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**gnark** · 30/01/2020, 21h30

Citation :

Publié par Diesnieves

Rajouter 7 jours c'est plus que doubler (5 au départ) le pool de jours où le parent pourra faire autre chose que taffer et cela peut donner la respiration nécessaire pour que le deuil se face.
Il n'est évidemment pas question de croire que le deuil se fait en 5, 12 ou 20 jours.
Mais partir du principe que la solidarité doit venir des collègues et absolument pas du patron est absurde et lamentable.Quelle vision "idéale" de l'entreprise !!!

Partir du principe que la solidarité doit venir de l'entreprise c'est aussi assez absurde.
Je pense que l'assurance maladie aurait toute sa place dans le cas présent.

30/01/2020, 21h35

Message supprimé par son auteur.

Diesnieves · 30/01/2020, 21h39

Citation :

Publié par gnark

Partir du principe que la solidarité doit venir de l'entreprise c'est aussi assez absurde.
Je pense que l'assurance maladie aurait toute sa place dans le cas présent.

Les deux mon capitaine, elle peut venir de l'employeur et des employés. Là, le gouvernement exclut l'employeur mais encourage les employés à être solidaires

C'est ça qui est lamentable. Et apparemment, en Angleterre, ce pays communiste, cet allongement a déjà été voté. Bref, rien de spécialement marxiste.
Au-dessus: pour avoir été confronté à des deuils, si tu veux tes jours tu dois apporter la preuve que le proche est mort.
Sinon tu as toujours la possibilité de ne rien dire et de prendre juste sur tes congés et RTT. Ce que j'ai fait pour certains décès, vu que je n'avais droit à rien.

Gratiano · 30/01/2020, 22h21

Citation :

Publié par Xh0

Euh c'est toi qui t'es lancé dans la comparaison Macron/Hulot... Et la popularité, en démocratie, c'est relativement important. Quand Macron va finir comme Hollande, il va peut-être le comprendre.

Alors tu as mal compris le propos. Et la popularité, c'est une connerie. Cela démontre que tu plais aux gens pas que tu fais le job pour lequel que tu as été élu. A partir de là, tu te moques d'être ou non populaire...

cherubin · 30/01/2020, 23h10

Citation :

Publié par Gratiano

Alors tu as mal compris le propos. Et la popularité, c'est une connerie. Cela démontre que tu plais aux gens pas que tu fais le job pour lequel que tu as été élu. A partir de là, tu te moques d'être ou non populaire...

Hollande/Sarkozy approuve ce message

Matharl · 31/01/2020, 02h48

Citation :

Publié par gnark

Comme si 7 jours allaient permettre de faire le deuil ...
Bonjour la sensiblerie.

Quand l’entreprise va mal, les salariés doivent se taper des retards de salaires / réduction de salaires sans rien dire.
Par contre quand l’employé va mal, c’est pas le problème de l’entreprise et il peut bien aller se faire enculer.

Vous étonnez pas si le citoyen méprisent les entreprises et les patrons après hein.

31/01/2020, 09h34

Message supprimé par son auteur.

Gratiano · 31/01/2020, 09h35

Citation :

Publié par Matharl

Quand l’entreprise va mal, les salariés doivent se taper des retards de salaires / réduction de salaires sans rien dire.
Par contre quand l’employé va mal, c’est pas le problème de l’entreprise et il peut bien aller se faire enculer.

Vous étonnez pas si le citoyen méprisent les entreprises et les patrons après hein.

C'est une vision simpliste et simplifié. L'entreprise n'est pas un concept. Ce sont les gens qui la composent qui la font exister. Le patron n'en aura peut-être pas grand chose à faire même s'il compatira à la douleur (il est humain , hein. Un deuil ça va rire personne ) mais la hiérarchie le fera et simplifiera au maximum les tracasserie de cette personne. L'entreprise n'est pas un monstre désincarné.

Ce qui est dramatique dans l'histoire, c'est que des gens pensent ainsi et sont prêt à couper les têtes de ces salauds de patrons...

Pour les sept jours de moins, il aurait été plus judicieux, sage de voter une proposition qui aménage le travail légalement dans des situations pareilles. Mais même s'il n'y a pas de cadre légal, les personnes dans l'entreprise s'arrangeront pour aider cette personne.

Yesmann · 31/01/2020, 10h11

Pour en revenir aux jours de congés accordés en cas de décès d'un proche, il me semble que dans certaines entreprises (toutes ?) les salariés peuvent faire don d'une partie de leurs jours de congés pour ceux qui en ont besoin (comme on imagine que ça peut être nécessaire dans le cas de la perte d'un enfant). Pour peu que l'entreprise soit de taille conséquente et que les collègues soient solidaires entre eux, la personne dans le besoin peut facilement se retrouver avec un nombre de jours de repos conséquent pour l'aider.

31/01/2020, 10h17

Message supprimé par son auteur.

Eden Paradise · 31/01/2020, 10h20

Citation :

Publié par lafa

On pourrait mutualiser au niveau national non ?
On mutualise bien pour la naissance.

Oui mais à un moment donné il faut se calmer sur la mutualisation.
Un problème = une taxe, ça mène rapidement à une extrême complexité du système.

31/01/2020, 10h21

Sauf que là on ne parle pas d'une taxe...

31/01/2020, 10h34

Message supprimé par son auteur.

**Doudou Spuiii** · 31/01/2020, 13h46

Il ne s'arrange pas sur la com : https://www.lefigaro.fr/bd/angouleme...-bras-20200130

La photo donne vraiment une impression de cynisme abject lol, alors qu'il a sans doute plutôt la jouer "je sais prendre la critique avec humour".

cherubin · 31/01/2020, 13h58

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Il ne s'arrange pas sur la com : https://www.lefigaro.fr/bd/angouleme...-bras-20200130

La photo donne vraiment une impression de cynisme abject lol, alors qu'il a sans doute plutôt la jouer "je sais prendre la critique avec humour".

En attendant il c est mis tout le monde à dos: syndicats policier et victime, nice shoot, same gamer try again

HuPi · 31/01/2020, 14h25

C'est surtout que maintenant quoiqu'il fasse il sera critiqué et mal perçu par toutes les parties concernées.

On parle d'un président qui ne peut plus aller au théâtre sans avoir des débordements.

**Episkey** · 31/01/2020, 17h03

C'est marrant. Nous qui avons des spécialistes de l'humour sur JoL, cette photo est commentée comme pas très drôle.

Eden Paradise · 31/01/2020, 17h44

Citation :

Publié par lafa

A tout prendre, ça ne me dérange pas de payer deux ou trois euros par an en plus afin de soulager temporairement les parents d'en enfant mort, et leur laisser le temps d'organiser les funérailles et le reste.
Pour une fois qu'on a une mesure sociale compréhensible et cohérente.

Moi non plus, mais à force d'accumulation on arrive à avoir le taux de prélèvements étatiques le plus élevé au monde ou presque.

31/01/2020, 17h57

Message supprimé par son auteur.

**gnark** · 31/01/2020, 18h43

Citation :

Publié par lafa

Tout n'est pas parfait, mais la mutualisation c'est ce que l'on a trouvé de mieux pour faciliter la vie de tout le monde.

Et bien non la mutualisation diminue aussi l'investissement de chacun ... le paradis communiste n'existe pas.

Ex-voto · 31/01/2020, 18h49

Citation :

Publié par gnark

Et bien non la mutualisation diminue aussi l'investissement de chacun ... le paradis communiste n'existe pas.

Tu veux dire que tu préférerais financer ta propre autoroute ?

**gnark** · 31/01/2020, 18h54

Citation :

Publié par Ex-voto

Tu veux dire que tu préférerais financer ta propre autoroute ?

Non que ceux qui construisent l'autoroute sont plus rapide et plus performant si tu les récompenses eux plutôt que de leur dire "bosses la communauté va avoir une autoroute, c'est génial non".

skywise · 31/01/2020, 19h00

Je penses pas qu'ils bossent pour "la gloire"...

**Quild** · 31/01/2020, 20h45

Citation :

Publié par Aragnis

L'humanité du nouveau monde de Macron est saisissante : https://www.telerama.fr/monde/deuil-...e,n6598675.php

Le Medef demande un nouveau vote.

Diesnieves · 31/01/2020, 21h18

Citation :

Publié par Quild

Le Medef demande un nouveau vote.

On voit qui dans le gouvernement a "inspiré" aux députés LREM le refus de la proposition d'allonger à 12 jours le congé parental suite au décès d'un enfant

Citation :

En réponse, Sereine Mauborgne (LREM) avait défendu la "possibilité pour l'employeur de créer un compte de don", la ministre du Travail, Muriel Pénicaud, mettant aussi en avant un "élan de solidarité" avec le don de RTT pour un collègue endeuillé.

Confirmation dans le Huffington Post:

Citation :

“C’est une évidence et c’est lancé” a répondu dans un tweet Roux de Bézieux à l’ancienne présidente de l’organisation patronale Laurence Parisot, qui avait estimé un peu plus tôt que “le Medef s’honorerait à demander un nouveau vote de cette proposition”. Muriel Pénicaud avait justement donné un avis défavorable au projet pour ne pas pénaliser les entreprises.

Petit rappel de la biographie de Muriel Pénicaud

Citation :

À partir de 2002, elle occupe des postes de direction au sein de grandes entreprises : directrice générale adjointe de Dassault Systèmes (2002-2008) puis directrice générale des ressources humaines du groupe Danone (2008-2014). En 2014, elle participe à la création de Business France, dont elle est directrice générale jusqu'en 2017. Parallèlement à ces activités, elle siège dans différents conseils d'administration de grandes entreprises ː Orange, la SNCF et Aéroports de Paris.

Sans doute un vieux réflexe de DRH.

#536327 Invité	Message supprimé par son auteur.
30/01/2020, 21h35

cherubin [Legio] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Gratiano Alors tu as mal compris le propos. Et la popularité, c'est une connerie. Cela démontre que tu plais aux gens pas que tu fais le job pour lequel que tu as été élu. A partir de là, tu te moques d'être ou non populaire... Hollande/Sarkozy approuve ce message
30/01/2020, 23h10

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
31/01/2020, 09h34

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
31/01/2020, 10h17

Eden Paradise Alpha & Oméga	Citation : Publié par lafa On pourrait mutualiser au niveau national non ? On mutualise bien pour la naissance. Oui mais à un moment donné il faut se calmer sur la mutualisation. Un problème = une taxe, ça mène rapidement à une extrême complexité du système.
31/01/2020, 10h20

#258144 Invité	Sauf que là on ne parle pas d'une taxe...
31/01/2020, 10h21

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
31/01/2020, 10h34

Doudou Spuiii	Il ne s'arrange pas sur la com : https://www.lefigaro.fr/bd/angouleme...-bras-20200130 La photo donne vraiment une impression de cynisme abject lol, alors qu'il a sans doute plutôt la jouer "je sais prendre la critique avec humour".
31/01/2020, 13h46

cherubin [Legio] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Piwi Il ne s'arrange pas sur la com : https://www.lefigaro.fr/bd/angouleme...-bras-20200130 La photo donne vraiment une impression de cynisme abject lol, alors qu'il a sans doute plutôt la jouer "je sais prendre la critique avec humour". En attendant il c est mis tout le monde à dos: syndicats policier et victime, nice shoot, same gamer try again
31/01/2020, 13h58

HuPi Alpha & Oméga	C'est surtout que maintenant quoiqu'il fasse il sera critiqué et mal perçu par toutes les parties concernées. On parle d'un président qui ne peut plus aller au théâtre sans avoir des débordements.
31/01/2020, 14h25

Episkey Alpha & Oméga	C'est marrant. Nous qui avons des spécialistes de l'humour sur JoL, cette photo est commentée comme pas très drôle.
31/01/2020, 17h03

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
31/01/2020, 17h57

gnark [GN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par lafa Tout n'est pas parfait, mais la mutualisation c'est ce que l'on a trouvé de mieux pour faciliter la vie de tout le monde. Et bien non la mutualisation diminue aussi l'investissement de chacun ... le paradis communiste n'existe pas.
31/01/2020, 18h43

Ex-voto Alpha & Oméga	Citation : Publié par gnark Et bien non la mutualisation diminue aussi l'investissement de chacun ... le paradis communiste n'existe pas. Tu veux dire que tu préférerais financer ta propre autoroute ?
31/01/2020, 18h49

gnark [GN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ex-voto Tu veux dire que tu préférerais financer ta propre autoroute ? Non que ceux qui construisent l'autoroute sont plus rapide et plus performant si tu les récompenses eux plutôt que de leur dire "bosses la communauté va avoir une autoroute, c'est génial non".
31/01/2020, 18h54

skywise Alpha & Oméga	Je penses pas qu'ils bossent pour "la gloire"...
31/01/2020, 19h00

Quild [2Lock] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aragnis L'humanité du nouveau monde de Macron est saisissante : https://www.telerama.fr/monde/deuil-...e,n6598675.php Le Medef demande un nouveau vote.
31/01/2020, 20h45

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