[Vidéo] Démo gamescom 2016 de Star Citizen Alpha 3.0

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[Note d'Altarec : Non.]

Citation :
Publié par Kami80
Faut il comprendre qu'a tes yeux il est IMPOSSIBLE que SC soit une bouse ?

Je fais partie des - désormais - plutôt optimistes, mais ce qu'on a vu jusque la reste principalement une démo technique. Il manque encore au jeu l'essentiel: toute la substance à venir.
Si on laisse la 2.5 tel quel, et qu'on corrige evidement tous les bugs, c'est deja pour moi une réussite, apres evidement si il sortait comme ca je serais decu car ils ont promit bien plus.
Mais oui pour moi le jeu ne pourra pas faire plouf. Surtout quand on te pond du NMS en attendant SC.

Dernière modification par Altarec Smith ; 22/08/2016 à 19h11.
C'est pas un problème que le terrapin n'existe pas encore mais la ils se sont complétement plantés quelque part car il est incohérent dans sa brochure, dans sa description et dans son prix

Et c'est unanime personne ne comprend.

Il faut garder une cohérence avec les autre vaisseaux, sinon esthétiquement il est réussi a part son cockpit de verre, soit c'est un tank ou pas il devrait avoir au minimum une protection comme le carrack

Et puis par rapport au dessin il est affreusement petit, c'est le premier vaisseau qui correspond a rien en fait, il y a une boulette quelque part

PS On peut meme ecrire 64 bits
Bah perso la hype fut suffisamment forte pour me faire backer. C'est clairement un rêve de gosse qu'ils sont en train de construire !

Échaudé par des déceptions antérieures, j'étais relativement méfiant étant donné l'ampleur du projet, mais j'me suis laissé convaincre et je je pense ne pas le regretter !
Citation :
Publié par HisoKefka
Bah perso la hype fut suffisamment forte pour me faire backer. C'est clairement un rêve de gosse qu'ils sont en train de construire !

Échaudé par des déceptions antérieures, j'étais relativement méfiant étant donné l'ampleur du projet, mais j'me suis laissé convaincre et je je pense ne pas le regretter !
Ouais! un nouveau citoyen des étoiles \o/

Tu ne le regretteras pas!
Citation :
Publié par nanoko
C'est pas un problème que le terrapin n'existe pas encore mais la ils se sont complétement plantés quelque part car il est incohérent dans sa brochure, dans sa description et dans son prix

Et c'est unanime personne ne comprend.
Quel est le soucis avec le Terrapin ? Il est clairement annoncé comme un vaisseau d'exploration / search & rescue lourdement blindé. Je n'ai rien vu d'incohérent dans ses stats à ce sujet.
@ Sarousse

Ouais, bon, ok, je suis surement allé trop loin.
Rien que le multi demande bcp techniquement, je suis d'accord.
Mais bordel, je trouve vraiment rien de 'fantastique' que ce soit sur un cailloux mort.

Pour info l'emerveillement du seamless (fps/vaissea/espace/atmos) je l'ai passé déjà depuis 1an.
Donc qu'on me ressorte encore cet argument pour justifier un enthousiasme qui rappel l'enfance, mouais...

Ça ne me blase pas, ça ne m’émerveille pas non plus.
Ça n'a fait que réveiller mon intérêt pour le titre, mais il est encore loin de m'enthousiasmer, m'époustouflailler, ou tout autre superlatif positifs comme les fanboys savent les user et les sur-user.

@ Magellan Perséides
J'aime les personnes comme toi qui ne respectent pas leurs interlocuteurs.
Tu sais, insulter et rire est bien pire qu'une argumentation soutenue et détaillée d'une personne de mauvaise foi.

@#1 Irvy
Le procédural est justement une technique qui permet d'éviter la modélisation entière de planètes, t’imagine le nombre de octet qu'il faudrait si on cumul l'intégralité des planète qui seraient disponible à la release ?
Par contre les cités/villes ne devraient pas l'être.

En sommes-nous sûr d'ailleurs ?
Ça va pas être procédural aussi ?
En tout cas pour des bases/cités/villes banales, surement pas pour des cités du "Lore".
Enfin, ça semble logique. :help:

@#2 Irvy
Tu entends quoi par "netcode époustouflant" ?
C'est du même genre que l'enthousiasme démesuré de cette démo ou c'est réellement époustouflant ?
Non parce que, de ce que je sais, le nombre maximum de joueur actuellement est de 24, non ?
Du coup, tu mesures ça comment ?

Dernière modification par Cleanse ; 22/08/2016 à 19h36.
Citation :
Publié par Altarec Smith
Quel est le soucis avec le Terrapin ? Il est clairement annoncé comme un vaisseau d'exploration / search & rescue lourdement blindé. Je n'ai rien vu d'incohérent dans ses stats à ce sujet.
- La taille

Sur la brochure il est plutôt grand avec une ouverture centrale et vue sur les pilotes
alors que sa taille est dite de 19m50

Un 325A fait 24 m

- Pas de cargo

ce qui est particulièrement handicapant pour un vaisseau de recherche

- 2 boucliers

Alors que la brochure le décrit comme un tank

- 1 arme

bon ca a la limite, on pourrait le transformer, en elevant le scan et mettant une tourelle mais c'est assez bancale tout ca, car du coup il perd son scan

- Il est décrit comme chercheur de mineraux

Double emploi avec le prospector qui lui peut miner


Enfin si tout cela est exact rien ne justifie son prix par rapport a ce qu'offre les autre vaisseaux car il est mauvais en tout

Pour secourir on va pas entasser les gars dans le petit habitable, mieux vaut le gemini
Pour miner mieux vaut le prospector
Pour combattre le sabre

Etc...
Citation :
Publié par nanoko
- La taille

Sur la brochure il est plutôt grand avec une ouverture centrale et vue sur les pilotes
alors que sa taille est dite de 19m50

Un 325A fait 24 m

- Pas de cargo

ce qui est particulièrement ...
Et donc ? il faut que chaque vaisseau fasse un truc unique qu'aucun n'autre ne peut faire ? je comprend pas trop.
C'est normal pour moi que certain ship soit similaire a d'autre, quand tu choisis t'as voiture c'est pas forcement pour les options.

sur SC se sera pareil.

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Je voudrais poser mon grain de sel concernant "les prouesses technologiques" dans ces 3 "jeux" souvent cités que sont Str Citizen, No Man's Sky et Elite Dangerous.

Comme je le dis dans un autre sujet, les qualités/ défauts techniques des uns et des autres ne sont pas toujours facile à voir pour le novice/ la personne qui n'a pas approfondi la question (et pour ça faut faire quelques recherches !! Avoir un avis n'est PAS une réponse en soi en fait quand on cherche à argumenter, n'est-ce pas [tu te reconnaîtras] ? )...

On parle souvent de "sans chargements" et de "première personne / 3e personne unifiés" dans SC comme une volonté assez farouche de Chris et Erin Roberts et Tony Zurowec.
Commençons par le second : le FPS et TPS unifiés, ça signifie que le jeu ne triche pas à avoir une caméra "juste pour le joueur" qui n'afficherait pas vraiment ce que fait le joueur. Cas typique : dans un MMO façon WoW, tu bois ta potion, t'as droit à une animation en FPS (ou en TPS) et personne d'autre que toi qui te regarde et est dans ta session ne te voit boire ta popo, on ne verra de l'extérieur que ce que les devs ont bien voulu coller comme animation/ feedback. Et donc, vous l'aurez compris, pas dans SC.
Donc ce genre de technologie, dans NMS le personnage n'a AUCUN AVATAR, puisque quand tu passes en vue 3e personne (lorsqu'on parle à un alien par ex.), ton perso n'existe même pas pour la représentation (les devs ont "oublié" le cache-misère habituel), et d'ailleurs ton personnage n'existe pas non plus en 1e personne, tu n'es qu'une "caméra flottante avec un pistolet", ce qui évite d'avoir à gérer les collisions avec l'environnement, et encore plein d'économies.
Dans ED, on en reparlera quand on aura "un corps"...

Pour ce qui est du "sans chargement", le seamless, alors dans NMS, on voit nettement que les devs "trichent" (comme quasiment absolument tout le monde du jeu vidéo) sur la distance d'affichage par exemple : war fog !! Brouillard de distance... Popping d'assets "à distance de vue". NMS a un problème de conception : lorsqu'on "charge" une planète (en fait on charge une seed, pas la planète), on ne charge que ça, et ça bouffe toute la mémoire. Donc pas ou très peu (et génériques) d'assets au sol, tous les mêmes. Murray lui-même expliquait qu'ils galéraient pour apporter du fait-main et l'intégrer au reste (le procédural). Le procédural étant très CPU-lié, trouver un moyen d'en alléger la charge est primordial pour pouvoir y apporter en plus des assets faits-main. Dans la traduction que j'ai faite des commentaires post-prez de CR, il explique que leur technique procédurale, "contrairement aux concurrents", ne charge ni skybox ni horizon, car ils arrivent à faire tourner leur truc à 150 ips hors réseau. Ce qui n'est pas le cas des "concurrents".
D'autre part, même si au début on devait avoir un univers en "shards", un peu comme dans Elite, au final on aura sans doute mieux et avec aucun PoI à "charger" pour voir de quoi il retourne (exemple : je suis en vol quantique / supercruise, mon radar m'indique une épave / une planète, dans ED je dois charger le PoI (session), dans SC je vois directement l'objet = seamless).

Enfin y'a pas mal d'autres points techniques où les choix de CIG sont déjà plus intéressant alors que pas finalisés, par rapport aux choix du reste du marché. Pas de TOUT le marché hein, CIG a repris des bonnes idées qui existaient ailleurs aussi (le seamless c'est quand même le prototype d'Infinity y'a déjà 10 ans qui a secoué CR )...
La vidéo de la 2.5 fait remonter de vieux rêves de gosse. Vivement que je récupère mon PC... Ma seule crainte est que SC soit plutôt axé dog/gunfight (spatiale et "sol") et que l'exploration soit peu intéressante (la derniere fois que j'ai trouvée remontant à 2013 : https://starcitizen.jeuxonline.info/...n-star-citizen)
Citation :
Publié par rackam77
La vidéo de la 2.5 fait remonter de vieux rêves de gosse. Vivement que je récupère mon PC... Ma seule crainte est que SC soit plutôt axé dog/gunfight (spatiale et "sol") et que l'exploration soit peu intéressante (la derniere fois que j'ai trouvée remontant à 2013 : https://starcitizen.jeuxonline.info/...n-star-citizen)
Je pense que l'exploration sera vraiment bien, en tout cas aussi bien que leurs concurrent.

Deja rien que de fouiller une station abandonné un gros vaisseau en ruine pour faire de la recup c'est le top du top, la force de SC c'est ca capacité a t'immergé dans sont monde d'une facilité déconcertante, l'immersion est total quand on se laisse aller. La drogue a coté c'est pour les lopettes.
Citation :
Publié par rackam77
La vidéo de la 2.5 fait remonter de vieux rêves de gosse. Vivement que je récupère mon PC... Ma seule crainte est que SC soit plutôt axé dog/gunfight (spatiale et "sol") et que l'exploration soit peu intéressante (la derniere fois que j'ai trouvée remontant à 2013 : https://starcitizen.jeuxonline.info/...n-star-citizen)
C'est vrais que sa fait longtemps que l'on à pas parler d'exploration, de salvage et minage.
Je pense que c'est par ce que pour le moment, ils ce concentrent sur le système objet 2.0 qui servirons de base à ces activités tant désiré.

artefacts, échantillons en vue d’analyses, cartographie, prise de contacte avec des sociétés primitives (comme les socialistes) et leur exterminations car elles ont la mauvaise idée d'installer leurs temples sur un gisement de métaux précieux dont ils n'ont pas la notion de valeur.
C'est claire sa fait rêver.
Je mise aucun kopeck sur l'exploration. Dites-vous que si vous êtes un mec normal avec un boulot et une vie de famille, tout ce que vous ferez, quelqu'un d'autre l'aura déjà fait avant vous puissance 10. S'il y a bien 2 trucs sur lesquels les joueurs vont jouer le rush, c'est l'exploration (POUR AVOIR SON NOM A LA ELITE DANS LES DECOUVERTES §§§§) et l'économie.
Mais... On s'en fout de ca. Je veux dire t'auras ton plaisir de découverte.

Si le jeu me botte j'vais lire aucun wiki par exemple sauf cas de force majeure pour pas me faire chier la vie, tout comme aucune info. Voire je vais cacher tout chat dit général et ne garder que du chat de proximité.

Tout comme un projet qui me plait... Exemples à venir : South park "2", Divinity original sin 2. Bah je lis aucune news dessus. Je sais que ca m'intéresse, j'ai lu les bases. Ok ca m'va.

Une fois en jeu ton plaisir est quasi intact. Et si tu te retrouves dans une galaxie obscure à trouver que Ramon Jimpego a mit son nom sur une planète, peut être que tu iras lui parler ingame pour savoir comment ca s'est passé, avec qui et ce qu'il a trouvé autour.

C'est plus ce que moi je ferai en tous cas plutôt que de me dire ho merde... Quelqu'un l'a fait avant.
J't'assure qu'il se prendra mes missiles dans la poire comme personne, ca sera une expérience nouvelle par exemple hein ? : D
Citation :
Publié par THX
Je mise aucun kopeck sur l'exploration. Dites-vous que si vous êtes un mec normal avec un boulot et une vie de famille, tout ce que vous ferez, quelqu'un d'autre l'aura déjà fait avant vous puissance 10. S'il y a bien 2 trucs sur lesquels les joueurs vont jouer le rush, c'est l'exploration (POUR AVOIR SON NOM A LA ELITE DANS LES DECOUVERTES §§§§) et l'économie.
On peut dire ça pour tous les modes de jeu.

Le trader nolife aura plus de fric et une meilleure connaissance du marché, le PvPer Nolife aura plus de skill car plus d'entraînement et une meilleure connaissance des mécaniques de vol, etc.

Je me souviens d'un sondage ou plus de la moitié des participants disaient être avant tout intéressés par l'exploration, et CIG l'a bien compris. Il me semble que c'est la deuxième feature la plus importante du jeu après le vol/combat spatial en lui même.
Clairement ils vont devoir rendre l'explo intéressante pour tout le monde et pas juste pour ceux qui veulent être First dans un trou de ver ou un nouveau système. Je pense qu'avec ce qu'on sait déjà il y a de quoi faire même pour les casuals:

- Découverte de routes alternatives entre les systèmes connus. (les jump points sont instables il faudra toujours en découvrir de nouveaux)
- Découverte de spots à ressources (glace, minerai, gaz)
- Découverte d'anciennes stations et d'épaves de vaisseaux comme le Starfarer dans la démo Gamescom. (spawns aléatoires)
- Découverte d'anomalies (pulsar, trou noir, ce genre de choses)
- Peut-être même de l'exploration terrestre avec enregistrement de nouvelles espèces à la No Man's Sky ? Ou encore de l'archéologie dans les villes fantômes du système Hades par exemple. Le lore permet de se faire une idée des plans de CIG.
Citation :
Publié par THX
Je mise aucun kopeck sur l'exploration. Dites-vous que si vous êtes un mec normal avec un boulot et une vie de famille, tout ce que vous ferez, quelqu'un d'autre l'aura déjà fait avant vous puissance 10. S'il y a bien 2 trucs sur lesquels les joueurs vont jouer le rush, c'est l'exploration (POUR AVOIR SON NOM A LA ELITE DANS LES DECOUVERTES §§§§) et l'économie.
Bah, si on raisonne comme ça, 6 mois après la sortie du jeu, l'exploration est morte du coup, tout à été découvert.

Je pense qu'effectivement, pour certains aspect de l'exploration (la découverte de jump point, nommer une planète/un système) une fois découvert le côté exploration est "mort". Par contre y'a plein d'autres trucs qui peuvent être généré aléatoirement et dans le temps afin de permettre à n'importe quel joueurs de se prendre pour Indiana Jones. Reliques Aliens, vaisseaux crashé dans l'espace, sur une planète, cluster de ressources, signal de détresse etc...

Un univers évolue, donc c'est pas déconnant de penser qu'ils ajouteront ce genre de choses au fur et à mesure et pas juste une fois à la sortie du jeu et puis voila.
Moi qui suis féru d'exploration, ça me fait un peu peur que ce soit rushé au lancement du jeu en effet, d'autant plus si les mecs ont acheté un meilleur vaisseau que mon 315P actuel!

Maintenant, comme tu dis, il y a moyen d'injecter continuellement des choses à découvrir. Déjà nos actions pourront générer des choses intéressantes pour les "fouineurs de l'espace". Avec implication de diverses professions d'ailleurs. On peut imaginer qu'un explorateur tombe sur l'épave d'un gros vaisseau, les données de localisation sont mises aux enchères, puis des équipes de "salvage" débarquent pour récupérer les matériaux précieux, ce qui finit par attirer des pirates, eux-même suivis de chasseurs de primes et ensuite des vanduuls attirés par le goût du sang ..etc...bref, tout un gameplay varié induit par une simple découverte.

Enfin, j'espère voir ce genre de choses




Tiens, depuis la Gamescom, vous avez constaté un petit boost dans les parrainages vous? moi oui....
Citation :
Publié par Gamix
Et donc ? il faut que chaque vaisseau fasse un truc unique qu'aucun n'autre ne peut faire ? je comprend pas trop.
C'est normal pour moi que certain ship soit similaire a d'autre, quand tu choisis t'as voiture c'est pas forcement pour les options.

sur SC se sera pareil.
Disons que tu ne vois rien mais ce vaisseau est bancal, d'ailleurs ca n'a pas échappé a la communauté
et pour le coup des épaves de gros vaisseau je pense qu'il va y'en avoir rapidement avec tout les abrutie qui ont acheter un gros vaisseau mais qui vont le piloté seul au debut pour faire les kéké xD
Citation :
Publié par nanoko
- La taille
Sur la brochure il est plutôt grand avec une ouverture centrale et vue sur les pilotes
alors que sa taille est dite de 19m50
Un 325A fait 24 m

- Pas de cargo
ce qui est particulièrement handicapant pour un vaisseau de recherche

- 2 boucliers
Alors que la brochure le décrit comme un tank

- 1 arme
bon ca a la limite, on pourrait le transformer, en elevant le scan et mettant une tourelle mais c'est assez bancale tout ca, car du coup il perd son scan

- Il est décrit comme chercheur de mineraux
Double emploi avec le prospector qui lui peut miner

Enfin si tout cela est exact rien ne justifie son prix par rapport a ce qu'offre les autre vaisseaux car il est mauvais en tout
Je crois que le problème vient plus des projections de la communauté que du vaisseau lui-même.

- La taille ? Honnêtement, je ne vois pas le problème avec.
- Pas de cargaison ? Ça tombe bien, ce n'est pas le rôle du vaisseau.
- Les boucliers ? Le vaisseau est décrit comme lourdement blindé, pas comme ayant des boucliers surdimensionnés. Il faudra voir quand on aura des stats sur le blindage.
- L'armement est clairement secondaire, le combat ne fait pas partie des rôles du vaisseau. Personnellement, ça ne me dérange pas (au contraire, j'apprécie qu'on ait enfin des vaisseaux légèrement / pas armés).
- La recherche et l'exploitation du minerai sont deux choses différentes. Le Terrapin profite de ses capteurs avancés pour détecter des points d'intérêt, pas les exploiter. C'est là tout l'intérêt d'un vaisseau d'exploration, au contraire du Prospector qui est un vaisseau de minage pur et dur.

Quant au prix... ben, il se place entre les premiers prix en vaisseaux capables de faire de l'exploration mais non spécialisés (315p, Freelancer DUR...) et le Carrack bien plus cher. Pour moi, c'est cohérent. Cher, mais cohérent.

Citation :
Pour secourir on va pas entasser les gars dans le petit habitable, mieux vaut le gemini
Pour miner mieux vaut le prospector
Pour combattre le sabre
Le Gemini en vaisseau de sauvetage ? Avec sa piètre maniabilité et ses réservoirs de carburant qui en font une bombe ambulante ? J'irai pas sur le champ de bataille avec un Gemini, perso (à la limite, la concurrence se fait plutôt du côté du Cutlass Red pour ça).

Pour le reste, encore heureux que ça ne vaut pas les Prospector / Sabre, vu que c'est pas le rôle du Terrapin.
Citation :
Publié par Irethfr
et pour le coup des épaves de gros vaisseau je pense qu'il va y'en avoir rapidement avec tout les abrutie qui ont acheter un gros vaisseau mais qui vont le piloté seul au debut pour faire les kéké xD
Sans ces "abruties" le projet serai peut être pas la aujourd'hui. Ton poste ressemble plus à de la jalousie ...
Citation :
Publié par Irethfr
et pour le coup des épaves de gros vaisseau je pense qu'il va y'en avoir rapidement avec tout les judicieux qui ont acheter un gros vaisseau mais qui vont le piloté seul au debut pour faire les kéké xD
Je pense que les petits se planteront beaucoup plus que les grands, deja les grands tu ne peux pas les amener n'importe ou.
Citation :
Publié par nanoko
Disons que tu ne vois rien mais ce vaisseau est bancal, d'ailleurs ca n'a pas échappé a la communauté
Ca n'a tellement pas échappé a la commu qu'il n'y a que toi qui le dit ici.
Vous aimez juste raler raler raler pour tout et pour rien, constamment.
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