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Alpha & Oméga
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Citation :
Le principal problème du rogue en instance, ama, c'est la difficulté délirante à placer une embuscade ou un coup-bas sur une cible en mouvement. Sinon je trouve que le rogue s'en sort plutôt bien en pve, contrairement à toi. |
10/04/2006, 10h37
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Refonte Shaman pour la 1.11
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[prOn]
Alpha & Oméga
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Classe de soutient ??
Pas besoin de kikootage  Faut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre ( et la crémiere en passant ) Donc oui blizzard va remanier le shaman.. à comprendre up connaissant blizzard depuis Wacraft. Donc oui ca va pleurer après sur "ouin il m'a buté ce vilain" mais au final à part émettre des doléances qui seront certainement jamais lues par les mecs qui vont dire que : "ha tiens la chaine d'éclairs ont va lui mettre des dommages de 2201-3699 ca va être sympa pour le perso de mon fils" (raaaaah pas bien patapay), le remaniement est déja en cours et maintenant on a que nos yeux pour pleurer (ally) et les hordeux en auront un meilleur usage pve Pis faut pas se leurrer, nous les rogues ont aura notre heure de gloire (j'espère juste pas arrêter wow avant ) |
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10/04/2006, 10h38
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2006, 11h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
a coté de ce seul et unique boss, l'alliance as le palouf, avec des aura qui ont une portée beaucoup plus grande que les totems de chamans (20m, 30 avec 3 T1, et ayant testé, en comparant a la distance pour lancer les heals (30m) les totems n'ont meme pas cette distance d'action...), ils restent quand le palouf est mort (ce qui n'est encore une fois aps le cas des totems), ils ont leur bénédiction, qu'ils peuvent définir pour chaque classes, et en mettre une par paloufs dans le raids (les totems fonctionne sur tout le groupe, et uniquement sur ce groupe, indépendament de la classe, il faudrait donc 8 chaman pour faire profiter des totems a tous le raid). bien entendu, c'est bénédiction sont bien plus puissantes que les totems (bénédiction de salut=30% d'aggro, totem de tranquilité=20%, benediction de sagesse=33mana/5sec, totem de mana=10mana/2 secondes soit 25mana/5sec, bénédiction de puissance=185 ap, totem de force=67force, soit en moyenne 130 ap, etc etc). l'avantage considérable est que l'on peut placer les bénédiction en fonction des classes, et non pas en fonction des groupes, donc pas de totem de tranquilité de l'air (diminution d'aggro) dans le groupe du MT, pas de totem de mana sur des rogues/war, pas de totem de force/agi sur des caster, etc etc etc... je pourrais continuer comme ca pendant un moment, mais je crois que le message est plus ou moins passé: l'alliance as des énormes avantages en pve dûs aux paladins, alors que le chaman ne sert pas vraiment a grand chose en pve (je n'ai pas dit qu'il était inutile...) ps: j'ai un chaman 60 (->ragnaros) et un druide 60 coté ally (->broodlord) |
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10/04/2006, 11h20
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[ChU]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ok, on parle pas du Shaman 1v1, je suis d'accord sur le point que le Palouf aussi. Mais si on parlais du Shaman 1v2, 1v3, 1v4 et 1v5 qui gagne encore et encore? =) |
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10/04/2006, 11h25
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Alpha & Oméga
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Le shaman est comme meme un formidable couteau suisse offensif.
La seule chose qu'il ne possede pas et qu'il ne doit pas posseder est bien un crown control car il deviendrait encore plus puissant. Maintenant en ce qui concerne le pve, je trouve dommage qu'on en soit a pleurer, et cela quelque soit la classe, qu'on est inutile devant n'importe quel Boss. Il aurait été tellement plus simple que Blizzard modèle leur boss pour permettre aux joueurs d'user de leur compétences... |
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10/04/2006, 11h41
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Prophète
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Citation :
faut vraiment pas savoir jouer pour paumer a 2 contre un chaman, alors a 5... 
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10/04/2006, 11h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
tu as lu ce que tu as écris la ? ou pas ? (au temps pour moi glèbe c'est aire, d ailleur ca demande aussi la gestion du totem wf / glèbe / agi  )
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10/04/2006, 12h02
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Prophète / Prophétesse
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Il faudrait que le chaman ait une competence, 31 dans la branche totem qui ferait l'equivalent de la ward mana (fontaine de mana / de daoc) sur le grp.
Ce serait le pied |
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10/04/2006, 12h29
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Prophète / Prophétesse
![Avatar de wuthrer [Beige]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar34672_2.gif){kind=avatar}
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Pis surtout le chaman il peut lancer un buff pour marcher sur l'eau.
Et cay trop cool :') hihihihi. |
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10/04/2006, 12h40
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Invité
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J'aime beaucoup les gens qui s'inventent une définition qui leur plait et qui expliquent aux autres qu'ils n'ont rien compris puisqu'ils n'utilisent pas la même définition.
Jusqu'à plus ample information, le crowd control rassemble tous les moyens permettant de diminuer les libertés de "ceux d'en face", que ce soit par suppression totale du contrôle, diminution du contrôle, ralentissement... Le shaman reste à mon avis la classe disposant du meilleur CC du jeu : contrôle passif (les totems on les pose on les oublie), touchant des cibles multiples, et quoi qu'en disent certains beaucoup plus chiants à casser que n'importe quoi d'autre. Pour les buffs/debuffs, avec ou sans addon, ceux qui sont dispelables le sont dans la seconde quand les joueurs sont un peu concentrés. Un totem, faut le chercher, lâcher sa cible, sélectionner le totem taper dessus. Autant dire que dans un combat, le totem on y touche quasi jamais. Le shaman porte de la maille, et on en trouve qui se plaignent que ce soit insuffisant  Ah bah oui c'est vrait, on a une classe qui frappe fort, qui se heal, qui distance la majorité des autres classes, qui porte le second meilleur type d'armure du jeu, mais apparemment c'est insuffisant. Moi je dis les guerriers en set sergé, les shamy en plate.Niveau pve, les shamy se plaignent, ils connaissent leur classe mieux que moi, ils ont sans doute raison. Mais en pvp pitié, celui qui vient ouiner que le shaman est weak a jamais du mettre les pieds en bg, ni faire du pvp sauvage à l'extérieur. Quant aux autres classes évoquées (en particulier rogue), Elric à tout bon, et ceux qui trouvent le rogue nickel en pve n'en ont sans doute jamais joué. On parle de 70% des talents useless chez le shamy ? c'est pire pour le rogue. Plus de fufu, plus de stunlock, plus de poisons, plus d'esquive. Reste le dps, merci, et oui les rogues qui optimisent leurs dps restent en tête du kikimeter (merci improved slice and dice, déluge de lame quand un add traîne dans le coin...). En même temps qui à la plus faible espérance de vie du raid ? Le rogue (pas de healer attitré, pas de grosse armure, pas de masse pdv). Il n'y a à peu près que le main puller pour nous faire ombrage côté mort subite, je tiens donc à remercier nos amis chasseur de nous reléguer à la deuxième place en terme de rapidité à crever. Enfin le MP, parce que les autres hunt eux meurent uniquement en cas de wipe  Bref, perso je suis pour que TOUTES les classes évoluent, déjà parce que cela permet d'éviter un ennui de plus en plus présent, en modifiant les gameplay, en donnant de nouvelles choses à faire. Jouant rogue et wawa, tous les deux 60, tous les deux à bwl, je me contrefous d'un up ou d'un down, par contre je rêve d'une refonte des template, afin d'avoir de nouvelles choses à faire. Et je souhaite une jolie refonte aux shamy, en up ou en down, pour les mêmes raisons 
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10/04/2006, 12h41
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[Unsk]
Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre, d'un côté (pal) la transition s'est faite avec un gros PLUS comme par exemple BoS qui initialement existait pour permettre au pal de tanker en 5 man et est devenu un outil incontournable du raid game, de l'autre côté (sham) la transition ne s'est pas faite du tout. Le sham est resté un buffbot de grps de 5, avec des buffs moins intéréssants que son homologue d'ailleurs (poussant plus le côté offensif que défensif), un healer de seconde voire troisiéme zone (certes, un flash heal, mais à quel prix ? No mana, no regen, no aggro dumping, youpi) et globalement un soutien moisi. |
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10/04/2006, 12h46
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[2Lock]
Alpha & Oméga
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Citation :
Faut savoir que l'ultime elementaire (prochain sort = critique, cd de 5 minutes) affecte les 3 cibles d'une chaîne d'éclairs, et que les dégâts sont doublés en critique avec un talent d'elementaire. Perso avec mon stuff loin d'être dégueulasse, je fais des chaînes d'éclairs à 1K6-1K7 en critique sur la première cible avec le charme. Si on rajoute les 10% de dégâts de chaîne d'éclairs (qui font qu'il à 33 et non 31), ça passe à 1K8 environ. Si on rajoute les 20% de son trinket, on atteint les 2K1-2K2. Bon après par rapport à mon stuff, il à des petits trucs en +, il est stuffé hors set. Ses anneaux doivent pas êtres moches, il a les spallières +40 aux sorts de nature de MC je crois, main de ragna surement avec un +30 sorts, bref, du sympa. Par contre, la 2ème vidéo, c'est une vidéo pathétique d'un chaman noob, qui n'est absolument pas une référence. J'ai la vidéo d'un chaman spé amélio qui fait un coup à 11K, tu parles d'une référence (de dos sur un mec assis probablement à poil avec l'ultime amélio pour un 4ème coup). |
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10/04/2006, 13h18
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[FrK]
Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2006, 13h25
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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10/04/2006, 13h27
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[PHX]
Alpha & Oméga
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Citation :
soit tu joues chaman et tu dois dans ce cas stopper de ganker du gris à strangle soit tu ne joues pas et dans ce cas stop le pvp noob. Le chaman n'a rien de si ubber. En pvp il permet beaucoup de chose mais il meurt comme tout le monde, la notion de groupe est à prendre en compte. En pve le chaman est totalement dépassé car ce qui le rend efficace en pvp est totalement useless en pve. A part poser des totem et spam heal il n'est pas optimum. On a bien gagné en efficacité depuis le totem de réduction d'agro (et encore) mais ça reste secondaire. Je pense qu'il y a quelques petits trucs à revoir. Déjà à commencer par virer tout les trucs à la con et inutils. Les mecs qui disent encore nerf chamans ont un sérieux problème de perspective à mon gout. |
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10/04/2006, 13h41
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Bagnard
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Citation :
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10/04/2006, 13h50
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[prOn]
Alpha & Oméga
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@Yze
A mon avis ya eu un amalgame entre les auras et les bénés dans sa phrase mais bon |
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10/04/2006, 13h56
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[PHX]
Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2006, 14h04
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Citation :
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10/04/2006, 14h25
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Alpha & Oméga
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C'est rigolo ce post chacun fait ouin ouin dans son coin.
Je crois qu'on appel ça un débat stérile 
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10/04/2006, 14h36
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[2Lock]
Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2006, 14h51
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Oracle
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Ca serait bien d'arrêter les ouins ouins HS sur le sujet sur le pvp et compagnie
On parle du chaman en PVE et en RAID La c'est une bouze comparé au paladin et ca serait bien qu'il soit up pour etre plus utile |
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10/04/2006, 15h14
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Prophète
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Citation :
A la vue de ton avatar, je pense que tu es warrior. Donc la je peux te link une vidéo d'un warrior qui fait des ms a 2k+ et qui enchaîne les crit car il est sous témérité. Ca nous donne des passage de 10s pendant 5 min. Donc la je dis : Ca représente tout de même des choses possibles qui ne devraient pas arriver. Et biensur la je ne parle pas de quad damage ou de windfury sur le guerrier. 
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10/04/2006, 15h16
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[Add_]
Prophète / Prophétesse
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Citation :
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10/04/2006, 15h41
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