[Sermon Bishop]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ce serait extra.
J'en ai plus que marre de subit les méfaits causés par des drogués totalement dépendants, qu'ils pensent à ceux qu'ils dérangent et sortent fumer dehors.

Je dirais pareil un peu de civisme

[JorianMenelrana]

J'ai pas de lien sur le net, mais bon nombre d'ouvrages universitaires, la littérature spécialisée est très riche sur le sujet des causes de cancer. Ce n'est absolument pas nouveau, ça fait bien 20 ans qu'on connaît les principaux facteurs déclencheurs des cancers. Ce n'est pas parce que les grands médias n'en parlent pas que ça n'existe pas.

Tient d'ailleurs l'été les pics de pollution dans les agglomérations sont des alertes qui sont destinés aux personnes sensibles des voies respiratoires non ?

Tu as raison, la cigarette c'est très très mauvais, mais à chaque fois que tu tourne la clés de contact dans ta voiture qui roule au sans plomb, dit toi que tout ceux qui se trouvent autour viennent d'absorber l'équivalent d'une cartouche de cloppe, je pense que tu relativiseras un peu plus lorsqu'un type viendra s'en griller une à coté de toi.

[Cranemja]

Ce que j'adore sur ce forum, c'est le "moi je ne suis pas un drogué" donc je peux vous faire la morale. Tout le monde est "drogué" à quelque chose, certains ce sont les cigarettes, d'autres la bière, la colle, les biscuits, le café, la branlette ...
Si qqun ne peut pas tenir une heure sans une clope, c'est votre problème ? Non, ce sont ses poumons, sa vie.

Je suis contre cette loi, car il s'agit tout simplement de démagogie pur et simple. C'est une loi qui ne sert qu'à dire qu'on veut supprimer les fumeurs mais comme la loi précédente, elle ne sera pas ou très peu appliquée car sur un paquet de 5€, l'Etat récupère en taxe diverses plus de 3,5€.

Les fausses excuses genre "ça me permettra d'y retourner" sont complètement bidons, tout comme celle des fumeurs qui disent que la pollution a des effets plus néfastes. Si vous ne voulez pas y aller, c'est que vous n'aimez pas ce genre d'ambiance et l'ambiance ne va pas changer à cause de la cigarette.

[GuiWald]

Citation :

Publié par CruciFix

Donc en fait faudrait trouver un systeme pour que la fumée des clopes ne sente plus mauvais (voir polluante) et tlm serait content non ?

Franchement, si un tel système existait, cela ne me ferai rien du tout que mon voisin fume.
J'ai vraiment horreur quand je suis au restaurant en train de manger, et que mon voisin allume sa clope avec son café, et que bien sur (ça fait partie de la loi de Murphy), la fumées vient dans ma direction. Je mange mon steak, et au lieu de sentir son goût, j'ai cette %$£ de fumée dans la gueule.

Après, où je trouverai pas normal serait de l'interdire dans la rue, comme cela a l'air de se faire dans certains endroits des Etats-Unis.

[Edit pour le post du dessus]
La "morale" que tu indique n'est pas contre une drogue ou une dépendance, mais simplement pour le respect des personnes qui ont la chance de justement ne pas avoir cette dépendance. J'ai choisi de ne pas fumé, et pourtant quand je rentre chez moi mes habits et mes cheveux ont la même odeur que si je fumais. Y a un problème non ?
Après que le gars boive, qu'il se branle comme tu dis, j'en ai rien à faire (même si pour le dernier truc je préferai qu'il ne le fasse pas devant moi, par respect aussi).

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". Je trouve que cela s'applique très bien dans ce cas là.

[Alaster The Mad]

je suis tres mitigé...
deja il n'y a plus de wagons fumeurs dans les ter... ok, un wagon fumeur pour une dizaine de wagon non fumeurs... et on nous les sucre...
Ensuite dans un resto, ca me derange pas trop, fumée et bouffe sont un peu incompatibles pour moi.
Mais dans les bars purée, faut arreter ! J'ai vu ce que ca donnait en italie, c'est trop la mort ! Et un bar, par extension parfois, ca vend des clopes ! Le paradoxe de la mort qui tue... enfin la loi francaise n'en est pas a ca pres.
Bref dans l'ensemble je trouve ca moyen moyen.

[Cap'tain Doud]

Citation :

Publié par NoLd

Ce que j'adore sur ce forum, c'est le "moi je ne suis pas un drogué" donc je peux vous faire la morale. Tout le monde est "drogué" à quelque chose, certains ce sont les cigarettes, d'autres la bière, la colle, les biscuits, le café, la branlette ...
Si qqun ne peut pas tenir une heure sans une clope, c'est votre problème ? Non, ce sont ses poumons, sa vie.

Je suis contre cette loi, car il s'agit tout simplement de démagogie pur et simple. C'est une loi qui ne sert qu'à dire qu'on veut supprimer les fumeurs mais comme la loi précédente, elle ne sera pas ou très peu appliquée car sur un paquet de 5€, l'Etat récupère en taxe diverses plus de 3,5€.

Les fausses excuses genre "ça me permettra d'y retourner" sont complètement bidons, tout comme celle des fumeurs qui disent que la pollution a des effets plus néfastes. Si vous ne voulez pas y aller, c'est que vous n'aimez pas ce genre d'ambiance et l'ambiance ne va pas changer à cause de la cigarette.

Bof. A partir du moment où ca reste dans la sphere privee, le quidam lambda peut bien se bourrer la gueule à l'alcool de bois en fumant des barreaux de chaise, tout en se faisant un fix de coke avant de se tirer la nouille devant un film SM pour ce que j'en ai a faire.
J'ai tendance à croire qu'un individu normalement contitué devrait avoir d'autres choses bien plsu intéressantes à faire que de faire la moral à son voisin.
Par contre, des que ca sort de la sphere privee, il semble normal que ca ne soit pas simplement le probleme de celui qui boit/fume etc, mais aussi que cela concerne les autres dans son entourage.
Le gars qui fume a coté de moi, il me derange. De meme que le type qui pue la vinasse, ou sui se bourre la gueule et qui vient me vomir sur les pieds. LE type qui est accroc aux sandwichs mayonnaise-anchois et qui ne peut pas s'empecher de les baffrer sous mon nez dans le RER, aussi. (on ne parlera pas de ceux qui ont des tendances à se muscler les avant bras dans les lieux publics >< ).
Allez, je tombe, juste cette fois ci, dans les lieux communs, en lachant la fameuse phrase (etonnant que je ne l'aie pas vue passer encore) : "la liberte des uns s'arrete là où commence celle d'autrui". (oh que j'ai honte de tomber dans la facilité ) [edit] ouh pineze, pwndz pour la citation, a cause des collegues qui matent mon ecran

[Cetrix]

Le rapport de force fumeurs/non-fumeurs va peut-être vraiment s'inverser Mort au tabagisme passif.

Je serai content de ne plus être enfumé dans les bars, même dans les endroits non fumeurs. Car oui, la fumée ne s'arrête pas à la frontière :')

Ceci dit, je crois que cela pourrait être difficile à vivre pour les fumeurs qui dépendent vraiment de la cigarette :/ Courage.

[Nabu / Oworll]

Citation :

Publié par mannix

Je n'ose même pas imaginé , l'état de la caisse d'allocation retraite , et celui de la sécurité social , si demain tout le monde s'arrêtait de fumer ,et vivait plus longtemps , n'oublions pas , que tous ces gens qui aurons arrêtiez de fumer , devrons être placé en maison de retraite , aurons , forcement d'autre complications due a l'age , qu'il faudra soigner .........etc.....etc.....etc......!
Fumer tue , mais préserve les caisses de l'état .

Ca fait partis du plan car une fois que l'esperance de vie aura encore augmenter on nous dira qu'il faut travailler jusqu'a 70 ou 75 ans afin d'assurer notre sejour dans les mouroirs (appelles maison de retraite).

Bientot on aura un plan de communication nous montrant que tous les maux de la societe sont dus aux fumeurs.

Je suis fumeur, j'ai toujours essaye de ne pas gener (comme bc de fumeur je pense) les non fumeurs (en leur demandant, en evitant de fumer si ca gene, en sortant si besoin) mais si la stigmatisation constante du fumeur continue je pense que pas mal de fumeurs vireront a la provocation extreme malheureusement.

[Cetrix]

D'ailleurs pour ceux qui auraient peur de la disparition des taxes sur le tabac, elles servent aussi à payer le LOURD traitement des cancéreux liés à la cigarette. Bon OK, ça sert aussi à payer autre chose

Message supprimé par son auteur.

[Mardil]

Citation :

Publié par Alaster The Mad

deja il n'y a plus de wagons fumeurs dans les ter... ok, un wagon fumeur pour une dizaine de wagon non fumeurs... et on nous les sucre...

Dans le cas des wagons fumeurs dans le tgv, la sncf les a supprimés parce qu'elle n'arrivait pas à les remplir. Les fumeurs eux-même préféraient réserver ans les wagons non fumeurs à cause d'une concentration trop forte de fumée qui les gênaient pour un grand nombre. On en arrivait à des situations ridicules où parfois, certains tgv partaient complets pour les wagons non fumeurs, et à moitié vide pour les wagons fumeurs, alors que des dizaines de personnes préféraient partir à un autre horaire plutôt que de prendre un wagon fumeur.
La sncf a fait ses calculs, et a fini par conclure que les wagons fumeurs leur coûtaient plus cher que ce qu'ils leur rapportaient. Pas la peine de faire intervenir une quelconque politique de santé publique dans cette suppression des wagons fumeurs, la véritable raison est purement économique.

Citation :

Publié par JorianMenelrana

Une voiture qui démarre à un feu rouge envoie l'équivalent en goudrons d'une cartouche de cigarette.

Citation :

Publié par JorianMenelrana

Je rapelle encore que chaque fois qu'une voiture démarre à coté de vous à un feu rouge, c'est 1 cartouche de cloppe que vous inhalez ...

Citation :

Publié par JorianMenelrana

mais à chaque fois que tu tourne la clés de contact dans ta voiture qui roule au sans plomb, dit toi que tout ceux qui se trouvent autour viennent d'absorber l'équivalent d'une cartouche de cloppe

Bon, là, ça deviens n'importe quoi. Tu nous sors trois chiffres différents en trois messages. Si la voiture qui démarre envoie l'équivalent d'une cartouche de cigarette, alors, je ne vois comment cette "cartouche" peut être inhalée à la fois par la totalité des personnes à proximité sachant que l'on est en extérieur.
Mets toi d'accord avec toi même, ça me semble être la moindre des choses. A chaque fois que tu repostes ton argument, tu augmentes d'un facteur dix la quantité totale de goudron dégagée par la voiture, bientôt, une voiture qui démarre va polluer autant qu'un concorde au décollage si on t'écoute.
En fait, comme je suis persuadé que tu ne comprends rien au chiffre que tu avances ni à ce qu'il implique, j'aimerais bien que tu fournisses une source quelconque et fiable donnant la quantité exacte de goudrons dégagées par une cigarette et par une voiture au démarrage, histoire de ne pas avoir à passer derrières ton interprétation de ces chiffres. Interprétation que j'oserais qualifier de changeante, instable et peu fiable.

[Khalimar]

Citation :

Publié par Cetrix

Le rapport de force fumeurs/non-fumeurs va peut-être vraiment s'inverser Mort au tabagisme passif.

Je serai content de ne plus être enfumé dans les bars, même dans les endroits non fumeurs. Car oui, la fumée ne s'arrête pas à la frontière :')

Ceci dit, je crois que cela pourrait être difficile à vivre pour les fumeurs qui dépendent vraiment de la cigarette :/ Courage.

Je pense que c'est plus une évolution dans la façon de fumer et des mentalités qu'autres choses.

Si on en est au point de ne pas pouvoir se passer de cramer une cigarette dans un lieu publique alors c'est qu'il est grandement temps de s'interroger sur sa condition de fumeur.

De plus même si il y a une grosse parti des fumeurs qui font attentions, il est clair qu'une autre portion des fumeurs eux n'en ont rien a foutre et estiment que ne pas fumer est une atteinte à leur liberté individuel mais trouve tout a fait normal d'empoisonner les gamins qui sont juste a coté ou les employés.

Honnetement fumer en mangeant n'est pas une obligation , et nombre de restaurant pourrait avoir un fumoir comme il était d'accoutumer dans le passé.

Bref je suis totalement favorable à ce projet de loi.

[Jesuslefelon LOL]

Citation :

Publié par NoLd

Ce que j'adore sur ce forum, c'est le "moi je ne suis pas un drogué" donc je peux vous faire la morale. Tout le monde est "drogué" à quelque chose, certains ce sont les cigarettes, d'autres la bière, la colle, les biscuits, le café, la branlette ...
Si qqun ne peut pas tenir une heure sans une clope, c'est votre problème ? Non, ce sont ses poumons, sa vie.

C'est là où tu te trompes, à partir du moment où il est dans un lieu publique, avec des gens autour, ce n'est plus SON problème..

Apres... Qu'il fume chez lui comme un pompier on s'en contrefout.

On se bat pas pour interdire la cigarette, mais seulement pour plus être gêné par les fumeurs dans les lieux publiques.

[Lost in Translation]

Je ne sais pas quoi dire.....
ah si....


YIHAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!




Pour moi, qui ai bosse comme garcon dans un cafe 8 heures par jour 5 jours par semaine, tout en etant non fumeur, cette proposition de loi est une benediction.

Et si un jour je re-bosse a nouveau en entreprise, ENFIN je ne prendrai plus la fumee des collegues dans la gueule lors des pauses dejeuner



YIHAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!! (bis)

[Selicia]

Citation :

Publié par Ereckevaii

sincerement je me pose la question si on est encore dans le pays des droits de l'homme ....

On oublie souvent que le fait d'avoir des droits implique de se conformer à certains devoirs. Les uns ne vont pas sans les autres.
Maintenant pour ceux que cela intéresse, une cour de justice (américaine, je sais) a condamné un couple de gros fumeurs, dont la fumée passait dans l'appartement du voisin, à des dommages et intérêts pour les maladies respiratoires causés chez l'enfant dudit voisin

[Eored]

Encore une fois il y a des bars où le tabac est proscrit. Suffit de les connaître et d'y aller.

et concernant les bars... si cela continue, je vais sérieusement faire une grosse bêtise car j'en ai véritablement ras le bol que les clients des bars sortent à 23h- 1h en hurlant, chantant, faisant gronder leur belle moto (et arrosant les passants de gentils gaz d'échappement), les bon anniversaires à 3h du mat (heure à laquelle ferment la plupart des bars) ne me font plus rires, les terrasses sonorisées encore moins.
Saint leu un quartier où il fait bon [barre]vivre[/barre] passer.

Bref cela ne fera pas disparaître la cigarette dans les bars, on les retrouvera en terrasse, des terrasses qui feront chier tout le monde.

[lAlicel]

Moi, jveux la même chose mais pour les téléphones portables..

[Bruch]

Meme si ce gouvernement fait que des conneries je suis plutot d'accord avec cette loi. Tout d'abord par respect pour les autres, la cigarette ca pue, ca fait puer de la gueule et tout le monde trouve ca normal alors que si tu pete ou si ta bouffé de l'ail on te qualifie de porc.
De plus dans l'industrie si on était exposé à tout les composants de la fumée de cigarette on nous forcerait à porter un masque.
Si les fumeurs veulent fumer tant mieux c'est leur problème mais si je ne veux pas fumer ne le faites pas en ma présence!
La vie en société c'est aussi des sacrifices, il faut renoncer parfois à ses habitudes si ca gene autrui. Je m'adresse aux fumeur : on vous a jamais dit que c'était mal de faire chier les autres !

[Suffolke]

Dans ce cas là je demande que les gens cons, moches, bruyants, puants et autres soit interdits de présence dans les lieux public, ça me gène aussi.

[Cap'tain Doud]

Citation :

Publié par ShinD

Dans ce cas là je demande que les gens cons, moches, bruyants, puants et autres soit interdits de présence dans les lieux public, ça me gène aussi.

Pour le moche, puant et con, malheureusement, ca n'est pas possible, les lieux public se verraient désertés.
Par contre, quelqu'un de vraiment bruyant dans un lieu public : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad...ER&art=L2212-2 paragraphe 2.

[jaxom]

les gens cons, moches, bruyants, puants ne sont pas dangereux pour ta santé juste pour ta patience au pire.

perso je suis asthmatique ( grace entre autres a un pere fumeur ...) ET j'aime sortir ... je pourrai enfin concilier les deux sans arriere pensée.

[Eored]

Citation :

Publié par Cap'tain Doud

Par contre, quelqu'un de vraiment bruyant dans un lieu public : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad...ER&art=L2212-2 paragraphe 2.

Avec constat d'huissier tout a été classé sans suite....malgré lettres à toutes les structures possibles.

et j'ajouterais qu'il faudrait aussi bannir les parfums et autres déo irritants (ça se fait déjà dans certaines structures au Canada).

[Vilya]

Citation :

Publié par Elegyr Menahel

Comment accueilleriez-vous cette loi si elle venait à passer ? y êtes-vous favorable ?

Très très bien. Oui.

A mort le tabac !

[Panda [Meute]]

Citation :

Publié par Pitit Flo -TMP

C'est un raisonnement incomplet. Tu n'imagines même pas le cout actuel de la clope sur la sécu. Tu imagines combien ça peut couter à la société de soigner un cancereux ?
Il ne faut jamais affirmer des choses comme ça sans avoir des études fiables et complètes sous les yeux.

[editage de vocabulaire ]

Y'a une étude sérieuse qui démontre que la cigarette est EXCLUSIVEMENT la cause de ces cancers ?

J"admets parfaitement que c'est un facteur aggravant mais certainement pas le facteur principal. Si la cigarette était la seule source de maladies des poumons, alors ok mais j'ai comme un gros doute.

[Yuyu]

C'est une très bonne chose si ça se met en place.
Mais bon vu ce que je peux voir déjà dans les métro, et autres endroits où c'est soit disant interdit de fumer, je reste perplexe... (et quand on leur fait remarquer, limite on se fait insulter... fumeur de merde oué).

De tout façon à part avec des flics partout, ça ne sera pas respecté

Sinon il y a pas mal de monde sur ce poste (forcément des fumeurs ahaha) qui devraient se rentrer dans la tête, clope = mauvais pour la santé.
Alors sortez nous pas des âneries pour vous défendre, sur des interdictions d'autres gènes qui ne sont pas dangereuses pour la santé (interdire les parfums, les moches, ou je ne sais quoi encore dans les lieux publics).
Au contraire vous devriez être content, ça va réduire votre consommation de clopes si c'est mis en place.

Ca peut vous souler, mais c'est malheureusement nocif pour la santé d'autrui, c'est comme ça et personne n'y peut rien.