[Hidei]

Citation :

Publié par Mizuira

Je suis d'accord sur l'idée de fond mais aucun MMORPG avec des budgets comme TL, FFXIV, Aion ou WoW ne sont rentables en visant uniquement une population hardcore PvP comme Darkfall. C'est d'ailleurs bien pour ça que les gros éditeurs qui veulent se faire une place sur plusieurs années ne font que du themepark.

Et aujourd'hui tu ne peux pas exclure les joueurs exclusivement PvE sans conséquence, ton jeu se fait détruire sur les réseaux sociaux, tu as du review bombing, les forum sont inondés de plaintes comme quoi il y a du harcèlement pendant les quêtes, du grey kill... En gros l'open PvP tu oublies. Même si tu vends ton jeu comme très orienté PvP comme ce fut le cas pour NW, Black Desert ou TL actuellement, les joueurs full PvE vont quand même aller voir et se plaindre. Du coup soit tu cèdes, soit tu te prends un beau retour de baton.

A part en étant un petit studio qui arrivera à survivre parce que les coûts sont très bas et que le bouche à oreille suffira, pour le reste c'est compliqué. Mais du coup ça existe dejà, y'a eu plusieurs titres PvP en crownfunding qui se sont cassés la gueule faute de succès, Darkfall aussi est vite décédé, CU n'arrive pas à sortir, Aion classic ou L2 sont joués sur serveur privés... Y'en a du MMORPG "petit budget"sur le marché. Je comprends pas trop ta démarche de venir se plaindre qu'un themepark d'un gros editeur ait un gamedesign orienté pour plaire à la masse

Les réseaux sociaux ne sont peuplés que par des gens qui ne font pas parti de notre civilisation, en résumé : anti méritocratie, égalitarisme, nivellement par le bas ; c'est, je crois, un bon résumé.

Donc oublie les réseaux sociaux, ce sont des gens qui font beaucoup de bruit mais qui ne représentent pas grand monde. De plus "se faire détester sur les réseaux sociaux" est une stratégie marketing tout à fait viable pour se faire connaitre, car faire parler de soi est toujours plus rentable que de ne pas faire parler de soi quand tu n'es pas connu.

Et si tu adoptes dès le départ et que tu assumes jusqu'au bout une attitude antagoniste à ces détracteurs, ils ne deviennent au final que l'énergie nécessaire à mieux te faire connaitre. De cette manière tu les "dresses" en quelque sorte, et tu peux te moquer d'eux en plein jour sans leur répondre directement, ce qui va amuser la galerie et t'apporter beaucoup de sympathie ailleurs

Est-ce que JK Rowling est morte dans le business ? Non, il suffit de voir les excellentes ventes de Hogwart Legacy qui vont lui ramener un excellent chèque, et elle pourra faire ses comptes et autre chose sur son trône en riant des imbéciles qui croient l'avoir détruite par le "canceling".

Je n'ai pas de "démarche" à me plaindre des theme park, je dis juste que ce genre de jeu ne sera jamais un bon genre de jeu pour les raisons que j'ai expliqué avant. Après si la logique c'est de faire un max de pognon en 6 mois avant de laisser couler le bateau, j'ai envie de te dire mais pourquoi tu te fais chier à faire un mmorpg sur pc ? Fais du mobile ça marchera mieux. Tu peux faire du elders scrolls, du warcraft ou autre sur mobile aussi rien ne les en empêche.

Quitte à vouloir faire de la merde et de l'argent, autant utiliser la méthode la plus adéquate.

Et encore une fois arrête avec ton défaitisme. Ce n'est pas parce qu'aucun petit studio n'a réussi à faire tenir dans le temps son mmorpg pvp, que ça n'est pas possible. D'ailleurs si il y en a deux : Eve online et Albion Online. Problème, ces jeux ne sont pas parfaits, et en plus ils comportent des mécaniques de jeux d'argent.

[Mizuira]

Tu critiques quand même depuis des années dans tous les sujets qui parlent des nouveaux themepark et limite en traitant tous ceux qui apprécient un peu le modèle d'idiot

Personnellement je me fiche des réseaux sociaux, je ne suis sur aucun mais c'est pas le cas de la plupart des joueurs. Je compte plus le nombre de jeux qui ont coulé à cause d'une mauvaise publicité. Cela vaut également pour les MMO.

Bref, on a fait le tour même si je comprends pas que tu sois encore sur JoL à faire croisade contre chaque themepark au lieu de supporter plutôt tous les plus petits projets qui d'après toi sont viables. Surtout que tu sais que tu joueras jamais à TL en plus

[Hidei]

Citation :

Publié par Mizuira

Tu critiques quand même depuis des années dans tous les sujets qui parlent des nouveaux themepark et limite en traitant tous ceux qui apprécient un peu le modèle d'idiot

Personnellement je me fiche des réseaux sociaux, je ne suis sur aucun mais c'est pas le cas de la plupart des joueurs. Je compte plus le nombre de jeux qui ont coulé à cause d'une mauvaise publicité. Cela vaut également pour les MMO.

Bref, on a fait le tour même si je comprends pas que tu sois encore sur JoL à faire croisade contre chaque themepark au lieu de supporter plutôt tous les plus petits projets qui d'après toi sont viables. Surtout que tu sais que tu joueras jamais à TL en plus

Du coup tu nous amènes un peu hors sujet là, car à priori T&L n'est pas un theme park...mais un jeu pvpve, le problème est ailleurs (p2w inclus dans le game design, autoplay, gameplay peu reluisant pour le moment).

[Johto84]

Hiden tu est le carburant négatif des réseaux qui viens allimenter la machine.
Tu a exactement le même discours que les "cancel" que tu cité et sans même pas t'en rendre compte, vu que visiblement t'es pas sur les RS pour le voir.
Merci en tous cas, tous les poste de T&L sont un succès qui font un max de bruit et d'activité sur le forum.
Ce qui me ressure comme je l'ai dit sur T&L c'est que Ncsoft n'ecoutera pas cette minorité brouillante et chouineuse et sa c'est extrêmement important pour la longévité du jeu

[Mizuira]

Citation :

Publié par Johto84

Hiden tu est le carburant négatif des réseaux qui viens allimenter la machine.
Tu a exactement le même discours que les "cancel" que tu cité et sans même pas t'en rendre compte, vu que visiblement t'es pas sur les RS pour le voir.
Merci en tous cas, tous les poste de T&L sont un succès qui font un max de bruit et d'activité sur le forum.
Ce qui me ressure comme je l'ai dit sur T&L c'est que Ncsoft n'ecoutera pas cette minorité brouillante et chouineuse et sa c'est extrêmement important pour la longévité du jeu

Pour le coup c'est exactement ça. Une fermeture d'esprit totale sur d'autres visions du MMORPG et des reproches que les joueurs ne devraient pas jouer comme ci ou comme ça. On est exactement dans l'esprit de cette cancel culture.

La conclusion étant que comme ça T&L est toujours dans le top page de la section MMO et que ça fait parler du jeu. C'est la même chose pour Krokun/Jamais/Mouton qui font juste de la pub sur T&L mais même pas sur les MMORPG qu'ils apprécient plus.

La démarche est assez illogique mais bon. Celà permet de se rendre compte de l'attente d'un bon MMORPG AAA PvPvE sur le marché et Ncsoft doit quand même le sentir

[Alysion Brangwin]

En même temps la seule pub qu’il fait en postant sur son jeu archaïque ça n’intéresse personne ce genre de News parce que tout simplement le jeu est dépassé et sans intérêt.

Ce que je ne comprends pas c’est cette persistance de continuer à poster sur une section d’un jeu ou il n’ira pas jouer… on parlait quelques pages avant d’addiction, on est carrément dans la dépendance avec ce besoin existentiel de venir poster en boucle sans être capable de se dire ok c’est pas pour moi, j’aime pas le modèle je tourne la page et je vais faire autre chose… bref

Oui on est dans l’absurde le plus complet !

[Goldencrown]

Citation :

Publié par Mizuira

La conclusion étant que comme ça T&L est toujours dans le top page de la section MMO et que ça fait parler du jeu.

Oui, pour de très mauvaises raisons et ce n'est pas à son avantage.

[Mizuira]

Citation :

Publié par Goldencrown

Oui, pour de très mauvaises raisons et ce n'est pas à son avantage.

Pas du tout. La personne qui passe en rapide ne va pas lire les pavés d'échanges, ce qu'il va voir c'est les gros titres et le nombre de pages de discussions en voyant que ça déchaîne les passions.

Le jour où T&L arrivera sur le marché, ça fera tilt que sur JoL il y avait eu pas mal d'échanges autour de ce MMO avec beaucoup de sujets en première page.

Donc à la release peut-être que les échanges seront regardés plus en détails, pour l'instant c'est juste de la visibilité gratuite pour le titre

[Johto84]

On remercie les haters malgré tous 🤭
Vous jouez parfaitement votre rôle sans le savoir 👍

[Gorthor]

C'est exactement la même chose pour les fans boys en fait, ton discours ne donne pas tellement envie en fait.

Mais tu ne t'en rend même pas compte de la même façon qu'un hater se rend pas compte que tous les arguments qu'il peut donner ne fera pas forcement changer d'avis un futur joueur

[Capitaine Courage]

Euh, les gars .. Je vais me répéter encore une fois mais T&L est le nouveau produit du géant du MMORPG.
Évidemment que tout le monde va en parler, en bien ou en mal .... Mais que JOL comptera pour peanuts en terme de promo. JOL un forum vieillissant de gens qui jouaient aux MMORPG où, je vous le rappelle, la section la plus active et sans commune mesure .... C'est l'agora.

[Mizuira]

C'est dur d'être fanboy sur T&L vu que y'a énormément de points d'inquiétude et même des défauts gênant.

Par contre il y a des haters tellement virulent qu'à force on a l'impression de passer pour des fanboys qui défendent le jeu corps et âme alors qu'on apprécie juste certains aspects plutôt très positifs

[Johto84]

Citation :

Publié par Gorthor

C'est exactement la même chose pour les fans boys en fait, ton discours ne donne pas tellement envie en fait.

Mais tu ne t'en rend même pas compte de la même façon qu'un hater se rend pas compte que tous les arguments qu'il peut donner ne fera pas forcement changer d'avis un futur joueur

Oui, bien-sûr les maximaliste peut importe le camps sont biaisé, mais en attendant y'aura aucun MMORPG avant 2025 donc peut importe ce qui sort on y jouera en guilde et on cassera le jeu.
Je suis pas pro T&L loins de la mais y'a pas d'autre offres de disponnible donc on fait avec
J'ai pas la prétention de vouloir changer le jeu alors que j'ai aucune impact chez le studio qui le fait.
Les seul qui peuvent avoir cette prétention c'est les investisseurs de chez Ncsoft et les gens qui bosse dessus.

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Euh, les gars .. Je vais me répéter encore une fois mais T&L est le nouveau produit du géant du MMORPG.
Évidemment que tout le monde va en parler, en bien ou en mal .... Mais que JOL comptera pour peanuts en terme de promo. JOL un forum vieillissant de gens qui jouaient aux MMORPG où, je vous le rappelle, la section la plus active et sans commune mesure .... C'est l'agora.

Tous ce qui est petit est comme ce qui est grand.
Le phénomène que tu peut observé sur jol sera exactement le même peut importe le nombre et la plateforme d'echange.

[Alysion Brangwin]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Euh, les gars .. Je vais me répéter encore une fois mais T&L est le nouveau produit du géant du MMORPG.
Évidemment que tout le monde va en parler, en bien ou en mal .... Mais que JOL comptera pour peanuts en terme de promo. JOL un forum vieillissant de gens qui jouaient aux MMORPG où, je vous le rappelle, la section la plus active et sans commune mesure .... C'est l'agora.

A une époque c’était CU

[Arcaena]

Clairement il n'y aura pas beaucoup de sortie dans les prochains mois et années donc faut arrêter avec les arguments bidons .
Et vue l'offre , c'est sur que 'e jeu va avoir une sacré visibilité , n'en déplaise aux hâters qui n'auront rien a faire a part critiquer sans jouer

[Hidei]

Citation :

Publié par Johto84

Je suis pas pro T&L loins de la mais y'a pas d'autre offres de disponnible donc on fait avec

C'est exactement ce qui est triste.

Les gens se rendent compte en fait de la merde qu'on va leur faire avaler, mais il l'avale quand même parce qu'il y a rien d'autre.

Franchement en être réduit à ça, et ne même pas s'en cacher, quelle déchéance.

Remarque quand on a plus peur d'écrire sur un forum spécialisé en mmorpg qu'on est pour les jeux en ligne p2w, il n'y a plus de frein à l'auto flagellation en publique.

[Alysion Brangwin]

C'est tout aussi triste de venir rabâcher le même discours sur un forum de jeu où tu joueras jamais... t'as rien d'autre à faire? pour reprendre tes termes, quelle déchéance de perdurer à poster en boucle encore et encore et toujours critiquer autrui sans balayer devant sa propre porte...

[Johto84]

Citation :

Publié par Hidei

C'est exactement ce qui est triste.

Les gens se rendent compte en fait de la merde qu'on va leur faire avaler, mais il l'avale quand même parce qu'il y a rien d'autre.

Franchement en être réduit à ça, et ne même pas s'en cacher, quelle déchéance.

Remarque quand on a plus peur d'écrire sur un forum spécialisé en mmorpg qu'on est pour les jeux en ligne p2w, il n'y a plus de frein à l'auto flagellation en publique.

Mais tu comprend pas que tous les jeu sont p2w mdrrrr et c'est bien normal...
Y'a pas 1 jeu qui est sorti depuis WoW qui n'est pas p2w (peut-être FF14).
Et d'ailleurs le fait que ce soit p2w est d'ailleurs le seul intérêt d'un jeu ou tu va t'investir plus de 30h.
T'es juste dans le rejet de la réalité perdu dans une "moral" abstraite qui n'a aucune forme de réalité si ce n'est dans ta tête mdrrrr.

Tu peut cité 3 mmo au quel tu a jouer qui n'était pas p2w ?

[Hidei]

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

C'est tout aussi triste de venir rabâcher le même discours sur un forum de jeu où tu joueras jamais... t'as rien d'autre à faire? pour reprendre tes termes, quelle déchéance de perdurer à poster en boucle encore et encore et toujours critiquer autrui sans balayer devant sa propre porte...

Il n'y a rien de triste à critiquer un sujet qui me passionne, et qui tombe chaque année de plus en plus dans les dérives jusqu'à en faire accepter les immondices à de pauvres âmes égarées dans les abysses de la médiocrité.

Ce qui est triste c'est surtout de ne plus avoir aucun esprit critique, et d'acheter les yeux fermés absolument tout sans se poser de questions.

[Alysion Brangwin]

Entre un sujet qui te passionne et critiquer les gens qui comptent jouer à un jeu dont tu vomis la moindre des mécaniques, il y a un gouffre abyssal.

A te lire tu ne fais que théoriser le mmorpg idéal qui probablement n'arrivera jamais (cela fait plus de 10-15 ans que les MMORPG n'ont rien réinventé et pourtant on a eu des bons jeux), donc à ce rythme on ne joue plus si on suit ta logique. J'ai envie encore de jouer aux MMORPG, je jouer avec une guilde, de vivre des aventures même si le support n'est pas idéal et comporte parfois des défauts.

Grand bien te fasse de suivre tes positions (tu remarqueras qu'on ne critique pas ton choix, ça reste ton libre arbitre), mais ce n'est pas parce qu'on ne partage pas ton point de vue qu'on est des joueurs écervelés n'ayant pas conscience de ce que serait peut-être (encore une fois ce n'est que des actuelles hypothèses que personne ici n'est capable de confirmer) T&L.

Le jour où T&L ne me conviendra plus, ca sera next, on tourne la page et on avance, mais j'espère bien y rester quelques temps avant cela.

[Arcaena]

Il y a toujours des haters sur tous les jeux mais il n'y a jamais eu de jeu parfait, du coup j'imagine qu'il passe leur temps sur les formules et regarde les trains passés

[Nephistos]

[Hidei]

Citation :

Publié par Arcaena

Il y a toujours des haters sur tous les jeux mais il n'y a jamais eu de jeu parfait, du coup j'imagine qu'il passe leur temps sur les formules et regarde les trains passés

Parfait non, mais il y avait des mmorpg pvp dont le game design etait bien meilleur que T&L, DaoC pour ne pas le citer.

Mais je pense que peu d'entre vous ont joué aux mmorpgs avant wow donc en fait vous ne connaissez pas le sujet, et vous vous basez sur les mmorpgs à partir du theme park, ou du type coréen p2w.

Aussi la plupart des gens qui jouent aux mmorpgs coréens, font partie de cette génération qui aime jouer à la poupée avec des elfettes et autres lolita à moitié nues qu'on retrouve dans les mmorpgs coréens ; je pense qu'il y a un lien entre cette partie et votre attirance pour ce genre, la génération waifu

[Arcaena]

Faut savoir évoluer c'est tout

[Hidei]

Citation :

Publié par Arcaena

Faut savoir évoluer c'est tout

C'est exactement la même phrase que cite Alysion Brangwin tout le temps...une phrase qui n'a aucun sens.

L'acceptation de l'évolution se fait quand il y a un progrès, pas une régression.

Des fois je me demande vraiment ce qu'il y a dans la tête des gens qui écrivent sur ce forum, on se demande comment ils arrivent à croire à leur propre raisonnement, et quel est le cheminement logique qui les amène à de telles conclusions comme "NCSoft implémente lui-même des fonctionnalités p2w dans son jeu et c'est une solution".