[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Sterling Archer

Fallait pas prendre au premier degré le mec qui t'a fait le speech à base de "vous êtes exceptionnels, vous valez tous XXXXXXXX K€" le jour de la rentrée de ton école

"Vous êtes la future élite de la nation" Des barres. Et puis tu regardes autour de toi et 90% des gens ont l'air d'y croire à fond.

[Laadna]

Tu gagnerais plus d'argent à te nourrir dans les poubelles des supermarchés. C'est de la formation sur le tas, pas besoin de diplome pour avoir le droit de mettre les mains dedans avec juste la raie qui dépasse du container.

[Fugo]

Résumons : quel métier pourrait rapporter 1000€/mois non déclarés, sans se fatiguer intellectuellement ni physiquement, et si possible à côté de la maison ?


Si quelqu'un à la réponse à cette question, ceci dit, ça m'intéresse bien

[DWW]

Citation :

Publié par Fugo

Résumons : quel métier pourrait rapporter 1000€/mois non déclarés, sans se fatiguer intellectuellement ni physiquement, et si possible à côté de la maison ?


Si quelqu'un à la réponse à cette question, ceci dit, ça m'intéresse bien

T'es une fille ?

[Fugo]

Une perruque, c'est ok ?


Bon, je vais quand même répondre un peu sérieusement, pour les cours

Si vraiment tu cherches des élèves, le facteur "je pose mon annonce sur un site random, annonce qui doit en plus vendre du rêve" marchera pas. C'est principalement le bouche à oreilles qui fonctionne pour ce genre de trucs.
"Mon <insérez random gosse> à un pote qui cherche quelqu'un pour lui donner des cours pour préparer son brevet/bac/bts/insert random truc en maths/physique/méthodo etc etc etc"

Et voila comment on trouve.

Au début, galère, mais si ça se passe bien, les parents en parle, les gamins en parle, et pouf, ça pop, demande et demande et on se construit un petit truc. Mais ça prend du temps.

Tu as aussi l'option de passer par un organisme, mais si tu te plains de 2k5 par mois, tu vas pas vraiment apprécier te faire payer 20€ de l'heure GRAND MAX alors qu'ils facture au minimum le double aux familles.
Surtout que bon, quand on fait ce genre de truc, on aime bien avoir du concrèt rapidos, pas attendre la fin du mois pour toucher un truc de 200€ woot woot

[Hourk]

J'ai bien une proposition

C'est gratuit en France mais certains pays semblent le rémunérer, à voir si cela peut être fait par correspondance.

En plus, ça semble correspondre au profil de l'op

Citation :

il est nécessaire d’avoir fait des études supérieures, de faire plus d’1m53, de ne pas avoir d’antécédents familiaux

Job très bien rémunéré pour peu d'efforts. Si quelqu'un tente l'aventure et que cela vaut le coup, cela serait sympa de faire un retour.

Message supprimé par son auteur.

[Uvea]

Un jour on va apprendre qu'Eden s'est suicidé. Je comprends qu'il donne envie de le basher mais faut peut-être se retenir un peu, les gens.

[Uvea]

Citation :

Publié par Garren

Oui enfin le problème c'est que tu t'es dévalorisé toi-même en acceptant 32k€.

Non, il a eu raison d'accepter. Il a le pied a l'étrier et c'est important. Mieux vaut ca et chercher un meilleur poste en parallele que d'etre 3 mois ou 6 mois au chomage a faire la fine bouche et finir par decrocher un salaire identique ou 3k plus haut. Sur ce point il a bien géré et il a pris la bonne décision.

Citation :

Reste 6 mois dans ta boite, prends de l'expérience, de l'assurance, essaye de voir ce qui te plaît ou pas et postule ailleurs en demandant 40k mini dans le domaine qui te plaît.

Oui.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Hourk

J'ai bien une proposition

C'est gratuit en France mais certains pays semblent le rémunérer, à voir si cela peut être fait par correspondance.

En plus, ça semble correspondre au profil de l'op

Job très bien rémunéré pour peu d'efforts. Si quelqu'un tente l'aventure et que cela vaut le coup, cela serait sympa de faire un retour.

Déconne pas, je m'étais renseigné pour ça aussi En france il y a des conditions supplémentaires qui rendent ça complètement inutile ( pour le donneur ). Il faut avoir des enfants, notamment. Et aussi c'est forcément bénévole...
Clairement si on me payait pour donner mon sperme j'irais me branler dans leurs petits pots le plus régulièrement possible

Citation :

Publié par DWW

T'es une fille ?

Déconne pas non plus :
1-Des centaines/milliers de JF sont déjà en train de faire ça pour financer leurs études, plutôt que avoir un taf plus "normal"
2-Si le métier d'escort boy était légal (enfin, pour le client ET l'escort en même temps...) ça serait une possibilité à envisager. Mais j'imagine que le problème est le même que pour les cours particuliers, faut trouver des clientes..
Quant à l'impact psychologique, la viabilité,etc.., je n'en ai pas la moindre espèce d'idée donc je vais pas me prononcer dessus, c'est pas un topic pour troller ici.

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Un jour on va apprendre qu'Eden s'est suicidé. Je comprends qu'il donne envie de le basher mais faut peut-être se retenir un peu, les gens.

Non mais j'en suis loin ..
Quoique paradoxalement je suis plus triste vers la fin du mois que le reste du temps !

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Oui.

Du coup, la question principale pour moi c'est celle-ci :

Changer de secteur ou pas ? Je connais plein plein de choses sur l'aéronautique à force de m'y être intéressé, mais le domaine ne valorise pas ses ingénieurs, alors peut-être qu'il vaut mieux être un ingénieur peu compétent dans le domaine X que ingénieur compétent et connaisseur dans le domaine aéro ?

[numero6]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Figure toi que j'y ai pensé, l'école de l'air (école des officiers pilotes de chasse) ouvre un concours pour les titulaires d'un master, comme moi. Souci : 0 places cette année. J'ai 22 ans donc je suis assez jeune pour passer l'autre concours (pilote de chasse avec le bac), mais c'est pas forcément la meilleure idée pour plusieurs raisons :
- La vie militaire c'est pas forcément adapté à mon caractère
- Et surtout : cette voie là peut ne pas mener au métier de pilote de chasse, il y a de grandes chances qu'on doive passer des années et des années comme instructeur sur avion léger dans l'armée, entre autres pour les élèves de l'école de l'air, qui eux sont assurés d'avoir une place directement en unité opérationnelle (que ce soit chasse, hélico, transport ou navigateur)

Il y a aussi l'aéronavale éventuellement... Et tu sais, la vie militaire, une fois que tu as fini tes classes et que tu as 2 ou 3 galons sur les épaules (ce qui arrive assez rapidement en tant que pilote en général), le côté militaire s'estompe rapidement.

[anakah]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Un jour on va apprendre qu'Eden s'est suicidé.

On aura le temps de réagir une fois qu'il aura ouvert un thread pour demander comment s'y prendre...

[Uvea]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Changer de secteur ou pas ? Je connais plein plein de choses sur l'aéronautique à force de m'y être intéressé, mais le domaine ne valorise pas ses ingénieurs, alors peut-être qu'il vaut mieux être un ingénieur peu compétent dans le domaine X que ingénieur compétent et connaisseur dans le domaine aéro ?

Non, ne change pas de secteur. Change de pays.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Non, ne change pas de secteur. Change de pays.

Why not.
J'ai déjà passé du temps à l'étranger, ce serait pas (trop) un souci pour moi de le faire mais à condition que ça soit rentable sur le plan financier.
Mon ressenti, par contre, c'était que le groupe Airbus ne recrutait pas dans les 4 pays où il est présent, et le fort lien entre l'aéro civile et militaire aux US fait qu'on peut pas trop s'incruster chez eux si facilement que ça
Du coup je me demande quel option il me reste, je connais tecnam et piaggio, deux marques d'avions italiens, british aerospace.. Je ne m'y suis pas intéressé plus que ça pour l'instant.

J'avais regardé le canada et très spécifiquement Bombardier. 0 offres, l'entreprise est un petit peu en crise d'après ce que j'ai compris.. Ca risque de pas le faire non plus

Par contre, il y a deux-trois ans j'étais en Australie. J'ai une amie Australienne qui a deux ans de moins que moi et juste le bac, elle a un job de bureau assez basique, et un job au SMIC local. Normal pour un taf sans diplomes et de débutant me direz-vous, mais elle gagne autant que moi et je parie que son niveau de vie doit être supérieur au mien.
Il me semble que c'est la même chose en Suisse.
Mais bon, l'industrie aéronautique en Suisse et en Australie, comment dire... Vous connaissez les avion Pilatus et les avions jabiru ?
J'ai regardé, ils recrutent pas tant que ça, il faut parler allemand pour les Suisses et ils ne prennent que des gens expérimentés (ça tombe bien j'aurais bientôt un peu d'xp, mais sur un truc tellement spécifique..)

Ceux qui doivent recruter fort ça doit être les chinois, les russes, les japonais, qui lancent chacun leur avion régional pour concurrencer sur le segment des petits biréacteurs. Mais là j'assume ne pas vouloir vivre dans un pays qui n'a pas l'alphabet latin.

Citation :

Publié par anakah

On aura le temps de réagir une fois qu'il aura ouvert un thread pour demander comment s'y prendre...

Ca par contre c'est stupide... En voiture, tous les jours, il me suffit de donner un coup de volant pour avoir de bonnes chances de mourir.
Je pilote aussi des avions, c'est encore plus facile, il suffit de pousser un petit peu sur le manche et le manuel de vol te donne ensuite la totalité des valeurs limites pour ton avion, c'est à dire une manière différente par limite de péter ton avion en plein vol et donc de mourir avec.
Exemple :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_587_American_Airlines
La manoeuvre de doublet (éventuellement répété) aux palonniers peut casser quasiment n'importe quel avion dans n'importe quelles conditions.

[Uvea]

Y a pas que les constructeurs aeronautiques qui font de la CFD, de l'embarque ou de la mecanique des structures. Constructeurs automobiles type F1? Aerospatiale? Motoristes?
T'as des centaines de boites qui embauchent des gens avec ton profil, partout dans le monde. T'as un diplome valorisant et tu connais meme pas tes debouches ni quoi en faire. Tu conviendras que c'est un peu affligeant.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Eden Paradise

J'avais regardé le canada et très spécifiquement Bombardier. 0 offres, l'entreprise est un petit peu en crise d'après ce que j'ai compris.. Ca risque de pas le faire non plus

C'est vraiment symptomatique de ta façon de chercher un emploi: nulle.
Bombardier je l'attendais, j'ai cherché le mot dès que j'ai vu ton post, je quote ça spécifiquement.

Cela dit je ne te vise pas spécifiquement, je suis VP d'une association d'anciens élèves: combien de fois je reçois des messages demandant comment on fait pour rentrer à Bombardier ? En fait, c'est le cas à chaque message reçu.

La réalité ? Au Québec en ce moment il y a un GROS boom dans le secteur aéronautique, j'ai reçu jusqu'à 3 appels semaine. Oui mais, pas pour Bombardier ! Bombardier recrute de temps en temps, des consultants aussi, ça va sûrement repartir.
Quand on propose de référer pour ces jobs ça ne convient jamais: oui mais je veux pas faire de code, oui mais je veux être chef de projet, oui mais je veux Bombardier ...

On a CAE, TRU Simulation, Bell, CMC, Rockwell, Thales, Dassault même ! Le tout sans parler des équipementiers !
Mais non, les gens regardent Bombardier, et repartent la queue entre les jambes.

Scoop: ça ne tombe pas tout cuit dans le bec. Ça m'a pris 4 ans avant d'obtenir une entrevue chez Bombardier, et ils ne m'ont pas pris pour manque de formation ! J'en ensuite eu une entrevue chez Transport, à laquelle je ne suis pas allé: j'avais trouvé.

J'ai l'impression que t'as vraiment le syndrome de la cuillère en argent dans la bouche: le système d'éducation t'a fait faire ton lycée, ta terminale scientifique, on ta tenu par la main - de fer - durant la prépa, formé aux concours que tu as eu brillamment, tu as intégré une grande école qui t'a bien materné aussi et maintenant tu as l'impression que ça doit continuer comme ça et que les grandes compagnies devraient te filer un job comme ça, tranquille, avec le salaire qui va avec.

Bienvenue dans le vrai monde: ça ne marche pas de même ! Maintenant réveille toi un peu, botte toi le cul, et si tu veux de la job au canada tu fais comme tout le monde, tu viens et tu te sors les doigts du cul pour trouver ta première job.

Oh btw: j'embarque - normalement - sur un projet Bombardier d'ici la fin de l'année.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Y a pas que les constructeurs aeronautiques qui font de la CFD, de l'embarque ou de la mecanique des structures. Constructeurs automobiles type F1? Aerospatiale? Motoristes?
T'as des centaines de boites qui embauchent des gens avec ton profil, partout dans le monde. T'as un diplome valorisant et tu connais meme pas tes debouches ni quoi en faire. Tu conviendra que c'est un peu affligeant.

Oui, faut dire qu'on a eu zéro encadrement/aide quant à ça (un atelier cv en première année, deux trois conneries du genre, et puis au moment où c'était pertinent paf plus rien ! le seul conseil que j'ai eu c'était d'accepter un stage de fin d'études dans une boite dont j'ai appris plus tard qu'elle était connue pour ne pas recruter ses stagiaires)
Ca doit servir à rien, quand on a un diplôme A, de savoir chercher un taf en fait C'est certainement pour ça

Zangdar : clairement si j'avais réalisé que c'était comme ça j'aurais pas choisi cette orientation. Je m'imaginais naivement (je l'avoue) qu'avoir fait une grande école donnait des facilités lors d'un recrutement. Aussi j'imaginais (encore plus naivement) que les conditions de travail des ingés étaient acceptables.
Et au passage, s'il est obligatoire de se déplacer au Canada pour y chercher un taf, c'est clairement un énorme risque. Et même si ça finit par payer, tu calcules vite que rien que deux mois de perdus à chercher un taf comparativement à la durée espérée de mon changement de carrière (un an), c'est déjà trop.

Du coup je suis allé voir les boites que tu me donnes, merci pour cette petite liste :
CAE : produits des simulateurs destinés à la formation, d'ailleurs je connais le nom parce que j'ai regardé les prix de leurs formations de pilote -> pile mon domaine de compétence (encore que, il faudrait voir quel est exactement leur métier, est-ce de la simplification de modèles plus complexes provenant du constructeur, ou bien simplement l'implémentation du modèle fourni par le constructeur dans un algo temps réel?)
TRU Simulation : On dirait que c'est pareil -> pile mon domaine de compétence
Bell : Ils font des hélicoptères, mon domaine de compétences oui et non J'ai aucune connaissance spécifique aux hélicos mais certaines compétences avion sont transférables
CMC : C'est de l'avionique -> pas mon coeur de métier
Rockwell : je connaissais North American Rockwell, constructeur du B1, mais ils ont disparu. C'est Rockwell Collins qui fait donc de l'avionique -> pas mon coeur de métier
Thales : C'est de l'avionique -> pas mon coeur de métier
Dassault : Je connaissais Falcon Jet à Little Rock, mais au Canada je savais pas qu'ils étaient présents. C'est évidemment la boite que tout ingé en aéro voudrait intégrer
Les équipementiers : même si c'est des trucs qui, in fine, volent -> pas mon coeur de métier

Du coup on revient très précisément sur ma question de changement de voie, étant entendu que passer des aspects qualités de vol aux aspects avioniques c'est déjà un changement de voie.
Donc si je comprends bien, vous me recommandez de rester dans le même secteur, mais en restreignant moins le métier précis que je vais y faire ?

J'avoue que quitte à changer de métier, je vois pas pourquoi je changerais pas de secteur aussi ?

[Sslaa]

Citation :

Publié par Eden Paradise

...

T'as essayé ATR ? J'ai un pote, super branleur, qui a été embauché à Toulouse il y a moins d'un an.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Sslaa

T'as essayé ATR ? J'ai un pote, super branleur, qui a été embauché à Toulouse il y a moins d'un an.

Je suis en sous traitance en partie pour eux, j'avais guetté leurs offres, évidemment (j'ai fait toutes les boites françaises que j'estime dans mon domaine) mais il n'y avait rien qui me correspondait.

Juste une précision :
"Dassault : Je connaissais Falcon Jet à Little Rock, mais au Canada je savais pas qu'ils étaient présents. C'est évidemment la boite que tout ingé en aéro voudrait intégrer". Mais j'ai passé des entretiens chez eux et apparemment j'ai pas "l'esprit Dassault"

Citation :

essaye de voir ce qui te plaît ou pas

Une autre précision, je sais pas si elle est liée à la précédente, mais plus le temps passe et plus je m'aperçois que je suis plutôt fait pour bosser dans une petite boite. Ce qui est complètement con(tradictoire) quand on rêve d'intégrer Airbus. Mais franchement, avoir un process qui demande d'utiliser un template pour écrire un mail, je kiffe pas

[Uvea]

Citation :

Publié par Eden Paradise

J'avoue que quitte à changer de métier, je vois pas pourquoi je changerais pas de secteur aussi ?

Parce que si tu changes de secteur, sans experience, sans formation appropriee, sans stage adequat, tu vas te mettre dans une situation encore pire qu'aujourd'hui. En gros pour trouver un boulot, tu vas sans doute devoir faire un stage peu ou pas remunere, etc. etc. Ton CV va ressembler a rien (tu vas passer pour une girouette que personne va vouloir embaucher, et a raison), tu vas perdre 3 ans de ta vie a lutter contre les mauvais problemes, et quand tu vas finalement gouter au truc tu vas faire "fais chier, c'est pas ce que j'avais en tete, faut que je donne des cours de photo ou que je change de boulot".

Un peu comme maintenant mais en pire.

Tu cherches a avancer, pas regresser. Privilegie *toujours* une evolution a une revolution.

Citation :

Publié par Eden Paradise

Mais j'ai passé des entretiens chez eux et apparemment j'ai pas "l'esprit Dassault"

J'ai ri.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Zangdar : clairement si j'avais réalisé que c'était comme ça j'aurais pas choisi cette orientation. Je m'imaginais naivement (je l'avoue) qu'avoir fait une grande école donnait des facilités lors d'un recrutement. Aussi j'imaginais (encore plus naivement) que les conditions de travail des ingés étaient acceptables.

Ça en donne. Clairement. Je crois que tu n'as aucune idée d'à quel point les jeunes de ton âge peuvent galérer dans la vie.

Sinon les conditions de travail des ingés vont d'excellentes à pourries, comme partout. Les miennes sont excellentes. Ça n'a pas toujours été le cas. Mais nous on a la chance de pouvoir changer et choisir son employeur. Je crois que tu ne te rends pas encore compte de l'avantage incroyable que c'est dans le monde actuel, mais ça viendra avec un peu d'expérience.

Tu as aussi l'air de croire qu'un ingénieur doit travailler dans son domaine de formation, son "cœur de métier", et là tu fais une très très grosse erreur. Je suis rentré à CAE en avionique avec une spécialisation ferroviaire, sans jamais avoir sorti une ligne de code orienté objet ... basiquement je savais rien sur aucun des postes sur lesquels je suis rentré à date. À part qu'à chaque fois j'ai un peu plus d'expérience en code.

En parallèle on a des maitrises, des DESS, des formations courtes ... y'a tout pour se faire les connaissances que l'on veut mettre en avant, il suffit d'aller les chercher.

Un ingénieur c'est pas un mec qui sait, c'est un mec qui apprend.

En tous cas je trouve cette discussion intéressante, ça confirme bien ce que je pensais de la mentalité qui prévaut dans la direction des écoles du groupe 1 : on destine nos élèves à des postes de chefs de projet et direction dans les grands groupes français du CAC40, pas à chercher un métier, on est au dessus de ça.
D'ailleurs j'ai eu un superbe cas dans un projet de maitrise avec deux branleurs en échange, qui ne connaissaient strictement rien à l'aviation bien que ça soit la spécialité de l'école en question (ils m'ont foutu la vitesse optimale en transonique, augmenté la vitesse de décollage pour utiliser moins de piste, et j'en passe).

[Eden Paradise]

Uvea : j'avais ça dans un coin de ma tête mais c'est bien de le voir écrit. C'est aussi pour cette raison que j'ai choisi de ne plus repasser de concours à partir de maintenant (que ce soit pilote de chasse, navale, contrôleur aérien..) sauf EPL.
On peut clairement s'accorder là dessus.

Pourquoi as-tu ri ? Ca se voit d'ici ou bien à l'inverse c'est du bullshit RH ?

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ça en donne. Clairement. Je crois que tu n'as aucune idée d'à quel point les jeunes de ton âge peuvent galérer dans la vie.

Sinon les conditions de travail des ingés vont d'excellentes à pourries, comme partout. Les miennes sont excellentes. Ça n'a pas toujours été le cas. Mais nous on a la chance de pouvoir changer et choisir son employeur. Je crois que tu ne te rends pas encore compte de l'avantage incroyable que c'est dans le monde actuel, mais ça viendra avec un peu d'expérience.

Ouais, j'ai la chance de pouvoir choisir la SSII qui va m'exploiter, merci pour cette liberté
Devine quel autre métier pour lequel on ne choisit pas son employeur j'aurais du faire, malgré cette liberté ?

Mais sinon oui, je reconnais que avoir signé un CDI à mon âge en ayant fait un seul stage (j'ai volontairement pas fait de césure) et à un salaire - dans l'absolu - décent, c'est pas mal.
Maintenant, la difficulté pour les jeunes en général c'est pas pertinent sur cette discussion. Je sais bien le chiffre du taux de chômage, et il est bien pire chez les jeunes, d'ailleurs ma soeur vient de se trouver son premier cdi à 26 ans, après son petit frère.. après avoir enchainé CDD l'été et chômage l'hiver pendant 4 ans.

La comparaison pertinente porterait plutôt sur école bien classée et secteur peu porteur vs école pourrie et secteur porteur.
Il me semble que c'est le deuxième qui l'emporte, non ? (un mec sur un autre forum me dit qu'il a embauché un informaticien groupe C à 40k en province)

Pour me protéger de tout ça j'aurais du faire une carrière de fonctionnaire, mais je vais arrêter de ressasser ça ça nous fera à tous du bien

Concernant les conditions de travail des ingés, je suis pas tout à fait d'accord quand tu dis que ça va de excellent à pourri, c'est le cas mais j'aime pas cette formulation. J'aimerais plutôt parler de moyenne, ou même de médiane. Et la médiane c'est que l'ingé lambda il bosse dans une SSII pour x0% de moins que ce qu'il aurait dans une vraie entreprise. Le système des SSII qui exploitent les gens sur des projets qui durent plus que le maximum légal est complètement illégal et personne ne s'en offusque..
Et sur les conditions excellentes des ingés débutanst, ce n'est excellent que pour la France, parce que comme vous dites, les conditions sont bien meilleures dans certains pays étrangers. Le maximum qu'il est possible d'avoir, dans le secteur, Dassault, c'est plutôt proche du "smic" suisse et inférieur à la valeur de salaire minimum proposée au vote l'an dernier...

En fait, mon job a des évolutions très naturelles dans une compagnie aérienne (à certains postes spécifiques of course), l'avantage c'est que des compagnies aérienne il y en a partout dans le monde, y compris en Suisse ! Voilà une idée

Citation :

Tu as aussi l'air de croire qu'un ingénieur doit travailler dans son domaine de formation, son "cœur de métier", et là tu fais une très très grosse erreur. Je suis rentré à CAE en avionique avec une spécialisation ferroviaire, sans jamais avoir sorti une ligne de code orienté objet ... basiquement je savais rien sur aucun des postes sur lesquels je suis rentré à date. À part qu'à chaque fois j'ai un peu plus d'expérience en code.

En parallèle on a des maitrises, des DESS, des formations courtes ... y'a tout pour se faire les connaissances que l'on veut mettre en avant, il suffit d'aller les chercher.

Un ingénieur c'est pas un mec qui sait, c'est un mec qui apprend.

En tous cas je trouve cette discussion intéressante, ça confirme bien ce que je pensais de la mentalité qui prévaut dans la direction des écoles du groupe 1 : on destine nos élèves à des postes de chefs de projet et direction dans les grands groupes français du CAC40, pas à chercher un métier, on est au dessus de ça.
D'ailleurs j'ai eu un superbe cas dans un projet de maitrise avec deux branleurs en échange, qui ne connaissaient strictement rien à l'aviation bien que ça soit la spécialité de l'école en question (ils m'ont foutu la vitesse optimale en transonique, augmenté la vitesse de décollage pour utiliser moins de piste, et j'en passe).

J'ai clairement fait le distinguo : ce que j'aime faire vs le reste
Et j'ai jamais envisagé de ranger dans la case "ce que j'aime faire" les trucs qui sont borderline, genre testeur de sonde pitot chez thalès...
Vous avez l'air de me dire que ce qui l'emporte, c'est le secteur, et pas le métier. Je trouve ça un peu bizarre mais peut-être..
Ca serait normal que je me mette à faire des maths app pour l'aéronautique, mais anormal que je fasse de l'aérodynamique automobile ?

Effectivement un ingénieur a l'avantage de voir sa formation métier payée et sur son temps de travail. C'est un avantage dont je pensais tirer parti à un moment donné.
Au passage, ça indique qu'un truc cloche quand tu es capable d'être productif en trois semaines sur un nouveau taf, et que quand tu regardes les documents de formation tu connais déjà quasiment tout (ce qui m'est arrivé sur mon taf en ssii, donc)

Je confirme ce que tu nous dis sur la mentalité dans nos écoles, on a toujours eu des présentations de la part de chefs de projets et autres qui nous ont passionné, mais jamais le moindre retour négatif concernant le monde du travail, entretenant ma naïveté jusque peu avant mon diplôme
Je te rassure, je suis pas le mec le plus naïf de mon école non plus.
Un étudiant trouvait que la société de voitures de location sur le campus était un peu chère. Il a donc envoyé un mail à la promo pour les questionner sur leur envie d'avoir un concurrent à cette société sur le campus. Je lui ai demandé en perso comment il comptait faire pour être plus compétitif qu'une société professionnelle déjà bien installée, lui rappelant les divers couts à prendre en compte. Sa réponse "on est [écoleXiens] on aura bien un prix auprès de la société d'assurance"

[Zangdar MortPartout]

Citation :

La comparaison pertinente porterait plutôt sur école bien classée et secteur peu porteur vs école pourrie et secteur porteur.
Il me semble que c'est le deuxième qui l'emporte, non ? (un mec sur un autre forum me dit qu'il a embauché un informaticien groupe C à 40k en province)

Non ce qui l'emporte c'est le besoin de l'employeur. Si tu es sur un secteur peut porteur, tu peux avoir le meilleur diplôme au monde, tu iras te faire foutre

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Non ce qui l'emporte c'est le besoin de l'employeur. Si tu es sur un secteur peut porteur, tu peux avoir le meilleur diplôme au monde, tu iras te faire foutre

Oui c'est ce que j'ai dit, secteur porteur mais école pourrie l'emporte sur l'autre, nous sommes d'accords.

[Whinette]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Zangdar : clairement si j'avais réalisé que c'était comme ça j'aurais pas choisi cette orientation. Je m'imaginais naivement (je l'avoue) qu'avoir fait une grande école donnait des facilités lors d'un recrutement.

Lol.

Citation :

Aussi j'imaginais (encore plus naivement) que les conditions de travail des ingés étaient acceptables.

Elles le sont clairement, bienvenue dans la vie point com. Imagine un peu ce que peuvent être les conditions de travail des classes en dessous maintenant.

C'est quand même incroyable, à chaque fois j'ai envie de t'aider et après lecture de tes réponses envie de te donner des baffes.