Défilé du 14 Juillet

Xam · 14/07/2004, 11h36

Citation :

Publié par ragazer

mais oui bien sur... t as d autres arguments subversifs du genre ?

Ce que j'affirme est effectivement subversif , faudrait penser à évoluer avec le temps, je dis simplement que ce genre de défiler sont d'un autre temps, il faut tourner la page et s'approcher d'une présence beaucoup moins importante de l'armée.

Irishstout · 14/07/2004, 11h37

hélas nous vivons encore dans un monde où la force reste le principale argument et où l'armée est indispensable.

Lothar · 14/07/2004, 11h38

Citation :

Publié par Xam

Ce que j'affirme est effectivement subversif , faudrait penser à évoluer avec le temps, je dis simplement que ce genre de défiler sont d'un autre temps, il faut tourner la page et s'approcher d'une présence beaucoup moins importante de l'armée.

Tu as raison ,on va demander aux américains de construire des bases chez nous ,après tout ils le font bien partout .

Sans armée on est un protectorat américain où ils vendent leur produit sans écouter notre avis sur la scène international .Ni plus ni moins

Dr. Gregory House · 14/07/2004, 11h40

Bien sur qu'il a sa place ce défilé, même si je ne le regarde généralement pas personnellement .

Aryc · 14/07/2004, 11h40

Demilitariser serait une catastrophe pour l'industrie et la recherche française.

A moins que ca n'ait changé depuis l'année dernière plus d'un foyer sur deux assiste au deffilé a la télé, donc moi j'ai tendance a penser que tu penses faux.

Entrer dans une nouvelle ère? Mais faut se réveiller, le monde est loin d'être prêt a vivre sans armée, les haines raciales, religieuses ou politiques n'ont jamais été aussi présente. Il est nécessaire que les états démocratiques aient une force d'intervention pour essayer de calmer le jeu.

jaxom · 14/07/2004, 11h42

Citation :

Publié par Wakan Kurt Wagner

Totalement contre toutes tes idées par contre.

Sans défilés et sans nos beaux châteaux à visiter on perdrait notre identité culturelle.

relis moi , je n'ai jamais critiqué châteaux et musées , au contraire je suis le premier a me désoler quand une partie de notre patrimoine disparaît...

... le défilé en lui même , oui , je trouve cela du gachis, et oui , je sait que mon opinion est tout sauf partagée

(et alors ?

)

de toute façon je trouve déjà ridicule les dépenses faites pour l'armée française quand on voit qu'une armée européenne coûterait deux a trois fois moins cher pour le même niveau de puissance (ou deux fois plus puissante pour le meme prix ?

)du morcellement d'armée des pays de l'union que l'on as aujourd'hui (le développement parallèle du rafale et de l'eurofighter n'en est qu'un exemple). Bien entendu ce n'est qu'une idée naïve en simplifiant les données du problème, mais la fierté française, ou européenne coûte cher des fois , trop cher.

Bratisla · 14/07/2004, 11h44

Je préférais encore l'année où ds unités de la Bundswehr ont défilé avec les unités françaises le 14 juillet. Ca au moins ça avait un poids symbolique.
Maintenant j'attends le défilé des futures forces de paix européennes. Ca sera un symbole fort.
Et j'attends aussi le jour où les élèves de Polytechnique se feront humilier en public, ou le jour où ce seront les admissibles à l'X qui défileront. Mais là ce serait une basse vengeance personnelle

Esme · 14/07/2004, 11h45

Personnellement je suis très attaché à ce défilé parce que:

- C'est devenu une tradition
- C'est un symbole de patriotisme et d'une manière générale je le suis.
- Bien que jugeant la guerre comme la pire chose qui existe, je reste quand même persuadé qu'une force militaire reste encore aujourd'hui une nécessite.

Lothar · 14/07/2004, 11h48

Et n'oublions pas que les forces armées ont largement élargies leur champ d'action au fil du temps :

-maintien de l'ordre
-opération humanitaire
-aide à la gestion des catastrophes naturelles
-contre-terrorisme

L'armée est aujourd'hui encore plus indispensable qu'hier ,ce n'est plus seulement une force prête à faire la guerre.

Balssa · 14/07/2004, 11h50

Je pense que c'est devenu une tradition maintenant...

Mais bon, c'est vrai que le seul intérêt qu'on y trouve, c'est le fait qu'on ne travaille pas

Xam · 14/07/2004, 11h53

J'ai jamais dit de supprimé l'armée du jour au lendemain. Mais deja rien que de se limiter a entretenir notre armée, peut être plus l'utiliser a l'intérieur du pays qu'a l'extérieure.

Et faire évoluer les mentalités pour que la force militaire ne soit pas une force dans une discutions diplomatique.

Le suppression du défilé serait alors le symbole d'un changement de politique pour la France. Personnelement je serais plus fier de mon pays si diverses associations défilés plutôt que l'armée.
Et pourquoi pas en venir a une armée européenne pour limiter le poids du budget de la défense.

Claurure · 14/07/2004, 11h55

Citation :

Publié par Xam

Et pourquoi pas en venir a une armée européenne pour limiter le poids du budget de la défense.

ET quand y aura un pépin entre ( par exemple) la France et l'Italie, on fait comment ?

edit: tu vas certainement me répondre, mais non pas possible car ces deux pays font partie de l'U.E...bof bof. Faut préciser que l'U.E à été crée ( C.E.E) pour des raisons principalement économique et politique. Le message du: "la guerre européene est fini, dorénavant tout le monde est beau, tout le monde est gentil, bizounours en force grâce à l'U.E" moi j'y crois bof bof, assez sceptique sur ce point.

Marnot · 14/07/2004, 11h55

Une unité de chaque armée européenne ca serait pas mal aussi

Allemand, anglais, italien, espagnol etc...

Mais la durée en serait rallongé

Et j'aime bien le défile, et puis nos forces armées, font beaucoup d'humanitaires maintenant et du maintiens de l'ordre.

Enthy · 14/07/2004, 11h55

J'en reviens, j'ai été le voir en propre... Bon, pas grand chose, vu qu'il y a du monde. En réalité, ça paraît bien moins impressionnant qu'à la télé.

Le plus rigolo, c'est de voir que les tribunes étaient occupés par tout les grands pontes de la République et autres gars colifichés du torse. Et le peuple, derrière, bah oui. ça m'a fait penser un instant à une sorte de monarchie.

Bon, c'était zoli, ça fait du bruit, les chevaux ont bien chié sur les pavés, y avait pas de Leclerc pour une fois donc le pavé sera pas trop abimé.

A noter, que seuls les pompiers, et la Légion ont été applaudis, je crois. Ce qui donne un aperçu de l'estime dont jouisse nos porteurs de mitraillette !

C'est bien la première et la dernière fois que je vois un défilé militaire, c'est finalement moins intéressant qu'une visite du château de Versailles en compagnie de touristes japonais.

Xam · 14/07/2004, 11h58

Citation :

Publié par Blancomachine

ET quand y aura un pépin entre ( par exemple) la France et l'Italie, on fait comment ?

Une Europe forte avec une armée en commun évite les pépins. Vous pensez vraiment qu'une guerre directe est encore possible de nos jours ?
Depuis la guerre froide il suffit de détenir la bombe nucléaire pour faire force de dissuasion.

edit :Bah l'UE a était créer pour l'économie pourquoi pas l'étendre ? J'ai l'impression d'avoir a faire a des gens qui veulent rien changer a la vie en France , la pluspart des personnes sur ce forum sont jeunes , c'est a nous de construire l'avenir, faut pas regarder la France mourir a petit feu en disant qu'on préserve nos valeurs.

Menarys · 14/07/2004, 12h01

Citation :

Publié par AdrienCoeurFeu

Quand j'étais plus jeune, je pestais ce défilé qui m'empechais de voir mes dessins animés un jour de vacance.
Aujourd'hui, je zapp sur les chaines du cable/satellite.

Clair ,j'pouvais pas voir Dragon Ball Z

Claurure · 14/07/2004, 12h01

Citation :

Publié par Xam

Une Europe forte avec une armée en commun évite les pépins. Vous pensez vraiment qu'une guerre directe est encore possible de nos jours ?
Depuis la guerre froide il suffit de détenir la bombe nucléaire pour faire force de dissuasion.

Regarde mon edit.
Pour répondre à ta question, je crois l'homme assez fou pour qu'une guerre directe soit possible. J'ai l'air très pessimiste comme ça, mais bon vu les évènements actuels, ca ne m'étonnerait pas que l'homme pousse un peu plus sa connerie.

Claurure · 14/07/2004, 12h07

Citation :

Publié par Xam

edit :Bah l'UE a était créer pour l'économie pourquoi pas l'étendre ? J'ai l'impression d'avoir a faire a des gens qui veulent rien changer a la vie en France , la pluspart des personnes sur ce forum sont jeunes , c'est a nous de construire l'avenir, faut pas regarder la France mourir a petit feu en disant qu'on préserve nos valeurs.

Xam, je comprends ton point de vue. Seulement, il est IMPOSSIBLE vu ce qui se passe dans le monde. On n'est jamais à l'abri. (Terroristes al qaida, conflits Israel-Palestine, USA qui veut la jouer Super héros, et américanisé le monde). Ce que tu dis est malheureusement n'est qu'une utopie.

Peco · 14/07/2004, 12h12

Je suis pour la perpétuation du défilé pour des raisons symboliques par contre qu'est ce que ces anglais viennent faire là.

Cela par contre ma passe comme un couteau dans la gorge

C'est notre défilé tout de même !

Je suis pour qu'on arrête d'inviter des armées d'autres nations dans le défilés du 14 juillet.

Bzorg ZorK · 14/07/2004, 12h12

Pour ce 14 juillet la force "interarme" était présente, c'est déjà ça Marnot.
Sinon pour réagir à ce que tu as dit Cian l'Enthy, les pompier et la légion ont seulement été les PLUS applaudis de nos "porteurs de mitraillette"

. Cela veut bien dire que tous les français ne sont pas des imbéciles anti-autorité

qui sans elle, contrairement à ce que ces derniers se plaisent à penser, ne seraient pas dans une France plus belle et ne pourraient jouir de leur tranquillité toute relative.

jaxom · 14/07/2004, 12h13

Citation :

Publié par Blancomachine

Xam, je comprends ton point de vue. Seulement, il est IMPOSSIBLE vu ce qui se passe dans le monde. On n'est jamais à l'abri. (Terroristes al qaida, conflits Israel-Palestine, USA qui veut la jouer Super héros, et américanisé le monde). Ce que tu dis est malheureusement n'est qu'une utopie.

justement , pour avoir plus de poids dans le monde , il faudrait peut être penser a s'unir .... que la France ait raison ou non dans les conflits internationaux, elle n'as plus assez de poids et est obligée de rallier d'autres pays ou l'opinion publique a elle pour se faire entendre. et ça ne fera qu'empirer dans le futur.

enfin , on est légèrement sortis du débat la

**Agahnon** · 14/07/2004, 12h15

Certains rites sont immuables ^^

Marnot · 14/07/2004, 12h16

Citation :

Publié par Bzorg ZorK

Pour ce 14 juillet la force "interarme" était présente, c'est déjà ça Marnot.
Sinon pour réagir à ce que tu as dit Cian l'Enthy, les pompier et la légion ont seulement été les PLUS applaudis de nos "porteurs de mitraillette" . Cela veut bien dire que tous les français ne sont pas des imbéciles anti-autorité qui sans elle, contrairement à ce que ces derniers se plaisent à penser, ne seraient pas dans une France plus belle et ne pourraient jouir de leur tranquillité toute relative.

La légion est je pense le plus célèbre des corps d'armée Français.
Et les pompiers pas besoin de commentaires

Il serait bon que nous voyons un peu plus le travail humanitaires de nos soldats à l'étranger, ils ne font pas que se foutre sur la gueule à l'autre bout du monde.

Puis quand on les voit à la télé je trouve qu'ils font tout de même moi Cow Boy que les images des Americains en Irak

Smqgol · 14/07/2004, 12h16

Citation :

Publié par Troll des montagnes

Moi j'en pense que c'est pas la peine d'avoir le plus gros budget ministériel et d'investir autant dans l'armée pour perdre toutes les guerres dans lesquelles nous nous sommes engagé, et ce à trois reprises consécutive.

Tu peux développer ?

Aevinan · 14/07/2004, 12h50

bonjour; je suis militaire depuis 12 ans, secouriste et pompier volontaire ...

Le défilé du 14 sur les champs, pour un militaire ça représente pas mal de travail en fait, c'est aussi un privilège, et c'est très impressionnant ... ( la première fois surtout ).

J'ai eu l'occasion d'y participer 2 fois ( dont une en 98, France champion du monde, super ambiance... ) et sûrement j'y retournerai encore une fois.

@Cian l'enthy : c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde, les gens sont tous vers la concorde en fait ...

Xam Alpha & Oméga	Citation : Publié par ragazer mais oui bien sur... t as d autres arguments subversifs du genre ? Ce que j'affirme est effectivement subversif , faudrait penser à évoluer avec le temps, je dis simplement que ce genre de défiler sont d'un autre temps, il faut tourner la page et s'approcher d'une présence beaucoup moins importante de l'armée.
14/07/2004, 11h36

Irishstout Prophète	hélas nous vivons encore dans un monde où la force reste le principale argument et où l'armée est indispensable.
14/07/2004, 11h37

Dr. Gregory House Alpha & Oméga	Bien sur qu'il a sa place ce défilé, même si je ne le regarde généralement pas personnellement .
14/07/2004, 11h40

Esme Alpha & Oméga	Personnellement je suis très attaché à ce défilé parce que: - C'est devenu une tradition - C'est un symbole de patriotisme et d'une manière générale je le suis. - Bien que jugeant la guerre comme la pire chose qui existe, je reste quand même persuadé qu'une force militaire reste encore aujourd'hui une nécessite.
14/07/2004, 11h45

Lothar Alpha & Oméga	Et n'oublions pas que les forces armées ont largement élargies leur champ d'action au fil du temps : -maintien de l'ordre -opération humanitaire -aide à la gestion des catastrophes naturelles -contre-terrorisme L'armée est aujourd'hui encore plus indispensable qu'hier ,ce n'est plus seulement une force prête à faire la guerre.
14/07/2004, 11h48

Balssa Oracle	Je pense que c'est devenu une tradition maintenant... Mais bon, c'est vrai que le seul intérêt qu'on y trouve, c'est le fait qu'on ne travaille pas
14/07/2004, 11h50

Marnot Alpha & Oméga	Une unité de chaque armée européenne ca serait pas mal aussi Allemand, anglais, italien, espagnol etc... Mais la durée en serait rallongé Et j'aime bien le défile, et puis nos forces armées, font beaucoup d'humanitaires maintenant et du maintiens de l'ordre.
14/07/2004, 11h55

Menarys [Eclai] Bagnard	Citation : Publié par AdrienCoeurFeu Quand j'étais plus jeune, je pestais ce défilé qui m'empechais de voir mes dessins animés un jour de vacance. Aujourd'hui, je zapp sur les chaines du cable/satellite. Clair ,j'pouvais pas voir Dragon Ball Z
14/07/2004, 12h01

Peco Alpha & Oméga	Je suis pour la perpétuation du défilé pour des raisons symboliques par contre qu'est ce que ces anglais viennent faire là. Cela par contre ma passe comme un couteau dans la gorge C'est notre défilé tout de même ! Je suis pour qu'on arrête d'inviter des armées d'autres nations dans le défilés du 14 juillet.
14/07/2004, 12h12

Agahnon Alpha & Oméga	Certains rites sont immuables ^^
14/07/2004, 12h15

Smqgol Alpha & Oméga	Citation : Publié par Troll des montagnes Moi j'en pense que c'est pas la peine d'avoir le plus gros budget ministériel et d'investir autant dans l'armée pour perdre toutes les guerres dans lesquelles nous nous sommes engagé, et ce à trois reprises consécutive. Tu peux développer ?
14/07/2004, 12h16

Défilé du 14 Juillet

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