[Xubfin]

Et les dirigeants politiques qui mentent en toute connaissance de cause, ne sont jamais inquiétés évidemment.

[Toga]

Je l'avais vu aussi ce reportage (et un autre aussi bien diffu sur Arte il y a 3-4ans), et de voir ce ménage avec des "biorobot" mis en scène dans cette série, ça fait froid dans le dos.


Sinon, la musique à capella dans l'épisode 4, elle sort d'ou, je voulais shazam, mais il ne trouve rien sur mon tel... Une idée ? Merci

[| Ak3LA |]

Cette mini série est une merveille - "La bataille de Tchernobyl" porte horriblement bien son nom.

Pas besoin d'imagination pour filmer de l'horreur, il suffit de chroniquer l'histoire.

[znog]

Tchernobyl/Chernobyl : J'en suis au troisième podcast, effectivement pour ceux qui suivent l'anglais c'est très intéressant : sur l'évènement lui-même, mais surtout sur les choix scénaristiques.

[Poulpiot]

Citation :

Publié par Toga

Sinon, la musique à capella dans l'épisode 4, elle sort d'ou, je voulais shazam, mais il ne trouve rien sur mon tel... Une idée ? Merci

https://www.youtube.com/watch?v=eL-t...ature=youtu.be

Sublime

[Boultox]

Citation :

Publié par Kami80

Pas durant les 2 premiers podcasts en tout cas, à moins que ça m'ait échappé. C'est vrai que c'est un peu frustrant parce que le producteur/réalisateur mentionne régulièrement des trucs très intéressants qu'il n'a pas pu intégrer.

A propos de trucs intéressants, ou même franchement W-T-F en l’occurrence, il raconte que les réacteurs 1-2-3 ont tourné de longues années après l'incident du réacteur 4 (le dernier a été fermé en 2000), mais surtout que l'exploitation à été parfaitement ininterrompue y compris pendant l'incendie, les travaux des mineurs etc. Donc même une fois qu'ils se sont rendu compte de la portée réelle des dégats, y avait des mecs avec rien d'autre que leur chemise et "chapeau" en papier qui bossaient toujours pépouze sur le site, parce que shut down l'ensemble de la centrale serait revenu à couper le courant à Kiev, ce qui était parfaitement inacceptable.

o.O

O.o

What? Ca n'a pas été mentionné dans la série ça, si?
Franchement, top série, vivement l'épisode 5.

[Kami80]

Citation :

Publié par Boultox

What? Ca n'a pas été mentionné dans la série ça, si?

Non y a pas de mention, ou de scène qui montrerait implicitement, que les réacteurs voisins continuent à être exploités pépouzes pendant la nuit de l'incident, les jours qui suivent, puis les mois, années etc. Et c'est pourtant exactement ce qui c'est passé. Le dernier des 3 réacteurs qu'ont pas pété a été exploité jusqu'en 2000 lol.

90% de la plus-value du podcast c'est justement des infos/anecdotes que la prod n'a pas pu ou voulu faire figurer dans les 5 épisodes.

[lndigo]

La série semble rejeter la faute de l'explosion du réacteur sur un défaut de construction inhérent à tous les réacteurs soviétiques du même type. Pourtant j'aurais juré d’après ce que je connais, que l'explosion avait été causée par des tests nocturnes sur une économie de courant et pas à un défaut. Une fois ils ont évoqué le test fautif puis maintenant ils évoquent ce défaut, je n'ai pas souvenir d'avoir entendu parler de défaut dans les différentes conférences que j'ai suivi à distance. (faut-il savoir en plus que tous les réacteurs nucléaires possèdent des défauts).

Il y a un documentaire militaire tourné par les Ukrainiens à l'époque qui a été déclassifié, il est sur Youtube mais je ne le trouve plus, en fait je n'ai pas trop cherché.

Message supprimé par son auteur.

[lndigo]

Peut-être parce que je regarde ça sans sous-titre. J’avais clairement saisi l'évocation du test une fois, mais c'est tout.

[Kami80]

Citation :

Publié par lndigo

La série semble rejeter la faute de l'explosion du réacteur sur un défaut de construction inhérent à tous les réacteurs soviétiques du même type. Pourtant j'aurais juré d’après ce que je connais, que l'explosion avait été causée par des tests nocturnes sur une économie de courant et pas à un défaut.

Il y a nombre de facteurs. J'ai cru comprendre (dans le podcast 4) qu'il serait beaucoup question de tout ça dans l'épisode 5 de la série.

[suycyco]

Si ils évoquent justement que le défaut de fabrication n'a aucune incidence la plupart du temps, si le réacteur est en utilisation normale ça n'arrive pas, c'est d'ailleurs pour ça qu à la base ils avaient classé l'anomalie sans suite.
Quand Legassov explicite le problème il dit qu'il faut que le réacteur soit poussé dans des conditions extrêmes avec tous les tubes relevés pour que ça arrive, c'est pour ça que l'autre scientifique (me souvient plus de son nom) dit au début qu'ils sont coupable de négligence et d'imprudence extrême lors du test mais qu'elle ne les pensait pourtant pas responsable (vu qu'elle ne connaissait pas le défaut de fabrication).

[Toga]

Citation :

Publié par Poulpiot

https://www.youtube.com/watch?v=eL-t...ature=youtu.be

Sublime

Merci !

[Lyfe El Uno]

Les facteurs sont multiples, c'est des defauts de fabrication/design couplés a des dysfonctionnement humains et un mepris des regles de securités, un bouzin pareil est normalement surprotégé pour eviter ce genre de catastrophes, et au pire ca rends la centrale inoperante pendant un long moment en attendant une reparation. (nos centrales ont aussi des soucis de temps a autre)
Sauf que la, tout a merdé sur tous les niveaux, et personne a voulu prendre ses responsabilités + ils ont yolo la moitié des regles parce qu'il fallait bien avancer sur le planning.

[Max-x]

Les réacteurs RBK ont un gros soucis, c'est que même si tu fais rien, la réaction continue, la ou d'autre réacteur la réaction est "activée" en permanence. du coup une fois plus de possibilité de stopper la réaction, ça s'emballe et voila ce que ça donne.

[lndigo]

Tu serais surpris de connaitre l'état des centrales Françaises et du nombre d'infractions que l’autorité nucléaire Française laisse couler. On a vu avec Fukushima que le secret et le mensonge aux populations étaient encore de rigueur à l'age de la maturité nucléaire.

De base, la centrale de Tchernobyl était construite différemment des autres en occident, c'est vrai. Mais les USA auraient pu connaitre un accident similaire en 79 mais ils l'ont vite contenu et du coup facilement étouffé.

Au contraire durant tout cet événement, je trouve que les soviétiques ont pris toutes leurs responsabilités. Passé la semaine de flottement empoisonnée par des décennies de politique du secret, les soviétiques ont finalement évacué tout le monde et pris les choses en main. Evidemment le régime étant ce qu'il était, ce sont surtout des pauvres gars qui ont pris ces responsabilités pour le compte de la nation.

[suycyco]

Oep enfin prit toutes leurs responsabilités bof quoi, tu le vois encore dans le dernier épisode ils ont mentis sur l'étendu des dégâts et le niveau de radiation sur le toit pour minimiser la gravité de la situation, parce que pour eux sauver la face était plus important que sauver la population.
Résultat ils ont perdu plein de temps avec des solutions qui étaient voués à l'échec pour continuer à créer un écran de fumée.
Au final ils s'en sont sortis en sacrifiant des milliers de pov guss qui comprenaient pas grand chose à ce qui leur arrivait.

[Lyfe El Uno]

C'est pas different de ce qui se faisait dans l'ouest, tout le monde a menti sur la gravité de la situation, sur d'ou le nuage radioactif allait, etc.
Pour le coup l'urss a bien pris ses responsabilité (il y aurait forcement eu des milliers de morts tfacon), la ou en temps normal pour n'importe quel gouvernement on aurait tout enterré et nié jusqu'a sa mort que c'est arrivé.
Et je pense que le fait que ce soit aussi massif y est pour beaucoup, c'etait impossible a cacher, mais ils auraient facilement pu detourner la verité pour les arranger (faire passer ca pour une attaque ou autre)

C'est surtout que le nucleaire, on connait sa capacité a destruction, c'est pour ca que ca nous impacte autant, mais t'as d'autres soucis qui ont fait bien plus de morts, sans que personne ne soit choqué que les gouvernement mentent.

[lndigo]

Citation :

Publié par suycyco

Oep enfin prit toutes leurs responsabilités bof quoi, tu le vois encore dans le dernier épisode ils ont mentis sur l'étendu des dégâts et le niveau de radiation sur le toit pour minimiser la gravité de la situation, parce que pour eux sauver la face était plus important que sauver la population.
Résultat ils ont perdu plein de temps avec des solutions qui étaient voués à l'échec pour continuer à créer un écran de fumée.
Au final ils s'en sont sortis en sacrifiant des milliers de pov guss qui comprenaient pas grand chose à ce qui leur arrivait.

Ils n'ont pas vraiment perdu de temps. Legasov et son équipe ont été très bon pour contenir une catastrophe qui était alors sans précédent.
Cacher la réalité des faits aux yeux des médias pour ne pas perdre la face c'est une chose, mais sauver la population était vraiment la priorité. Malheureusement pour sauver 5M de gens, il fallait en sacrifier 500 000, ils n'avaient simplement pas le choix.

Quelques années après Fukushima, l'autorité nucléaire japonaise a considérablement élevé le seuil de radioactivité possible d’absorber, pour contourner les règles de sécurité de l'agence internationale et repeupler une partie de la zone d'exclusion. Si il arrivait la même catastrophe en France, nos autorités feraient la même chose.

[Kami80]

Lyfe El Uno petit fils de Georges Marchais confirmé

[Bal'E]

J'en suis a l'épisode 3 et je me pose cette question, URSS était reconnu pour avoir les plus grands savants du monde pourtant il y'a qu'un seul physicien qui dirige le tout (+la femme qui vient s'en mêler de force) . Comment se fait-il qu'aucun comité de scientifiques et spécialiste de centrales nucléaires n'a été mis sur pied (a partir du moment ou ils savent qu'il ya eu explosion)?

[Kami80]

Citation :

Publié par Bal'E

J'en suis a l'épisode 3 et je me pose cette question, URSS était reconnu pour avoir les plus grands savants du monde pourtant il y'a qu'un seul physicien qui dirige le tout (+la femme qui vient s'en mêler de force) . Comment se fait-il qu'aucun comité de scientifiques et spécialiste de centrales nucléaires n'a été mis sur pied (a partir du moment ou ils savent qu'il ya eu explosion)?

Au début ils sont dans une logique de minimisation et de dissimulation des faits. Ca explique que seuls Legassov et Shcherbina soient envoyés. Ensuite il faut pas oublier qu'ils refusent d'admettre la possibilité que leur type de réacteur soit défectueux (sans trop en dire t'en sauras plus dans l'ep 4), renvoyant le problème à une défaillance humaine. Et si il s'agit bien d'une défaillance humaine, alors y a pas grand chose à faire. A part évidemment terminer la "liquidation" de l'accident, qui est déjà gérée par les 2 principaux protagonistes, et un général dépeché sur place.

Faut bien comprendre qu'ils sont dans une démarche qui est précisément à l'inverse de la remise en question. Donc pourquoi créer toute une task force et donner et implicitement donner une énorme importance à ce qui c'est passé ?

Après il est probable que y ait eu une cellule de crise un peu plus importante au dessus de Legassov et Shcherbina, mais y avait probablement pas trop le temps de s'attarder sur eux. Et j'imagine qu'ils n'auront pas été très importants, pour les raisons exposées ci-dessus.

[lndigo]

En fait il y avait toute une équipe de scientifiques dirigée par Legasov et basée à Pripyat. La série a choisi de ne montrer que Legasov pour qu'on puisse plus facilement s'identifier à lui. Le personnage féminin est totalement fictionnel.

Citation :

Publié par Kami80

Au début ils sont dans une logique de minimisation et de dissimulation des faits. Ca explique que seuls Legassov et Shcherbina soient envoyés. Ensuite il faut pas oublier qu'ils refusent d'admettre la possibilité que leur type de réacteur soit défectueux (sans trop en dire t'en sauras plus dans l'ep 4), renvoyant le problème à une défaillance humaine. Et si il s'agit bien d'une défaillance humaine, alors y a pas grand chose à faire. A part évidemment terminer la "liquidation" de l'accident, qui est déjà gérée par les 2 principaux protagonistes, et un général dépeché sur place.

Faut bien comprendre qu'ils sont dans une démarche qui est précisément à l'inverse de la remise en question. Donc pourquoi créer toute une task force et donner et implicitement donner une énorme importance à ce qui c'est passé ?

Après il est probable que y ait eu une cellule de crise un peu plus importante au dessus de Legassov et Shcherbina, mais y avait probablement pas trop le temps de s'attarder sur eux. Et j'imagine qu'ils n'auront pas été très importants, pour les raisons exposées ci-dessus.

Non la série ne relate pas les faits exactement comme ils se sont passés. Ils ont romancé beaucoup de choses pour le bien de l'intrigue. Là où la série excelle, c'est dans la reconstitution des lieux et de l'ambiance : là la comparaison avec les films documentaires est bluffante, mais il y avait bien toute une armée de scientifiques basés à l’hôtel de Pripyat.

[znog]

Citation :

Publié par lndigo

En fait il y avait toute une équipe de scientifiques dirigée par Legasov et basée à Pripyat. La série a choisi de ne montrer que Legasov pour qu'on puisse plus facilement s'identifier à lui. Le personnage féminin est totalement fictionnel.

Oui le scénariste appelle cela un personnage composite. Attention de ne pas confondre cette série avec un documentaire ! Le podcast explique fort bien les choix scénaristiques.

[Bal'E]

Citation :

Publié par lndigo

En fait il y avait toute une équipe de scientifiques dirigée par Legasov et basée à Pripyat. La série a choisi de ne montrer que Legasov pour qu'on puisse plus facilement s'identifier à lui. Le personnage féminin est totalement fictionnel.



Non la série ne relate pas les faits exactement comme ils se sont passés. Ils ont romancé beaucoup de choses pour le bien de l'intrigue. Là où la série excelle, c'est dans la reconstitution des lieux et de l'ambiance : là la comparaison avec les films documentaires est bluffante, mais il y avait bien toute une armée de scientifiques basés à l’hôtel de Pripyat.

C'est ce que j'ai pensée .