[Avis Modo, Joliens] Orthographe

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Publié par Dark Julius
PS : Bizard : Qqn est dans le dico mais pas qqn ...
« Qqn » n'est pas dans le dictionnaire. Seulement, le correcteur orthographique du forum ne se préoccupe pas des fautes sur les mots qui commencent par une majuscule car il peut très bien s'agir d'un nom propre.

Par ailleurs, j'ai lu plus haut qu'on cherchait une solution simple pour utiliser les majuscules accentuées. Si vous utilisez Windows (il doit exister des solutions similaires pour les autres systèmes d'exploitation, notez), c'est très simple. Il suffit d'installer ce pilote de clavier français enrichi (ou celui-ci ou celui-là).
Citation :
Publié par Dark Julius
PS : Bizard : Qqn est dans le dico mais pas qqn ...
Notre correcteur accepte tous les mots pourvus d'une majuscule.

Sinon... ventredieu des fois vous êtes un peu lourds non ?

JoL ne compte pas s'ériger en dernier bastion de la langue française, ça paraît clair.
Donc on laissera de toute façon passer des choses tant que nous pensons que ça ne nuit pas à la bonne compréhension du texte. Après si le type passe pour un inculte c'est plus vraiment notre problème on ne fait pas dans le social ni dans l'éducation, nous notre truc c'est plutôt l'échange d'information et les débats.

Et, comme irl, dans un débat en classe par exemple, on aura toujours des trucs style genre :
"Monsieur, je pense que les positions de ce ministres sont caduques non ?"
"Wesh, c'est bon vas-y, c'est un bouffon ouais !!"

Le premier passe pour un pédant, le second pour un abruti... pas de chance pour l'un comme pour l'autre, il faut savoir s'adapter à son auditoire (ou lectorat) pour ne pas être en décalage par rapport à lui. Par contre je vois mal le prof dire "Bon numéro un, merci de parler de manière un peu moins chiante et, numéro deux, stop causer comme un wesh de base s'il te plaît".
Sur JoL, même combat : quelques fautes passeront, trop non. Et un type qui s'exprimerait de manière trop soutenue aurait sans doute un mp de moi après s'être fait flamer quelques fois, mp dans lequel je lui expliquerais qu'ici il vaut mieux s'exprimer de manière décontractée pour être mieux perçu.

Sinon je rebondis sur les "ponay", "abusay", et j'en passe. Internet est lui aussi soumis à la mode, et terminer certains mots par des sons qui ne sont pas orthographiquement corrects en est une. On a vu passer le "Mayssire" par exemple, et il était employé par des gens qui savaient parfaitement que le mot était mal orthographié.

Pour conclure, je m'arrêterai un instant sur les handicaps en disant LOL.

Etre aveugle, c'est dommage. Mais je connais peu d'aveugle qui se plaignent de ne pas pouvoir pratiquer le tir à l'arc.
Alors franchement, aveugle ou dyslexique je m'en tamponne le coquillard, en s'inscrivant sur JoL on s'engage à écrire correctement. Si un handicap nous empêche de le faire on peut encore interrompre l'inscription.
Et s'il vous plaît, quand je vous contacte par mp parce que vous écrivez d'une manière totalement merdique, arrêtez de me dire que vous êtes dyslexiques et que ma demande s'apparente à de la discrimination quand je vous dis de faire un effort ou de cesser de poster : je connais des staffeux JoL qui le sont et qui font moins d'erreur de français que moi.
Citation :
Publié par Sylfaen
Par ailleurs, j'ai lu plus haut qu'on cherchait une solution simple pour utiliser les majuscules accentuées. Si vous utilisez Windows (il doit exister des solutions similaires pour les autres systèmes d'exploitation, notez), c'est très simple. Il suffit d'installer ce pilote de clavier français enrichi (ou celui-ci ou celui-là).
Quand je parlais de majuscules accentuées c'était juste un malheureux trait d'ironie pour dire qu'il ne faut pas chercher la petit bête non plus. Que les fautes ne sont pas ce qu'il y a de plus important à partir du moment où c'est écrit avec un minimum de savoir vivre, et pas comme un bwork.

Sinon ô Sylfaen (d'ailleurs c'est le nom d'une typo ça^^), il existe des pilotes comme tu disais, mais il y a aussi les bons vieux codes alt+xxxx pour utiliser les Majuscules accentuées (mais ça devient compliqué là)
Et pour les utilisateurs de Mac (qui doivent bien rigoler), il suffit juste de presser Caps Lock.
Citation :
Publié par korgana
Hum d'accord que c'est plus esthétique et plus correct, mais bon c'est ultra chiant à faire. Si le correcteur corrigeait les mots avec majuscules en intégrant les Ç, È, É, Ê, Ë, Î et autres Á pourquoi pas... Mais passer par un logiciel de texte pour les insérer (à moins qu'il y ait des raccourcis sur jol pour les mettre, mais je les connais pas)
C'est pas pour troller, mais un peu quand même : sous linux aussi il suffit de passer en majuscule (Verr. maj) et de taper les caractères accentués

É È À Ç Ù Ê Î Ö

Voilà, maintenant si vous utilisez Windows, vous n'avez plus qu'à faire du copier-coller de la ligne ci-dessus. Non non, ne me remerciez pas
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Publié par Dragon/Baaal
Suffit de voir KitKat, certains de tes posts seraient supprimés



Attaque personnelle ou grande démonstration de ta Ô combien grande inutilité dans ce topic? La remarque sur mon orthographe je l'ai faites 5 ou 6 posts au dessus du tien, ca t'aurait déjà évité de poster pour rien... et personnellement... même en me relisant je n'ais fais aucune faute sur "c" "s" ou tout simplement avoir mit un verbe au pluriel alors qu'il devait se trouver au singulier. Alors si c'est pour venir critiquer les gens sur un topic sur un sujet qui te choques pas et qui...comme tu le dis, te laisse indifférent tout ca gratuitement et au service de quoi? Laisse s'exprimer les autres ou essay d'apporter des hypothèses de solution qui pourraient convenir à tous.
Fervent partisan du langage correct (encore un fois il arrive a tout le monde de faire des fautes), j'avais envie de vous divertir 5 minutes.

Savez-vous qu'on peut intervertir des lettres dans un mot et qu'il reste lisible naturellement, voire même sans qu'on s'en rende compte? l'improtant c'est que les premèire et denrière lettres soinet à leur place.
Citation :
Publié par KitKat
syndrome d'une société où tout est fait pour gagner du temps? Symbole du futur parlé des jeunes? Personellement, cela m'attriste.
Mwarf tu va loin toi

Et tu crois vraiment que les modos n'ont que sa a faire ? Oui evidement je serais pour des sanctions, mais en pratique ce n'est pas realisable.

Dejas , bannissons le sms et l' EcRiTuRe QuI Tu ToUt ainsi que les smileys a outrance (la on peut facilement sanctionner) mais pour ce qui est de l'othographe ... laisse courir, l'ecriture est un moyens de communication , c'est sa seul et unique fonction , alors tant que l'on comprend facilement le message, c'est OK
Kit, tu te dis en gros "defenseur de la langue francaise " avec " les jeunes manquent de culture ect ... " mais ton post est illisible car tu ne saute aucune ligne et bouré de faute.

Et je tiendrais a affirmé que l'othographe n'est pas de la culture. Ne pas savoir s'exprimer oui , faire une faute par phrase non.

Ps: desoler pour le double post pas fais expres. j'ai voulus edité je me suis enmelé les pinceaux
Bon...marre des petits "regarde toi avant" je n'interviendrais plus dans ce sujet... tout est dit, aprés ca part en flood pas possible. Sinon... l'orthographe c'est bel et bien de la culture... si tu n'as jamais vu un mot écrit assez compliqué et que tu essayes de l'écrire pour la premiére fois, dans 99% des cas tu feras une faute. Si ca c'est pas de la culture je vois pas ce que c'est. Adieu le village des tofus perdus a quelques exeptions près.
Citation :
Publié par KitKat
C'est qu'une toute petite partie de l'iceberg, et puis le sms me géne pas moin que certaines grossiéres fautes d'orthographe (Oui je vous choque).
En effet, je suis choqué.
( Entre un "jfé - 2 fotes ke toi dabor" et un "Je fait moin de faute que toi, d'abord.", vas-tu me dire que la première phrase te gênes moins? )

Le SMS, c'est le mal, on le sait, et il devrait être banni à jamais de tous les forums.
Par contre avoir un bon orthographe est une autre paire de manches…
Faut pas pousser, les fautes rendent peut-être la lecture d'un message désagréable, mais pas au point d'être sanctionné (sauf s'il y a un réel abus, evidemment).
Personne n'est à l'abri de quelques fautes d'inattention ( et le correcteur n'etant pas parfait, certaines passeront outre ) qui paraîtront pour les uns ignoblissimes, et pour les autres anodines, ce n'est pas une question de culture.

Pour le persistant… Quel interêt, puisque peu de personnes le lira, et que la plupart ne sera pas concerné par le sujet?
Je pencherais plutôt pour la solution bien simple d'ignorer tout post / topic à partir du moment où celui-ci est illisible.

Je fais peut-être parti de la catégorie de ceux que vous appellez "les jeunes", et j'estime écrire correctement, voire mieux que certains "adultes", stop aux préjugés, preuve flagante de stupidité bornée.
Et corrigez VOS fautes avant celles des autres.
Citation :
Publié par Kyuuseï
Pour le persistant… Quel interêt, puisque peu de personnes le lira, et que la plupart ne sera pas concerné par le sujet?
Je suis entièrement d'accord avec sa, il suffit de regarder le nombre de demande de spoil pour la mise à jour....
De un: ceux qui viennent ici avec comme seul argument "regarde tes fautes avant de pouvoir prétendre demander à ce qu'on sanctionne tout post qui en contient" ont une vision pitoyable: kit (au hasard) n'a jamais prétendu utiliser parfaitement la syntaxe , il l'a même précisé (et puis qui peut prétendre s'être pris 20/20 toute sa vie aux dictées et autres?!) mais lui au moins il utilise le correcteur, et vient ici pour faire prendre conscience que "le SMS c'est pas beau", et tenter de hausser le niveau...

De deux: le persistant, c'est clair que peu de monde le lira, mais ça s'applique aussi aux persistants "classiques". Donc ceux qui veulent vraiment progresser y feront un petit tour, ne serait ce que par curiosité. Sinon on peut toujours imaginer qu'un modo demande par MP d'aller y jeter un coup d'oeil s'il repère un Jolien qui cumule les fautes...

De trois: ceux qui croient que le débat est pour faire l'opposition "jeunes-vieux" alors là rien à voir!

De quatre: c'est vrai que dans le jeu on ne peut rien faire contre le SMS et les fautes, mais ici ceux qui postent sont censés prendre qq minutes avant de le faire; donc corriger les fautes, et faire un effort me parait un minimum...
Citation :
Publié par FrieDMan
laisse courir, l'ecriture est un moyens de communication , c'est sa seul et unique fonction , alors tant que l'on comprend facilement le message, c'est OK
Voilà typiquement l'excuse des adorateurs de SMS... Le problème étant que pour eux, ce type de langage est compréhensible, alors que pour moi, non.

Comme on l'a dit plus haut, c'est avant tout une question de respect... Tu écris pour être lu, et si ton lecteur ne comprends pas ton message, quel est son intérêt dans ce cas ?

Après, sans être trop tatillon, je suis d'accord pour faire appel au bon sens. On ne peut pas corriger toutes les fautes. Mais être assez dur au départ pour marquer les esprits et éradiquer ce fléau (oui, j'ose employer ce mot!) ne me semblerait pas être un mal...
Cà me fait bien marrer comme topic dire le sms say mal ... au lieu de dénoncer (et oui on ne sait faire que ça de nos jours)ce qui n'apporte rien et n'invite pas les "smseurs" à changer d'attitude, il faut expliquer pourquoi c'est pas bien, dans le sens ou c'est le signe d'une population qui régresse, que les gens ne font plus d'effort car tout est à portée de main. C'est un sujet qui peut être significatif du mal de notre société, et signe d'une extinction de l'intelligence humaine.

Il n'y a plus d'innovation, plus d'intérêt à la création, mais juste à l'argent, et le pouvoir qu'il donne. On ne cherche plus la qualité, mais la quantité. C'est exactement ce que dégage le sms, l'économie des lettres pour moins se fatiguer à réfléchir comment fonctionne la langue française. La société dans son fonctionnement c'est exactement la même chose ... Ce n'est qu'un signe parmi tant d'autres, mais le problème n'est pas le sms, c'est comment il est apparu, pourquoi et ce qui nous attend pour la suite de l'évolution de la population.
Citation :
Publié par -ACTARUS-
Cà me fait bien marrer comme topic dire le sms say mal ... au lieu de dénoncer (et oui on ne sait faire que ça de nos jours)ce qui n'apporte rien et n'invite pas les "smseurs" à changer d'attitude, il faut expliquer pourquoi c'est pas bien, dans le sens ou c'est le signe d'une population qui régresse, que les gens ne font plus d'effort car tout est à portée de main. C'est un sujet qui peut être significatif du mal de notre société, et signe d'une extinction de l'intelligence humaine.

Il n'y a plus d'innovation, plus d'intérêt à la création, mais juste à l'argent, et le pouvoir qu'il donne. On ne cherche plus la qualité, mais la quantité. C'est exactement ce que dégage le sms, l'économie des lettres pour moins se fatiguer à réfléchir comment fonctionne la langue française. La société dans son fonctionnement c'est exactement la même chose ... Ce n'est qu'un signe parmi tant d'autres, mais le problème n'est pas le sms, c'est comment il est apparu, pourquoi et ce qui nous attend pour la suite de l'évolution de la population.
Expliquer ?
Mon cher ACTARUS, tu explique comment quelque chose à quelqu'un qui n'as comme réponse que : "LOL, PTDR, GG, ..." et j'en passe.
Comment le sms est arrivé là ? Problème de société dont je veux bien débattre... La faute à qui ? A nous TOUS, et quand je vois certains posts par exemple, qui se font "modérer" sous prétexte qu'ils ne sont pas dans la "charte" suite à une réponse un peu agressive, alors que le provocateur lui... RIEN !!!
Aucun rapport me diras tu ? Hé bien moi je le vois dans une société ou tout le monde se fout de tout, du moindre respect d'autrui, ne regarde que son nombril, et se permet certaines réponses sous le prétexte de "j'en ai le droit". (sous entendu si ça plaît pas à d'autre, je m'en cogne).

Louve je suis totalement d'accord, nous sommes tous responsables d'avoir suivi le chemin de la bêtise commune, qui est nourrit par les médias, les drogues et certains types de musique (qui n'en sont pas vraiment d'ailleurs) tout ça créé et mis en avant par ceux qui jouent avec notre argent, récolté par les multinationales. Il n'y a plus de pays, plus d'états, justes des grosses entreprises qui ont la main mise sur tout ce qui nous entoure aujourd'hui.

En gros pour avoir un exemple concret, un employé de vivendi dans 90% des cas ne fera que du service (donc aucune création de richesse) pour pouvoir téléphoner, jouer ou même surfer sur le net. toutes ses activités sont en parti détenu par cette multinationale, qui nous asservi et nous manipule.

Le sms est une résultante de tout çà, on ne cherche plus à se compliquer la vie, a réfléchir et à se mettre à la portée des autre. C'est plutôt, je te marche dessus comme ça tu ne me gênera pas dans mon évolution pécuniaire. Tous est en rapport a l'argent, à la rapidité, mais en aucun cas a la culture et au respect de l'autre.
Citation :
Publié par Louve-des-enferS
Expliquer ?
Mon cher ACTARUS, tu explique comment quelque chose à quelqu'un qui n'as comme réponse que : "LOL, PTDR, GG, ..." et j'en passe.
Comment le sms est arrivé là ? Problème de société dont je veux bien débattre... La faute à qui ? A nous TOUS,
(...)
MDR.


Nan mais d'abord LOL, PTDR, GG, c'pas du SMS, c'est jute des abréviations.
Et non, les gens qui écrivent en sms, c'est juste qu'ils ne veulent pas se donner le mal de faire un minimum d'effort, voir même ils pensent que ça fait "cool" d'écrire comme ça, genre c'est des vrais G33K



/ -ACTARUS- : Looooooooool
Citation :
Publié par -ACTARUS-
Louve je suis totalement d'accord, nous sommes tous responsables d'avoir suivi le chemin de la bêtise commune, qui est nourrit par les médias, les drogues et certains types de musique (qui n'en sont pas vraiment d'ailleurs) tout ça créé et mis en avant par ceux qui jouent avec notre argent, récolté par les multinationales. Il n'y a plus de pays, plus d'états, justes des grosses entreprises qui ont la main mise sur tout ce qui nous entoure aujourd'hui.

En gros pour avoir un exemple concret, un employé de vivendi dans 90% des cas ne fera que du service (donc aucune création de richesse) pour pouvoir téléphoner, jouer ou même surfer sur le net. toutes ses activités sont en parti détenu par cette multinationale, qui nous asservi et nous manipule.
Wahou ! Toi tu va loin.
Actarus et Louve ce n'est peut-être pas la peine de faire le procès de la société toute entière ici sur ce sujet précis. Je ne pense pas que c'est à ce niveau qu'on pourra espérer une quelconque amélioration de l'orthographe/syntaxe/vocabulaire... de cette populace. Il y a un travail à fournir en amont, c'est peut-être souvent aussi la faute des parents qui accordent tout à leurs enfants, puis il y a l'école pour apprendre à communiquer (personnellement je décrédibilise totalement les personnes qui ne savent pas écrire mais bon...)

Et puis de toutes façons on y peut rien on est c**** pour un oui ou pour un non
Sur ce je vais me pendre.
Justement, faut arrêter de se lamenter sur nos sors, et se bouger le c** pour que ça change !!!! le problème, n'est pas le sms, mais ce qui à amener à ce qu'aujourd'hui il soit si rependu et autant utilisé par les jeunes. Ce sont les jeunes l'avenir (j'en fais parti)
Je tiens juste à preciser que ce n'est pas parce que la personne sms ici,sur msn ou Dofus que IRL elle écrit mal.

Par exemple j'ai un ami qui sms sur msn alors qu'en français il est vraiment bon, pour lui c'est juste un moyen d'écrire plus vite.

EDIT: ACTARUS on est sur JoL hein -_-' On a aucunement les moyens de faire bouger les choses. Au mieux tu ban le smseur, mais il y en aura un autre qui reviendras
Citation :
Publié par -ACTARUS-
...
Le sms est une résultante de tout çà, on ne cherche plus à se compliquer la vie, a réfléchir et à se mettre à la portée des autre. C'est plutôt, je te marche dessus comme ça tu ne me gênera pas dans mon évolution pécuniaire. Tous est en rapport a l'argent, à la rapidité, mais en aucun cas a la culture et au respect de l'autre.
Pourquoi ai je la désagréable impression que tout cela n'est pas faux ???



Citation :
Publié par brutal-delux
il suffit que les modos poutrent véritablement les posts "kikoo-lol-sms", et basta.
Les modos ??? Poutrer du sms ??? hum !!!! Déja que sur Dofus ils ont du mal à regler toutes les affaires ne serait ce que d'inssultes... s'ils devaient s'occupper du sms en plus... les pôvres.

Citation :
Publié par Santanas
Je tiens juste à preciser que ce n'est pas parce que la personne sms ici,sur msn ou Dofus que IRL elle écrit mal...
Non, mais ça dénotte quand même un profond manque de respect envers ton interlocuteur que de ne pas prendre la peine de s'exprimer correctement.

Citation :
Publié par Tempus-Forgeur
Si la plupart des utilisateurs de forums l'ignorent et prétendent écrire plus vite en "sms", c'est qu'il y a un sérieux souci dans leurs membres supérieur, et je leur conseil de consulter un spécialiste.
Comme tu le dit... SI la plupart... osaient reconnaitre... cette lacune... celle là ou une autre.
Citation :
pour lui c'est juste un moyen d'écrire plus vite
Ce qui est totalement absurde...
Pourquoi?
Car les claviers d'ordinateur, à l'origine claviers de machine à écrire, ont été conçus pour permettre une écriture fluide et rapide, tout en respectant les bonnes orthographes...

Et oui, "ils" n'ont pas inventé un clavier à sms, un sac à "j'm'en foutisme", simplement un outil pour écrire bien, vite, et lisiblement.

Si la plupart des utilisateurs de forums l'ignorent et prétendent écrire plus vite en "sms", c'est qu'il y a un sérieux souci dans leurs membres supérieur, et je leur conseil de consulter un spécialiste.
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