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Alpha & Oméga
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où est l'utilité du crâ en multi ?
nos deux sort multi sont des vrai daube. ( ce ne sont pas des paroles d'un noob hein, je joue crâ et j'ai même boosté lynx, qui sert très rarement.) Et non le pvp multi n'est pas equilibré. (pour ceux qui viendrait m'assurer le contraire, je propose d'estimer les chance de victoire d'une team osa+crâ+panda+iop contre sacri+eni+feca+sadi) A cela s'ajoute le systeme de perte et gain de point en multi qui fait très très mal a la team perdante (j'ai vu des -12xx ph l'autre jour :/) |
18/10/2006, 13h23
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PvP : Y a t'il un Dev à l'écoute ? ou de l'incohérence du système
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Alpha & Oméga
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Citation :
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18/10/2006, 13h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sans oublier, pour le cra intell, la double explo d'entrée si la team adverse est en tas, ça peut faire mal. Un cra peut être bon en pvp, toute classe peut être bonne en pvp, le tout est de s'écarter des stéréotypes de base (8pa full int tir éloigné explo explo explo explo ; même si ça marche parfois ^^) pour surprendre l'adversaire dans son stuff (bouclier entre autres) et même sa tactique de jeu, ça peut être décisif. |
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18/10/2006, 13h32
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Légende
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Citation :
me semble être un avantage, pouvoir diminuer/augmenter la portée des alliés/ennemis me semble en être un aussi au même tire que le retrait de Pms. Evidemment si avec ton expérience tu dis le contraire, je vais pas aller à l'encontre, hein. Citation :
met 4 classes qui ont des difficultés en PvP contre 4 autres qui eux ont des avantages on verra sûrement la différence, par contre en mélangeant un peu les team je suis sûr que le combat sera équilibré et que tout le monde servira à quelque chose. Citation :
trompe peut-être. |
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18/10/2006, 13h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Certes, la cinglante en cc est une tuerie, avec en moyenne 3pa utilisé pour 2pm (inesquivable) de moins. Mais son utilité et quand même a revoir a la baisse sur certaines classe. Un xelor ne se prendra absoluement rien, un feca non plus (renvoieront dans les deux cas) Un sadida s'en tamponne d'avoir 2pm en moins, il en a 6autres. Son utilité est encore a revoir en gros multi, t'en ralentit un les 7 autres te tombent dessus. Quant a l'équipement, je suis tout a fait d'accord avec toi, mais je trouve anormal que les crâ (par exemple) doivent se trimbaler avec 4/5 stuff différent pour pouvoir tout faire alors que d'autres se contentent de changer de bouclier. Et niveau style de jeu, on reste quand même plus ou moins limités par les équipements, 9pa 1/2 cc c'est très dur a faire, et nos sort,pour un crâ réelmant multi, il y en a trop :x, mais aussi par la classe en face,les pertes de pa sur xelor ou feca c'est utopique, les armes multiéléments sur xelors c'est suicidaire... Edit pour au dessus: donc en équilibrant le pvp multi, le pvp multi serait équilibré. Logique x) Personnelement, ce que j'entend par pvp multi équilibré, c'est que deux team de n'importe quelles classes (en les mélangeants),de même nombre, de même lv a stuff équivalent, devrait faire 1/2 victoire 1/2 défaite. Hors là ce n'est pas le cas,donc pour moi le pvp multi est loin d'être équilibré. Mais si les dev disent le contraire... 
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18/10/2006, 13h55
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Alpha & Oméga
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je ne suis pas d'accord pour une rééquilbrage pandawa pour la simple et bonne raison qu'il est une classe de soutien et ne dois pas se retrouver une classe abuser comme les sadis et les énis qui sont a lorigine des classes de soutiens devenus multi polyvalente au fil des maj...
Aprés les osas oui en effet gros probléme pour et surtout aprés le niveau 120 :x Les cras hum je suis un peux cafay sur ce point fléche expo n'a pas sa place en pvp avec les boubou mais reste un excellent sort en pvm quand méme (et ce n'est pas linksi qui viendrat le contester  )... Il est évident qu'aprés les cras qui ont fait leurs build en feux son mauvais en pvp a cause de ce sort trop aléatoire et il faut que les devs favorise une polyvalence pour cet classe qui en effet perd trop d'avantage en devenant polyvalent... mais réajuster les cras feux serait une des pires erreurs ,non pas que je naimes pas les cra feux mais que leurs build en pvm est le plus efficace jusquau lvl 160 (enchainement de bolet et dougi ca xp pas superbe au lvl 150 mais le groupe est enchainable rapidement). Ensuite les iop parlons en un peux ils sont plus a plaindre que les pandas quand méme  ... Les iops qui sont censer étre les maitres du cac ne valent rien face au cac d'un sram ou des autres classes .. a une époque quand tout le monde était lvl 60 en effet on pouvait dire que les iop étaient les plus fort au cac.. mais aujourdhui avec des items vita abused, des boubou abused que vaut un iop au cac :s son seul atout resteras bond et épée de iop en 4.11 et 8.30 xD. (colére n'étant pas forcément vraiment viable en pvp sauf le jour ou les devs feront un item qui -5 au ec xD colére a 1/7  )
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18/10/2006, 14h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
C'est la logique des dev tkt XD |
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18/10/2006, 14h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Bref, l'exemple type de la classe pas fini, qu'il fallait sortir pour un jour J et finalement completement baclée. |
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18/10/2006, 14h25
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Alpha & Oméga
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Jouant cra sur le serveur djaul, je peux dire qu'il est assez simple pour un cra de monter plus ou moins facilement, par exemple, je joue avec 10 PA, ce qui me permet d'etre tres efficace des le premier tour, la capacitée des cra intell repose sur le fait qu'ils peuvent allumer leurs ennemis des le premier tour (alors moi, sa me rajoute enormement de combos :
- tir eloigné explo explo -tir eloigné maitrise de l'arc tir puissant -fleche de recul fleche glacée x2 -oeil de linx fleche explosive) Tout ces combos ne sont pas accessibles aux cra 8PA (ste bande de noob), cette technique m'a parmis de monter facilement grade 6 (petit bemol, je suis sur djaul et je suis lvl 130, et un grade 6 pour ce lvl, spa enorme non plus  )
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18/10/2006, 14h31
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Légende
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Citation :
Ta vision du PvP est trop parfaite et irréalisable, il est pour moi impossible qu'en mélangeant les "classes" en faisant toujours quelque chose de différent d'avoir au bout du compte des "team" d'égale puissance. C'est à toi de voir avec qui tu t'allies pour aller taper du Brak/bonta. Et de te faire la "team" qui pour toi est la plus approprié pour battre une majorité de team un peu comme dans "Dofus Arena". Et là je suis sûr que tout le monde pourra faire du PvP et "xp ses ailes " et on aura bien un chiffre se rapprochant du 50% de victoire/défaite sur un échantillon de 100 combats contre des "team" toutes différentes. |
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18/10/2006, 14h33
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[Y§Y]
Légende
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 Xepher des gens sur djaul ont pas de kanistere ou quoi chez moi si donc le plus souvent quand on m'agresse hop kanistere il passe avant moi donc notre avantage disparaît
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18/10/2006, 15h43
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Citation :
pas besoin dé rééquilibrage non ? |
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18/10/2006, 16h01
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[ChaDi]
Alpha & Oméga
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Xépher fait comme les autres GB, il n'agressent pas les levels 120 et +.
Allez faire un tour au dessus du zaap d'astrub, les GB anges et démons papotent tranquillement dans l'attente de leur proie. Un aligné passe, pas dans ma liste des Gb dangereux, hop agro, lock du combat, pas bonjour, ni bonsoir, massacrage et hop au suivant ! Sans risque, rapide, du Xpage d'aile bien efficace. Tant pis pour les noobs qui passait par la. - Comment pas d'honneur a tuer des perso 30 a 50 levels sous le sien ? - Ils n'avaient qu'a pas sortir leurs ailes. Comme les GB sur la map on un pacte tacite de non agression, le noob peu toujours appelé au secours, il ne seras rejoint que par des compagnons moyens level qui améliorerons juste l'Xp de l'agresseur. Allez ce système est super, tous le monde est content. Les GB non pas honte de tuer des noobs a la pelle pour xp leur ailes comme si c'était des monstres. Les autres ne sont pas frustrés de se faire défoncer et perdre en 1 combats ce qu'il avait mit 10 laborieux combats a gagner. Tous va bien, dormez bonnes gens. Iopera-bouffe Gréviste du PVP depuis 2 mois. ps: le terme noob utilisé ci dessus traduit le peu de respect des Gb pour les autres joueurs et ne reflète pas mon avis. ps: Xepher n'est pas plus mis en cause que tous les GB à grandes ailes qui traine sur les map d'agro. |
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18/10/2006, 16h03
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Légende
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Citation :
Sinon pour en revenir au sujet, je pense effectivemment que toutes les classes peuvent etre utiles en multi. Par conte je suis d'accord avec parapentiste, les aggros déséquilibrés c'est franchement lourd a la fin. Une solution : multi powa
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18/10/2006, 16h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il suffit de voir la cohabitation des anges / démons au dessus du zaap d'astrub pour comprendre que le multi est mort lui aussi ! |
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18/10/2006, 16h24
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Légende
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@ Marlofel : C'est pas faux mais apres faut faire la difference entre "c'est un bon ami on l'aggro pas" et "je l'ai deja croisé une fois a la boulangerie, on l'aggro pas" la deuxieme version etant malheureusement plutot courante ><.
Apres le probleme majeur du multi a mon sens c'est que, mettons qu'une team de 8 soit montée en guilde, c'est pas forcement évident de tomber sur une team de niveau equivalent.... Apres reste les teams intermediaires comme les 2vs2 / 3vs3, une session aggro ac 1/2 potes et c'est parti ^^' Concretement a 2/3 les possibilités de "c'est un ami on aggro pas" sont bien plus faibles et ainsi l'aggro en est facilité. M'est d'avis que ça peut donner. Enfin bon apres il faudrait qqchose pour encrourager ce genre de teams, parce qu'actuellement le rendement est surement meilleur en 1vs1. (allay les devs on compte sur vous )Wala s'too |
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18/10/2006, 16h32
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Prophète
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la solution ça serait de mettre des arénes à PvP, et d'organiser des sortes de tournois de gladiateurs.
il y aurait plusieurs catégories (multi 8Vs8, 4Vs4, 2vs2, et pour ceux qui ont pas peur solo ) avec un bonus d'XP au plus on est comme pour les monstres. aprés je verrais bien des catégorie (poids mouche lvl <50, leger 50-100, lourd > 150), chacun s'inscrirait ou il voudrait et les combats seraient soit tiré au sort, soit avec un systéme de défiça serait deja plus fair play comme systéme |
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18/10/2006, 16h44
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Alpha & Oméga
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Bjorn ton troll [auto-edit] comme d'hab ceux qui ont raison qui sont mute par les "grand penseurs raisonnables des forums"
Citation :
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19/10/2006, 07h23
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[RED1]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et le stuff force/cc et largement proche du mode full force, faut arreter d'être de mauvaise foi Et si les crâ n'étaient pas prédisposés aux CC, il n'auraient certainement pas Tir Critique. |
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19/10/2006, 08h45
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Légende
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Iopera-bouffe > Mauvaise langue .
Les HL de djaul s'agresse pas entre eux la blague ... ^' . Sinon thread avec une bonne intention , mais comme si les daves sont interessé par un réequilibrage :x . |
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19/10/2006, 08h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/10/2006, 10h11
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[RED1]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pour ce qui est de ce faire latter, je n'ai jamais dit le contraire. |
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19/10/2006, 10h31
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[ChaDi]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je suis peut être mauvaise langue, mais je pense décrire une situation réelle. Dommage si cela offusque 'l'honneur ' de ceux qui abuse de ce système. Iopera-bouffe |
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19/10/2006, 10h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
j'ai les même boost que toi, j'ai testé plusieurs type d'équipements et armes, et je peux te dire que l'équipement cc ne vaut pas le coup pour les crâs mixtes, vaut mieux un bon stuff pour faire de gros dommages (enfin façon de parler) que de miser sur les cc qui restent super aléatoires et qui ne sortent pas 1/2 même équipé de la sorte.
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19/10/2006, 10h58
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[Nufra]
Alpha & Oméga
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Tout à fait d'accord avec Actarus
Un build CC multi element pour un cra meme si il est sur le papier interessant est inefficace en realite Arc 1/2 CC et 10 PA c'est faisable mais bonjour la perte d'intell Le seul arc multi element valable est le lavoine grade 6.... Je precise que j'ai 250 de base en intell 131 en agi Le PvP est une question de CaC et de résistance point trait Donc tout le monde est aux dagues sauf eni et xelor (et encore) Donc c'est rhumes fm feu et hardi petit Les dagues sont la deuxième armes des cras pour les maitre de la PO c'est assez antinomique Au CaC pur on à aucune chance avec les boucliers et les resistances Et le PO je rigole je parle de perso lvl equivalent au miens Eni invisible boost regeneration et CaC Enu idem Sram idem quoique les pièges sont aussi efficaces Xelor momie teleportation et CaC Iop Bond CaC et 50% de voir la colere passer Sacri heu 2000 + pdv au cac c injouable Osa comme nous les pauvres Panda rarement aggro Donc faut taper le plus fort avoir des pdv et des resistances heu c'est pas cra ca |
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19/10/2006, 11h49
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