Message supprimé par son auteur.

[kermo]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Bah du coup j'ai aucune idée de la véracité mais j'imagine que c'est du 9h-21h minimum.
En finance il y a des rumeurs de 9h-2h du matin..

Demande à ton pote normalien de compter ses jours de congé, il devrait y arriver avec deux mains - peut-être un pied.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Mais le mythe qui veut que "oh t'es paye vachement beaucoup, ca veut dire que tu travailles 3 fois plus que les autres", c'est generalement faux. J'irai meme jusqu'a dire que de mon experience, c'est meme l'inverse. Plus les gens sont payes chers, moins ils ont tendance a se faire exploiter et se laisser faire. Mes employes les plus chers (et on parle de gros salaires a 6 chiffres) sont ceux qui savent dire non et qui refusent de faire des heures sup'. Mais malgre cela, quand ils sont a leur poste, ce sont aussi, et de tres loins, les plus efficaces et ils font parfois en quelques heures ce que d'autres feraient en 1 semaine.

C'est un mythe que tu débunk assez rapidement si tu as la "chance" de travailler avec/pour les senior managers de ta boite.

[anakah]

J'ai aussi l'impression que dans pas mal d'entreprise il y a eu des grosses baisses de la qualité de vie non ?

Enfin dans les deux boîtes que j'ai fait pour le moment, j'entends parler les anciens qui parlent du "bon vieux temps",des séminaires, des restaurants que leur manager leur offrait, des soirées aux frais de la boîtes, des cadeaux qu'ils recevaient de temps en temps, et ils se plaignent de la politique actuelle qui consiste à plus rien dépenser et te faire chier si tu dépasses tes notes de frais de 2 euros.

Pareil pour les augmentations, apparemment par le passé si tu taffais bien on te récompensais souvent naturellement, alors que maintenant c'est souvent rien par défaut et faut aller se battre pour obtenir quelque chose. (ce qui fait que les râleurs s'en sortent souvent mieux, en ne travaillant pas forcément mieux)

Après je sais pas si c'est la réalité mais c'est une impression que j'ai, et ça pourrait expliquer la différence de mentalité, parce que c'est clair que j'aurais plus envie de m'investir dans une boîte qui donnerait l'impression de me considérer plus qu'une ligne dans un tableau EXCEL...

[Jyharl]

Citation :

Publié par Mormuth

T'as pas trop la sensation d'être devenu un peu un vieux con réac ?

Non, je ne le suis pas devenu.
...
...
...
Je l'ai toujours été.

[Episkey]

Citation :

Publié par Eden Paradise

D'ailleurs, j'ai récemment travaillé 9 jours de suite dans ma boite actuelle. C'est évidemment illégal (mais vu le salaire à la clé j'étais totalement partant pour le faire)
Mon manager m'a demandé en riant jaune de ne pas aller aux prudhommes

Oh ben ça alors, un vrai dur dis donc oulalaa... 9 jours d'affilé, oh my god

Et t'as préparé ton dossier prud'hommes?

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Jyharl

Marrant ce sujet, j'en discutais justement hier soir avec les RHs de ma boite lors d'une soirée (donc avec un peu d'alcool pour délier les langues ). On était pas mal d'accord sur le constat.

On peut penser ce qu'on veut de la sociologie et des histoires de générations, mais ça suit quand même une tendance qui se confirme.

"Notre" génération (la Y ou du moins, la partie la plus "vieille" de la Generation Y) c'est la partie qui a mis sur la table le fait de vouloir conserver le fameux "Work / Life balance" (comprendre, plus vouloir se tuer au boulot).
Résultat, de plus en plus d'entreprises (surtout les start-up/tech je le reconnais) en ont quelque chose à foutre du bien-être des employés voire ont tendance à les tancer s'ils font trop d'heures. La rétention et la satisfaction des employés deviennent des KPIs à parts entières pour les RHs et les managers.

Oh ce n'est pas tant la génération Y qui a influé sur ce changement que les études qui ont unanimement montré qu'un employé heureux et serein était énormément plus productif qu'un employé en stress ou dans un environnement de travail malsain, même à temps de travail bien moindre. Il n'y a aucun altruisme là-dedans, ni aucun "recul face à des revendications" de la part des entreprises : c'est juste que ça rapporte davantage .

[Jyharl]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Oh ce n'est pas tant la génération Y qui a influé sur ce changement que les études qui ont unanimement montré qu'un employé heureux et serein était énormément plus productif qu'un employé en stress ou dans un environnement de travail malsain, même à temps de travail bien moindre. Il n'y a aucun altruisme là-dedans, ni aucun "recul face à des revendications" de la part des entreprises : c'est juste que ça rapporte davantage .

Je n'ai pas parlé d'altruisme (la preuve, je dis qu'en contrepartie, ça fait du bon PR et génère des candidatures plus qualifiées).
Mais tu n'es pas sans savoir qu'une ou des études ne changent rien si derrière les individus ne poussent pas pour.

Preuve en est que les entreprises "où il fait bon travailler" ne sont pas majoritaires.

Et tu peux établir très facilement une corrélation entre "milieu dans lequel il est très difficile de recruter" et "entreprise où il fait bon vivre".
Et inversement, les entreprises qui ont une ambiance moyenne voire mauvaise n'ont en général pas de souci à recruter non plus.

Donc non, ce n'est pas de l'altruisme.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Episkey

Oh ben ça alors, un vrai dur dis donc oulalaa... 9 jours d'affilé, oh my god

Et t'as préparé ton dossier prud'hommes?

Non j'ai rien préparé, comme indiqué dans message que tu cites, tu lis ce que tu quotes quand même ?

Pour un mois, la rémunération de l'astreinte pourra me permettre d'approcher le salaire de mon commerciale.
Je suis vraiment curieux de savoir combien il gagne d'ailleurs.
Un commercial de ssii qui encadre une quarantaine de consultants il touche combien environ?

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Epic

Oui, ainsi que ton temps de transport pour aller à ton boulot, le temps pour prendre ta douche le matin aussi car c'est pour aller au boulot donc c'est lié au travail, etc ...
D'ailleurs bon à savoir, le 5 à 7 avec la collègue de bureau est aussi pris en compte dans les 35h, bah oui c'est une collègue, donc indirectement c'est un peu boulot ...

Il ne faut pas dire n'importe quoi. Cela n'est vrai que pour les employeurs, afin qu'ils puissent travailler 70h par semaine.

Citation :

Je l'ai toujours été.

Précisons que tu n'as pas toujours été vieux.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Ron Jibson

C'est rigolo de vous lire.

Demande à un entrepreneur combien il gagne, il aura tendance à faire tout l'inverse, à minimiser ses revenus.

Oui c'est rigolo les réflexes profonds que peut générer la fraude répétée, en effet.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Un commercial de ssii qui encadre une quarantaine de consultants il touche combien environ?

Il touche 2457€ en fixe et il a 3% du CA de la boite, l'an dernier il a touché 32000€, tu parles bien de Stéphane ?

Non mais comment tu veux qu'on te réponde lol, ça dépend de la taille de la boite et du taux d'intercontrat, son fixe est sans doute plus bas que le tiens en revanche.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Doudou

Il touche 2457€ en fixe et il a 3% du CA de la boite, l'an dernier il a touché 32000€, tu parles bien de Stéphane ?

.

1M de CA alors qu'il y au moins 40 consultants?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Assurancetourix

1M de CA alors qu'il y au moins 40 consultants?

En effet, ça ne colle pas, c'était un darkpiege héhéhéhéhé, HAHAHAHAhahhahAHHAHA §§§

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Doudou

En effet, ça ne colle pas, c'était un darkpiege héhéhéhéhé, HAHAHAHAhahhahAHHAHA §§§

Je vais te détruire.

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Le Squale

Non je ne pense pas que la fraude soit la seule explication. Un entrepreneur qui se vante de son salaire net c'est assez mal joué car derrière il paiera beaucoup d'impôts, l'objectif c'est d'en payer le moins possible, d'en mettre peu dans sa poche mais de développer son projet par des investissements.
.

Euh... pas pour tout le monde non.

[-Black-Shadow-]

Citation :

Publié par anakah

J'ai aussi l'impression que dans pas mal d'entreprise il y a eu des grosses baisses de la qualité de vie non ?

Dans ma boîte mes collègues me parlent de l'époque où il y avait des garçons d'étage, le mec allait laver ta voiture, tâches administratives diverses, limite il gardait ton gosse si besoin quoi, ça me paraît un peu surréaliste cette époque!


edit : je bosse dans l'industrie

[Toryhnouche]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

Dans ma boîte mes collègues me parlent de l'époque où il y avait des garçons d'étage, le mec allait laver ta voiture, tâches administratives diverses, limite il gardait ton gosse si besoin quoi, ça me paraît un peu surréaliste cette époque!

Tu boss à la direction du Hilton?

[Epic]

Citation :

Publié par Eden Paradise

D'ailleurs, j'ai récemment travaillé 9 jours de suite dans ma boite actuelle. C'est évidemment illégal (mais vu le salaire à la clé j'étais totalement partant pour le faire)
Mon manager m'a demandé en riant jaune de ne pas aller aux prudhommes

Si c'est de l'astreinte ça marche pas comme ça

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Epic

Si c'est de l'astreinte ça marche pas comme ça

Ah bon ?
Je suis preneur des détails
C'est effectivement de l'astreinte

Car là mon manager va se faire des noeuds au cerveau pour réorganiser le truc, et ça serait pour rien ?

[barbe]

En astreinte tu peux bosser 12 jours de suite sans soucis. Le repos compensateur est situé avant et après.
C'est parfaitement légal suffit de lire le code du travail...

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par barbe

En astreinte tu peux bosser 12 jours de suite sans soucis. Le repos compensateur est situé avant et après.
C'est parfaitement légal suffit de lire le code du travail...

Pas de repos compensateur dans notre cas, ce n'est que de la rémunération supplémentaire.
Pour notre plus grand plaisir.
Illégal ?

"Il suffit de lire un document de 3500 pages"

[barbe]

Pardon c'est le repos hebdo dont je parlais !!

[Episkey]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

Dans ma boîte mes collègues me parlent de l'époque où il y avait des garçons d'étage, le mec allait laver ta voiture, tâches administratives diverses, limite il gardait ton gosse si besoin quoi, ça me paraît un peu surréaliste cette époque!

En Turquie, ca a toujours existé ce genre d'homme à tout faire. Ca fait un peu larbin, mais en fait en général ce sont souvent des mecs super dédiés et loyals. Nous à une époque on avait un gars comme ca, il faisait tout: chauffeur, on allait aux matches ensemble, il me récupérait du foot, il faisait les courses, il réparait tout. Et mes potes ils avaient tous un chauffeur dans le
meme style. Des vrais tueurs les mecs.

Même qu'une fois je me souviens: j'habitais à Paris, et mon daron vient pour le business. Il vient avec un associé (et donc son chauffeur).
On va dans une boite/restau aux Champs Elysées (soi-disant resto 4 étoiles ou un truc du style, un truc de merde. Plus jamais j'y mets les pieds putain: j'avais demandé un steak tartare avec des frites (j'avais trop envie d'un tartare). Et vla t'y pas que le serveur m'amène un steak qui tient dans une louchette (c'est une petite louche ) et 3 frites (oui oui 3) torsadées dans un verre. "SVP? Je peux avoir le reste des frites? Ah non c'est le plat de frites que vous avez demandé en supplément Mr... 50€ le steak tartare frites. Je suis sorti de là bas, j'ai tracé au mcdo)

Et donc le chauffeur de l'associé lui arrange une escorte. Le gars discute discute. Sort fumer, et revient avec une autre femme. Le chauffeur a passé sa soirée à occuper l'escorte pour son boss.
Dévoué.

En Irak aussi. On faisait nettoyer les voitures par un petit jeune à la cuisine, Aziz qu'il s'appelait.

Dans les pays orientaux, c'est très courant.
Perso il m'arrive très très souvent de régler les petits problèmes de mon boss.