances, interdite, elle a été limitée par les pouvoirs publics, et restreinte dans le lieu, pour des raisons d'ordre public, ce que chaque Etat peut parfaitement faire: ici, les autorités ont avancé qu'au regard des troubles éventuels à l'ordre public qui pouvaient avoir lieu, les forces de police disponibles risquaient de ne pas être suffisantes pour assurer la tranquillité et la sécurité publiques, donc la manifestation a été limitée... c'est tout...

d'ailleurs, autre précision, il n'y pas que les juifs orthodoxes qui s'étaient opposés à la gay pride, le vatican a aussi demander l'interdiction de la manifestation...

enfin si tu y vois la dedans une aberration, faut que tu te poses des questions sur les pouvoirs de police au nom de l'ordre public, et notamment en France..enfin j'dis ça...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par El Cle

bon Aloïsius, tu fais preuve, il me semble, d'assez mauvaise foi, tu confonds absolument tout, et tu commets des erreurs en plus, en détournant des faits pour qu'ils aillent dans ton sens...alors franchement je suis fatigué par les personnes qui tiennent ce genre de propos, et je suis fatigué de répéter toujours les mêmes choses aux mêmes personnes. j'ai pas envie de rentrer dans une discussion qui de toute façon sera sans doute stérile, mais tu interprétes les choses, sans rien expliquer, comme ça t'arrange...

Je traduis : tu es totalement à cours d'argument et incapable de montrer quelles seraient mes erreurs, puisque les faits que je cite sont indéniables.Alors tu prétends vaguement que je confond tout, sans apporter plus de précision. Et contrairement à toi, si j'explique. Si tu veux plus de détails et d'explicitation sur un point précis, pas de problème, je répondrais (mais pas tout de suite, je dois quitter ma connexion)

Citation :

bref, tu mélanges conflit israelo-palestinien, avec alliances nucléaires, et problèmes de société la bas...j'ai vraiment du mal à te suivre...

meuh non, c'est pourtant simple. On parle de l'ONU et de ses mauvaises relations avec Israel. J'explique que ces mauvaises relations s'expliquent aisément par la composition de l'ONU, constitués majoritairement d'anciens pays colonisés qui ont très mal pris la politique colonialiste israélienne et son alliance avec l'Afrique du Sud de l'apartheid. Le fait qu'il existe une citoyenneté à deux vitesses en Israel ne fait qu'ajouter à l'hostilité de l'assemblée générale envers l'Etat hébreux.

Citation :

enfin, je vais juste préciser que la gay pride n'a pas été, comme tu l'avances, interdite, elle a été limitée par les pouvoirs publics, et restreinte dans le lieu, pour des raisons d'ordre public, ce que chaque Etat peut parfaitement faire: ici, les autorités ont avancé qu'au regard des troubles éventuels à l'ordre public qui pouvaient avoir lieu, les forces de police disponibles risquaient de ne pas être suffisantes pour assurer la tranquillité et la sécurité publiques, donc la manifestation a été limitée... c'est tout...

Oui, enfin un défilé dans un stade... Ce que je voulais dire par cet exemple, c'est que l'extrême droite est particulièrement puissante et influente en Israel, même s'il y a des mouvements de gauche, aussi.

Citation :

enfin si tu y vois la dedans une aberration, faut que tu te poses des questions sur les pouvoirs de police au nom de l'ordre public, et notamment en France..enfin j'dis ça...

vaste sujet, mais je pense qu'on est déjà assez HS comme ça.

[Racen]

Citation :

Publié par Aloïsius

vaste sujet, mais je pense qu'on est déjà assez HS comme ça.

En effet. Surtout que je revoie continuellement les mêmes partir en hors-sujet et ça commence à me lasser...

[Le sorcier]

Citation :

Publié par Aloïsius

meuh non, c'est pourtant simple. On parle de l'ONU et de ses mauvaises relations avec Israel. J'explique que ces mauvaises relations s'expliquent aisément par la composition de l'ONU, constitués majoritairement d'anciens pays colonisés qui ont très mal pris la politique colonialiste israélienne et son alliance avec l'Afrique du Sud de l'apartheid.

Politique colonialiste qui continue et même amplifiée par le mouvement expansionniste actuellement au pouvoir la bas et qui continue de mangé tranquillement le peu de terres qu'ils restent aux palestiniens ,ils sont ne même pas fichu de respecté des frontières qu'ils ont eux même tracés.

Le Monde Diplomatique résumait très bien la situation dans un article d'il y a deux ou trois mois en parlant du "Far-est Israelien",je ne pense qu'il n'est pas la peine de préciser qui sont les cows-boys et les indiens...

[Erei]

Il suffirait pourtant de mettre Borat comme Ambassadeur de l'ONU au liban et ce serait reglé

[Kaal]

Citation :

Publié par Aloïsius

meuh non, c'est pourtant simple. On parle de l'ONU et de ses mauvaises relations avec Israel. J'explique que ces mauvaises relations s'expliquent aisément par la composition de l'ONU, constitués majoritairement d'anciens pays colonisés qui ont très mal pris la politique colonialiste israélienne et son alliance avec l'Afrique du Sud de l'apartheid. Le fait qu'il existe une citoyenneté à deux vitesses en Israel ne fait qu'ajouter à l'hostilité de l'assemblée générale envers l'Etat hébreux.

C'est un peu réducteur ça. Quand on sait que bon nombre des pays auxquels tu fais allusion sont des dictatures plus ou moins sanglantes et, dans bien des cas, très peu respectueuses du droit des minorités en leur sein, on doit quand même nuancer très fortement. Il y a du vrai dans ce que tu dis, mais il est vrai aussi que beaucoup de pays votent contre Israël pour d'autres raisons.

Il faut bien admettre aussi que les pays dont tu parles, même lorsqu'ils s'offusquent sincèrement de la politique que mène Israël dans les territoires occupés, ne condamnent pas avec la même énergie les mêmes politiques lorsqu'elles sont appliquées d'autres que les Israéliens. Je songe aux pratiques chinoises au Tibet, à l'épuration ethnique au Darfour, etc.

En bref ma vision des choses est que Israël traite durement et injustement les palestiniens, mais je constate que Israël est à son tour traitée de manière injuste. Le génocide de 500.000 Tutsis au Rwanda choque moins que les X milliers de victimes civiles de l'occupation israélienne en presque 40 ans.

Alors de deux choses l'une : ou bien on cesse d'appliquer deux poids et deux mesures quand il s'agit d'Israël, ou bien on reconnaît que pour nous aussi, l'importance d'une victime innocente varie en fonction de son origine. Et sur l'échelle des valeurs, dans ce domaine, le noir africain est tout en bas. Heureusement, les anciennes colonies dont tu parlais ne nous en tiennent pas rigueur

[Mahorn]

Citation :

Publié par Kaal

Alors de deux choses l'une : ou bien on cesse d'appliquer deux poids et deux mesures quand il s'agit d'Israël, ou bien on reconnaît que pour nous aussi, l'importance d'une victime innocente varie en fonction de son origine.

Je ne vois pas trèsbien où est le 2 poids 2 mesures. Pour les conflits en cours, que ce soit le Darfour, le Liban ou les territoires occupés, il y a intervention de la communauté internationale par le biais de l'ONU. Après, ça marche plus ou moins c'est sur... La France s'implique plus au Proche-orient qu'au Timor ou en Angola parce qu'elle y a plus d'intérêts et qu'elle y est historiquement liée.

Dans les exemples que tu cites, les seuls qui pourraient crier au "2 poids 2 mesures" sont les tibétains.

Le génocide rwandais est terminé et un certains nombre de responsables ont été condamnés. La France s'en fout d'autant moins que le gouvernement rwandais a ouvert une procédure sur notre rôle dans le génocide (depuis on a aussi ouvert une procédure contre le président rwandais^^).

C'est bien pour éviter ce genre de situation à la c... que Chirac a beaucoup hésité à envoyer des casques bleus français au Liban. Entre le Rwanda, la Yougoslavie et la Côte d'Ivoire, la France s'est retrouvé mêlée à des situations où elle ne pouvait rien faire.

J'imagine que MAM doit brûler un cierge tous les soirs pour que la FINUL n'ait ni à intercepter une livraison d'armes au Hezbollah ni à tirer sur un avion israélien. Ajoutez à cela le fait que Chirac était un ami personnel de certaines des personnalités assassinées au Liban et que les Syriens pourraient le lui faire payer.

[ShlacK]

Youhouuuu!!!! j'ai fait un topic avec + de 200 réponses sur JoL!!! j'ai perdu ma virginité de geek! \o/

bon...hmmm

Citation :

Publié par Erei

Il suffirait pourtant de mettre Borat comme Ambassadeur de l'ONU au liban et ce serait reglé

+1, si on avait des bimbos blondasse comme chefs d'état on vivrait dans un monde bien meilleur...Oooh la guerre c'est mal...Ooooh l'effet de serre c'est mal...

Sinon, je me répète un peu, mais je parie fort que la mission de l'ONU va bientot changer de force d'interposition Israel-FINUL-Liban à Liban-FINUL-Liban vu la merde dans laquelle s'engouffre le Liban jour après jour.

Pour Israel: Tant de violence et de haine créer, ça va leur retomber dessus tot ou tard...d'une guerre éclair en 1967, on est passé à une simple victoire en 1973, à rien du tout en 1982 et à un résultat très mitigé en 2006 qui n'est surtout pas une victoire. Israel c'est quand même que X millions d'habitants Vs 300Millions d'arabes / 1Milliards + de Musulmans...c'est vrai que les Israeléens ont pown ce beau monde durant tout ce temps et ont ridiculisé presque chaque pays arabe qui n'a d'ailleurs pas pu se développer convenablement à cause de ce conflit éternel mais bon...jusqu'à quand?

Give Peace a Chance...dommage que Rabin est mort , que Barak a échoué et on se retrouve à regretter Sharon. et du coté des pays arabe, ce n'est surtout pas les actions d'Israel dans la zone qui vont contribuer à une montée des modérés dans cette partie du monde. Sans les actions radicaux des Israeleens , on n'aurait eu a supporter actuellement ni Ahmadinejad, ni Ben lala, ni Hezbollah , Hamas ou autre....tant de monstres créer au fil du temps....Ce n'est pas une roquette Kassam qui va faire disparaître l'état d'Israel, mais c'est leur réponse abusive qui va créer la haine en masse qui va contribuer à + de roquettes kassam et à faire persister l'idée dans le monde arabe soutenu par des extrémistes que l'état d'Israel doit être anéanti (jusqu'a present tres peu de télés Libanaise ose mentionner le nom de l'état d'Israel , ils y font toujours référence en temps que "territoires occupés" "l'ennemi" ou "l'ennemi sioniste" )

[Grosquick]

Citation :

Sans les actions radicaux des Israeleens , on n'aurait eu a supporter actuellement ni Ahmadinejad, ni Ben lala, ni Hezbollah , Hamas ou autre....tant de monstres créer au fil du temps....

Ah ouais, quand meme, je voulais répondre mais c'est tellement absurde comme propos que je vais m'abstenir.

Citation :

(jusqu'a present tres peu de télés Libanaise ose mentionner le nom de l'état d'Israel , ils y font toujours référence en temps que "territoires occupés" "l'ennemi" ou "l'ennemi sioniste" )

Et tu ne trouves pas qu'il y a un probleme ?

[Victhor]

Dis Shlak, tu te rends à quel point tes propos sont choquants quand tu cautionnes et légitimises le terrorisme...
Le terrorisme ne peut en aucun cas trouver de causes rationnelles, même sur JOL.
Mais bon, comme tu le reconnais, ton seul but était de dépasser 200 posts sur un de tes fils... Alors bon... Tu as réussi, bravo... Pour le reste...
ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu quelqu'un dire que les juifs avaient bien mérité qu'on veuille les exterminer...

[Asthrill]

je n est pas eut le temps de tout lire mais par rapports aux premieres pages les force d'interposition des nations unies ne seront jamais riposteurs leur statut le plus grand est de creer justement un tampon, si danger il y a et si les NU retire les casques bleus et envoient les troupes (pour la france ca sera la FAR et les legionnaires surtout) la je pense pas que les avions israeliens s'approche de trop prés car les ROE (traduire les regles d'engagement) ne seront pas les mêmes.

de fait connu vous entendez parler au cinema pour les ricains de defcon 1 2 3 etc...
Pour les soldats de la FINUL même si on veut augmenter les ROE ils ne pourront pas faire plus que de riposter dans des proportions similaires (en gros pas le droit de tirer si le type t attaque au couteau tu dois repondre à l'arme blanche, en fait c est un peu plus complique tout depend de lieu du moment du role du factionnaire de sa mission et de son armement etc etc ...

Dans le cadre des provocations des avions israeliens, etant eux meme de l'ONU et ayant aussi les possibilités nucleaire cela reste du domaine a dire on connais vos limites et on est pres si on doit monter d'un cran.

MAM à son mot a dire sur la situation et se doit de rendre compte aux Français de l'action de nos casques bleus, mais dans les faits bien que sous les ordres d'un general français tous dependent des NU pas d'un pays.

Bref si les NU decident vraiment de faire stopper les survol par les israeliens on verrat les casques bleu disparaitre et arriver des troupes de premieres lignes.

L'avantage reste a Israel sur ce terrain face a la France car elle est sur son territoire et possede une armée de qualité, mais dans le cadre d'une guerre entre nos deux pays Israel ne peut gagner contre nous ne pouvant pas deployer ses troupes en France. D'un autre cote notre force d'invasion subiraient de lourdes pertes et ne serait pas sur du succes face a Israel sur son territoire, mais nous on peut les attaquier chez eux de maniere conventionnel.

D'un autre cote Israel est obliger de se montrer agressif pour eviter et ceux depuis presque 50 ans pour ne pas subir d'attaque, ils ne font que continuer leur politique de toujours pret à la guerre.
cela ne resoud pas tout mais l'ennui sera toujours la tant que du cote des pays arabes ont n aurat pas des situations gouvernementale forte et stable et que celle ci puisse dialoguer avec Israel une fois qu'ils auront reconnu cet etat.


Le jour ou je verrait le chef du hezbolla ou du hamas reconnaitre l'etat d'israel je suis sur que du cote d'israel les moderes seront assez fort pour permettre d'etablir la paix dans la zone.

Cela dit je me contenterais de la reconnaissance d'Israel par les iman et de l'opep.

a plus

[The BlooD Wolf]

Citation :

Publié par Victhor

Dis Shlak, tu te rends à quel point tes propos sont choquants quand tu cautionnes et légitimises le terrorisme...
Le terrorisme ne peut en aucun cas trouver de causes rationnelles, même sur JOL.
Mais bon, comme tu le reconnais, ton seul but était de dépasser 200 posts sur un de tes fils... Alors bon... Tu as réussi, bravo... Pour le reste...
ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu quelqu'un dire que les juifs avaient bien mérité qu'on veuille les exterminer...

Ah, parce que tu crois qu'il n'y a aucune corrélation entre situation socio-géopolitique et terrorisme toi ? La pauvreté, l'oppression, les bombes, les missiles, l'occupation, les murs, les embargos ne sont donc que des hasards ? Intéressant. Les coïncidences sont étranges tout de même.

Si tu crois que tous les terroristes du moyen-orient sont devenus terroristes parce qu'ils se sont levés un matin et se sont dit "Ah ben tiens, j'ai aucune raison mais je vais aller tuer une petite vingtaine d'Israëliens à midi, ça va être rigolo", je pense que tu te trompes.

Et personne n'a dit que les Israëliens méritaient quoi que ce soit. Certains ont juste dit que quand on semait le vent, on récoltait parfois la tempête. Qu'on le mérite ou non.

[Ingilir]

Citation :

Publié par Victhor

Dis Shlak, tu te rends à quel point tes propos sont choquants quand tu cautionnes et légitimises le terrorisme...
Le terrorisme ne peut en aucun cas trouver de causes rationnelles, même sur JOL.
Mais bon, comme tu le reconnais, ton seul but était de dépasser 200 posts sur un de tes fils... Alors bon... Tu as réussi, bravo... Pour le reste...
ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu quelqu'un dire que les juifs avaient bien mérité qu'on veuille les exterminer...

Pfuuuu,

Bah, j'ai lu tout les posts, et tu racontes de la merde c'est hallucinant...

Bien sur que non, il ne faut pas cautionner le terrorisme, tout comme il ne faut pas cautionner les provocations d'Israel, les Bombardement Israéliens, etc.

Franchement, j'espère que l'aviation Israélienne arrêtera vite de chercher des poux à nos gars... parce que j'ai bien peur, qu'ils finissent par abattre un de leurs avions

[Fih le Fou !]

Citation :

Publié par Victhor

ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu quelqu'un dire que les juifs avaient bien mérité qu'on veuille les exterminer...

Sur un thread comme ça il se faisait attendre, le Godwin.
Hé bien merci, c'était très intéressant. Au revoir...

[Grosquick]

Citation :

Ah, parce que tu crois qu'il n'y a aucune corrélation entre situation socio-géopolitique et terrorisme toi ? La pauvreté, l'oppression, les bombes, les missiles, l'occupation, les murs, les embargos ne sont donc que des hasards ? Intéressant. Les coïncidences sont étranges tout de même.

Si tu crois que tous les terroristes du moyen-orient sont devenus terroristes parce qu'ils se sont levés un matin et se sont dit "Ah ben tiens, j'ai aucune raison mais je vais aller tuer une petite vingtaine d'Israëliens à midi, ça va être rigolo", je pense que tu te trompes.

Et personne n'a dit que les Israëliens méritaient quoi que ce soit. Certains ont juste dit que quand on semait le vent, on récoltait parfois la tempête. Qu'on le mérite ou non.

Ca n'a absolument aucun rapport avec ce qu'il a dit.
La rengaine "c'est les Israeliens qui sont la source de tous nos maux" on l'a déja entendu. C'est clair et net, ce sont eux qui ont crée le terrorisme islamique selon lui.
Dans tout le post de Shlack, ce sont les Israeliens l'unique source de probleme et son raisonnement pour synthétiser c'est : ca va leur retomber sur la gueule un jour et c'est bien fait.

Maintenant tu peux arriver et parler d'oppression, de probleme sociaux et de missiles, ca ne change rien au probleme, meme en 48, les voisins n'avaient qu'une chose en tete : detruire Israel.
Aujourd'hui, ca n'a pas changé d'un poil, sauf qu'on veut mettre ca sur le dos des Israeliens.

Citation :

Sur un thread comme ça il se faisait attendre, le Godwin.
Hé bien merci, c'était très intéressant. Au revoir...

Techniquement, ce n'est pas un point Godwin.
Et il ne faisait que reformuler ce que disait Schlak (voir plus haut). Meme si le mot juif a la place d'israeliens n'est pas le plus approprié.

[Njuk]

Peut on etre contre le sionisme et ne pas etre pour l'extermination des juifs ? oui ? non ? Parce que des fois malheureusement j'ai l'impression que c'est assimilé

perso , j'vois pas bcp d'avenir à Israel ( la nation ), vu l'environnement géopolitique proche... historiquement ca serait du jamais vu qu'une nation entourée d'ennemie ne péréclite pas.

[Fih le Fou !]

Okay Grosquick, dire de quelqu'un qu'il trouve des justifications à la Shoah c'est pas le traiter de gros nazi, jouons sur les mots.

Edit pour Sorine:

Citation :

La loi de Godwin est une extension du Reductio ad Hitlerum faisant partie du folklore Usenet. En 1990, Mike Godwin énonça la règle empirique suivante : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison avec les nazis ou avec Hitler s'approche de un », citation originale : « As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1. »

Source.
C'est bon ? —_—

Bonne nuit.

[Grosquick]

Citation :

Peut on etre contre le sionisme et ne pas etre pour l'extermination des juifs ? oui ? non ? Parce que des fois malheureusement j'ai l'impression que c'est assimilé

Parce que perso , j'vois pas bcp d'avenir à Israel ( la nation ).

Oui.
Mais si tu es antisioniste, tu peux apparaitre antisémite, sachant que le retour vers 'la terre promise' fait partie de la religion juive.
Tu as le droit de ne pas apprécier, mais de la a etre "contre" le sionisme alors que cela ne te touche pas, ca peut faire de toi un antisémite, mais pas un partisan de l'extermination.

C'est un peu la meme chose que si un juif était contre le Vatican. Ca n'a pas grand sens, ca ne sert a rien et en plus ca peut etre mal interprété.

Citation :

Okay Grosquick, dire de quelqu'un qu'il trouve des justifications à la Shoah c'est pas le traiter de gros nazi, jouons sur les mots.

Il lui dit pas qu'il trouve des justifications a la Shoah, mais qu'il ressort la rengaine "les juifs l'ont bien cherché".
D'ailleurs, personne ne trouve ca anormal que Schlak puisse balancer des énormités de la sorte.

[Sorine]

Citation :

Publié par Fih le Fou!

Sur un thread comme ça il se faisait attendre, le Godwin.
Hé bien merci, c'était très intéressant. Au revoir...

[HS] Tu sais, un point godwin ne signifie pas que l'on parle des nazis, des juifs ou de la shoah
C'est seulement le degré 0 de l'argumentation/discution.

[arkiel]

Citation :

Publié par Grosquick

Ca n'a absolument aucun rapport avec ce qu'il a dit.
La rengaine "c'est les Israeliens qui sont la source de tous nos maux" on l'a déja entendu.

Ce serait plus "les israeliens sont la source de tous leurs maux", à mon avis. Enfin, pas forcément tous, mais une grande partie.

Et le problème, c'est qu'on ne peut pas dire que ce sera bien fait pour eux quand ça va leur retomber sur la gueule (parce que ça va arriver, tôt ou tard, c'est obligatoire), parce que ce serait considérer tous les israeliens individuellement responsables des extravagances de leur gouvernement. Et on ne peut pas non plus dire, ce sera bien fait pour la gueule de leur gouvernement et des extrémistes qui poussent à l'affrontement quand ça leur retombera dessus parce qu'ils seront soit déjà morts de vieillesse, soit bien planqués au chaud pour la plupart.
Pourtant, moi ça me ferait limite plaisir de voir ces personnes s'en prendre plein la gueule à la fin, mais ça sera comme toujours les autres qui trinqueront.

[Victhor]

Citation :

Publié par Ingilir

Bah, j'ai lu tout les posts, et tu racontes de la merde c'est hallucinant...

Ha bah devant un argument aussi solide et argumenté, je ne peux que reconnaître mon infériorité...
Pour être franc les gars, même en admettant que les Israeliens soient les pires pourritures que la terre ait connues, dire que leur extermination par le biais du terrorisme est justifiée est une ineptie (tu vois mon grand, on peut rester poli et exprimer sa désapprobation...)...
Après, transformez ce fil en attaques personnelles, je m'en moque, vous idées n'en seront pas meilleures...
Exterminer un peuple sous prétexte qu'on n'est pas d'accord avec lui, ou pour lui faire payer quelque chose, c'est ce que vous préconisez... A mon sens, c'est inacceptable.

[Klapi]

hum j'ai vu sur un journal ( lemonde ou lefigaro je sais plus exactement et jerusalem post donc 1 journal FR et un Israelien ) que le hezbollah serait totalement réarmé au delà de ses capacités avant guerre .
si c'est le cas , la finul ne tiens pas ses engagements puisque il ne faut pas oublier qu'elle doit désarmer le hezbollah aussi .

israel a retiré ses troupes puis il semblerait qu'en voyant la finul qui ne desarmé pas le hezbollah elle ai repris ses "raids" ( lu sur jerusalem post )

La résolution 1701 n'est pas que la cessation des hostilités et le retrait des forces israéliennes du Liban faut pas l'oublier aussi hein ...
c'est aussi et principalement le désarmement du hezbollah qui je le répète est réarmé .

donc je pense que plutôt que de se préparer a détruire les avions israéliens , le FINUL devrait d'abord tenir ses engagements .

[concept vide]

Citation :

Publié par The BlooD Wolf

Ah, parce que tu crois qu'il n'y a aucune corrélation entre situation socio-géopolitique et terrorisme toi ? La pauvreté, l'oppression, les bombes, les missiles, l'occupation, les murs, les embargos ne sont donc que des hasards ? Intéressant. Les coïncidences sont étranges tout de même.

Si tu crois que tous les terroristes du moyen-orient sont devenus terroristes parce qu'ils se sont levés un matin et se sont dit "Ah ben tiens, j'ai aucune raison mais je vais aller tuer une petite vingtaine d'Israëliens à midi, ça va être rigolo", je pense que tu te trompes.

Et personne n'a dit que les Israëliens méritaient quoi que ce soit. Certains ont juste dit que quand on semait le vent, on récoltait parfois la tempête. Qu'on le mérite ou non.

Oui enfin entre dire que Israël est responsable du terrorisme palestinien (ce qui ne veut pas dire forcément que les israéliens le mérite) et dire qu'Israël est responsable du non-développement de tous les pays arabes (et en Iran aussi bien sur) et de tous les intégrismes religieux qu'on y rencontre il y a de la marge.

M'enfin après tout, ça ne pose pas de problème aux Nations Unis de dire ça donc pourquoi ça en poserait aux experts de JoL.

[Grosquick]

Citation :

Ce serait plus "les israeliens sont la source de tous leurs maux", à mon avis. Enfin, pas forcément tous, mais une grande partie.

Oui, il y a de ca aussi, mais le président de l'Iran n'a pas été élu par les Israeliens et Ben Laden n'a pas été crée par les israeliens non plus...
Mais comme je le dis, c'est typique d'accuser les Israeliens de tous les maux.
Personne n'aurait quelque chose a dire sur les propos du président iranien qui promet d'envoyer sa premiere bombe atomique a Israel ?
Personne ne trouve non plus anormal que des gens se fassent sauter dans le seul but d'en tuer d'autres ?
Et tout le monde se focalise sur les survols israeliens du Sud Liban alors que la FINUL laisse le Hezbollah tranquille ...

Israel n'est pas exempt de tout reproche sur beaucoup de sujet, mais ce qui est sur c'est qu'en se concentrant exclusivement sur eux on justifie les exactions des autres, qui sont bien pires a tous les niveaux.

[tsasuke]

+1 Grosquick et victhor.

On parle beaucoup des avions israéliens, mais peu du hezbollah (comme le souligne klapi). On s'offusque des mouvements israéliens, mais on ne dit rien sur le réarmement du hezbollah, ni sur les roquettes qu'ils balancent. Limite c'est normal.

Limite à en entendre certains, c'est normal les attentats, le fait de vouloir juste tuer le plus grand nombre de personnes possible, civils ou militaires, les enlèvements toussa toussa...

A se demander si certains réfléchissent vraiment... C'est pas un jeu vidéo... Je sais on est sur JOL, mais les gars qui meurent lors de l'attentat ne se retrouvent pas le soir autour d'une bière hein...enfin pas celle qui se boit... Une fois mort, on relance pas la partie...
Donc lire que les attentats sont quelque chose de normal... essayez de réfléchir avant de dire de tels trucs et pensez que ce sont des vies humaines derriere.