[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Deathlight

Bah voila bon courage et tiens nous au courant !

Prepare toi a 120% d'utilisation avec une LCC, mais au moins tu voles.

Je vais pas me plaindre de voler beaucoup, ce serait indécent

Là je crois que je vais me préparer à ces entretiens mieux que ce que j'ai fait pour mon job actuel

[Doudou Spuiii]

Tiens nous au courant si jamais tu deviens pilote chez Easy Jet stp.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Doudou

Ouais enfin, que tu as plus de chance de gagner plus en sortant de X ou des Mines plutôt qu'après une fac, c'est pas vraiment un mythe quoi.

La où je veux en venir, c'est que ces écoles sont censés te donner un bonus pour avoir un peu plus que la moyenne, du coup, s'il se choppes le salaire moyen, c'est sans doute parce que ce bonus compense des défauts qu'il a et qu'il devrait analyser et corriger.

Y a des moyennes de salaires associées à des diplômes, c'est un peu factuel, après c'est pas pour autant que t'es condamné à être dans ces chiffres, mais c'est pas non plus ce que j'ai dit.

Bah en l'occurence il me semble qu'il a dit être "le plus diplomé" dans son service là. Donc en gros une boite qui cherche pas particulièrement les profils "groupe A gnagnagna". Donc en gros 1/ ils en ont rien à branler qu'il ait été plus fort en maths que ses collègues quand il avait 18-20 ans (parce que bon c'est ça la différence principale et de loin), donc il ne le paieront pas plus cher juste pour ça 2/ doit pas y'avoir des masses de profils "groupe A gnagnagna" dans la hierarchie pour entretenir la mafia du diplôme donc parle Zangdar.

+1 pour l'annonce du nom de la compagnie aérienne si tu deviens pilote de ligne.

[Deathlight]

Stp essaie Flybe.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Assurancetourix

Bah en l'occurence il me semble qu'il a dit être "le plus diplomé" dans son service là. Donc en gros une boite qui cherche pas particulièrement les profils "groupe A gnagnagna". Donc en gros 1/ ils en ont rien à branler qu'il ait été plus fort en maths que ses collègues quand il avait 18-20 ans (parce que bon c'est ça la différence principale et de loin), donc il ne le paieront pas plus cher juste pour ça 2/ doit pas y'avoir des masses de profils "groupe A gnagnagna" dans la hierarchie pour entretenir la mafia du diplôme donc parle Zangdar.

En quoi ça contredit ce que je dis ? Je dis qu'avec un diplôme d'une école recherchée, t'as plus de chances de trouver un job avec un meilleur salaire, sous-entendu t'as plus de chances de trouver un job dans une boite prête à payer cher pour ce genre de profil, si la boite s'en branle, évidemment que ça ne rapporte rien de plus, et s'il décide de devenir cuisinier, le fait de sortir d'une grosse école n'aura aucune influence sur son salaire, c'est un peu obvious.

J'ai dit nulle part qu'une SSII lambda allait forcément mieux le payer.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Doudou

En quoi ça contredit ce que je dis ? Je dis qu'avec un diplôme d'une école recherchée, t'as plus de chances de trouver un job avec un meilleur salaire, sous-entendu t'as plus de chances de trouver un job dans une boite prête à payer cher pour ce genre de profil, si la boite s'en branle, évidemment que ça ne rapporte rien de plus, et s'il décide de devenir cuisinier, le fait de sortir d'une grosse école n'aura aucune influence sur son salaire, c'est un peu obvious.

J'ai dit nulle part qu'une SSII lambda allait forcément mieux le payer.

Bah en fait je ne te contredis pas, enfin si un peu pour la partie "si il est moyennement payé, c'est parce que le bonus de l'école compense ses défauts".

[Belzebuk]

Vous enculez des mouches. Mais continuez, elles aiment ça.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Assurancetourix

Bah en fait je ne te contredis pas, enfin si un peu pour la partie "si il est moyennement payé, c'est parce que le bonus de l'école compense ses défauts".

Bah, ce que je veux dire, c'est qu'il doit ptet avoir des défauts en entretien qui font qu'il n'est pas pris en entretien par les boites prêtes à bien payer pour ce genre de profil.

[Lone Bear]

Citation :

Publié par Doudou

Tiens nous au courant si jamais tu deviens pilote chez Easy Jet stp.

Germanwings aussi stp... (même si je n'utilise jamais ces compagnies).

Edit: les tirades sur les classements d'écoles ce n'est même plus de l'enculage de mouche, je ne trouve pas les mots... Soit vous êtes compétitifs sur le marché en terme de compétences, de maléabilité, de capacité d'adaptation et d’apprentissage soit vous ne l'êtes pas.

Dans mon domaine, l'agroalimentaire/agrochimie, les ingés agros se sont fait bouffer au niveau du recrutement dans l'industrie car les universités avaient été capable d'adapter leurs formations aux besoins du marché et ne se reposaient pas sur leurs stats, ça fait déjà presque 10 piges que ça dure.

Nb: puisque l'on parle pognon, pour référence: 39K salaire d'embauche post-stage Master, 60-70K à diplôme + 5/6 xp (max connu: 90/92K à +8/9 xp et c'est une femme pour les mauvaises langues).

[Eden Paradise]

Si on veut parler de maxi, le plus gros salaire de sortie de mon école c'est 90k.
Trois ans après, le plus gros salaire (peut-être le même mec) c'est 430k.
Toutes primes et avantages inclus.
Soit c'est un héritier qui a été pris dans la boite de papa, soit c'est un financier talentueux.

Un petit point "croustillance", histoire de vous montrer d'autres indices concrets de mon quotidien.
Un jour, un collègue (ingénieur du coup) me demande comment on fait pour calculer les deux composantes x et y d'un vecteur en fonction de sa magnitude et sa direction. Je commence à sourire en me demandant s'il rigole. Je vois qu'il rigole pas, je m'arrête tout de suite de sourire/rire et je vais lui faire son calcul trigo.
Un autre jour, une tâche arrive pour notre équipe, j'ai rien à faire du coup je commence à regarder le truc et à bosser un peu. A un moment, un autre mec dit "non mais je ne peux pas laisser ce truc à Eden, il vient d'arriver il saura pas faire". A ce moment là j'avais déjà bossé 20-30 minutes sur le truc et à une vitesse satisfaisante voire rapide. Puis ce même mec commence à s'embrouiller sur une histoire de définition d'angle basique, appelle un collègue non spécialiste (mais qui aurait tout de même du avoir cette connaissance basique), les deux s'embourbent avec un mauvais schéma, finissent par appeler l'expert de l'équipe concernée qui leur résout tout de suite leur problème, puisque c'était la base...

Je vous laisse tirer toutes vos conclusions suite à ça (y compris celles qui découlent du fait que je poste ça ici)

Message supprimé par son auteur.

[barbe]

Si j'étais patron j'embaucherai Éden. Le genre de gars qui bosse bien mais qui ne sais pas se vendre.
Essai de te spécialisée dans un domaine technique très pointu et recherché et tu pourras te faire pas mal de sous.

[Garren]

Citation :

Publié par Lone Bear

Edit: les tirades sur les classements d'écoles ce n'est même plus de l'enculage de mouche, je ne trouve pas les mots... Soit vous êtes compétitifs sur le marché en terme de compétences, de maléabilité, de capacité d'adaptation et d’apprentissage soit vous ne l'êtes pas.

Oui bien sûr, pour un JD sans aucune expérience, c'est vraiment tout ça qui va être évalué en entretien et le mec regarde même pas sur le CV Centrale Paris ou Mines par rapport à un Master 2 Sociologie des fluides (wtf y a des résultats google ). Désolé mais c'est tout simplement faux. Après plusieurs années d'expérience OK mais pas à la sortie d'école.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Je vous laisse tirer toutes vos conclusions suite à ça (y compris celles qui découlent du fait que je poste ça ici)

Bah, le truc c'est qu'il y a beaucoup d'ingé qui ont un peu tout oublié après la fin de leur études ou n'arrivent pas/plus à faire le lien entre leur connaissance théoriques et la pratique de leur taff et doivent repartir de zéro pour résoudre un problème, demander à l'expert ou chercher dans google.
Au final, ton collègue ne sera pas évalué sur le fait de savoir ou pas "comment on fait pour calculer les deux composantes x et y d'un vecteur en fonction de sa magnitude et sa direction", tant qu'il a réussi à faire ce qu'on lui a demandé de faire (grace à toi ou à un expert qu'il a emmerdé) c'est bon pour lui.
Les mecs qui réussissent, c'est souvent ceux qui s'entourent des mecs qui savent plutôt que ceux qui savent.

[Lyen]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Si on veut parler de maxi, le plus gros salaire de sortie de mon école c'est 90k.
Trois ans après, le plus gros salaire (peut-être le même mec) c'est 430k.
Toutes primes et avantages inclus.
Soit c'est un héritier qui a été pris dans la boite de papa, soit c'est un financier talentueux.

Un petit point "croustillance", histoire de vous montrer d'autres indices concrets de mon quotidien.
Un jour, un collègue (ingénieur du coup) me demande comment on fait pour calculer les deux composantes x et y d'un vecteur en fonction de sa magnitude et sa direction. Je commence à sourire en me demandant s'il rigole. Je vois qu'il rigole pas, je m'arrête tout de suite de sourire/rire et je vais lui faire son calcul trigo.
Un autre jour, une tâche arrive pour notre équipe, j'ai rien à faire du coup je commence à regarder le truc et à bosser un peu. A un moment, un autre mec dit "non mais je ne peux pas laisser ce truc à Eden, il vient d'arriver il saura pas faire". A ce moment là j'avais déjà bossé 20-30 minutes sur le truc et à une vitesse satisfaisante voire rapide. Puis ce même mec commence à s'embrouiller sur une histoire de définition d'angle basique, appelle un collègue non spécialiste (mais qui aurait tout de même du avoir cette connaissance basique), les deux s'embourbent avec un mauvais schéma, finissent par appeler l'expert de l'équipe concernée qui leur résout tout de suite leur problème, puisque c'était la base...

Je vous laisse tirer toutes vos conclusions suite à ça (y compris celles qui découlent du fait que je poste ça ici)

J'y connais rien à ton domaine sachant que je me suis arrêté à Pythagore mais qu'est-ce qui t'empêchait de montrer que tu l'avais déjà résolu ? Et au n+1 aussi au passage histoire de te faire bien voir et qu'ils prennent conscience de tes capacités ? Ça, mis bout à bout avec plein d'autres trucs ça ne peut pas peser en entretien annuel par exemple ?

[Hourk]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Je vous laisse tirer toutes vos conclusions suite à ça (y compris celles qui découlent du fait que je poste ça ici)

Tu n'es pas fait pour le métier d'ingénieur ?

Dans la formation que j'ai suivie, les personnes étaient formées pour raisonner et communiquer, pas connaitre par cœur des théorèmes.

[Assurancetourix]

Mon dieu j'ai vécu à peu près la même chose que g.skilled et j'avais été assez choqué aussi.

Pour le coup si il bosse dans un domaine vraiment très matheux ça a un réel intérêt pour l'employeur de chercher du "groupe A gnagnagna"

Pour le truc dont il parle il ne s'agit pas de connaitre par coeur un théorème mais d'avoir compris une bonne fois pour toute le cercle trigonométrique...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Hourk

Dans la formation que j'ai suivie, les personnes étaient formées pour raisonner et communiquer, pas connaitre par cœur des théorèmes.

Pour être manager ptet, après si on parle d'une équipe qui doit concevoir et développer un truc technique, va quand même bien falloir que les mecs s'y connaissent un minimum, sinon t'es pas prêt de voir ton système.
Si t'as que des bons communicants dans l'équipe, pendant 3 ans tu vas voir que le projet avance comme il faut sur le papier, les dirigeants seront rassurés car les indicateurs sont bons, et puis après tout le monde va se barrer parce que c'est la merde et que rien ne marche.

[anakah]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Un petit point "croustillance", histoire de vous montrer d'autres indices concrets de mon quotidien.
Un jour, un collègue (ingénieur du coup) me demande comment on fait pour calculer les deux composantes x et y d'un vecteur en fonction de sa magnitude et sa direction. Je commence à sourire en me demandant s'il rigole. Je vois qu'il rigole pas, je m'arrête tout de suite de sourire/rire et je vais lui faire son calcul trigo.

C'est une bonne technique ça, moi aussi ça m'arrive, je fais le gars un peu stupide pour refiler du taff aux gens un peu prétentieux qui peuvent pas s'empêcher de montrer qu'ils sont trop fort.

[Uvea]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Je vous laisse tirer toutes vos conclusions suite à ça (y compris celles qui découlent du fait que je poste ça ici)

Fais attention, dans 15 ans ce sera toi qui passeras pour un con devant un petit jeune qui sort fraichement d'ecole.

Les connaissances techniques s'emoussent avec le temps surtout si tu suis pas regulierement des formations. Parce que t'oublies, parce que tu travailles sur d'autres sujets, parce que certaines verites changent avec les nouvelles technologies.

Les connaissances purement scolaires sont vites remplacees par d'autres choses non moins importantes (relations humaines, leadership, connaissances metiers, savoir-faire, etc.).

[Lone Bear]

Citation :

Publié par Garren

Oui bien sûr, pour un JD sans aucune expérience, c'est vraiment tout ça qui va être évalué en entretien et le mec regarde même pas sur le CV Centrale Paris ou Mines par rapport à un Master 2 Sociologie des fluides (wtf y a des résultats google ). Désolé mais c'est tout simplement faux. Après plusieurs années d'expérience OK mais pas à la sortie d'école.

Oui et non, quand des pontes de l'industrie / représentants des autorités de tutelle françaises interviennent comme enseignants dans une formation, ça la crédibilise d'autant plus aux yeux des acteurs de ce secteur. C'est renforcé dans le temps avec l'intégration des étudiant(e)s au sein des 20 premières sociétés mondiales.

Et les stages ne sont pas juste là pour faire joli sur le CV...

Après l'info' n'est pas mon domaine donc bon.

[Eden Paradise]

Je suis content qu'on ait une discussion franche ou tout le monde dit tout haut ce qu'il pensait tout bas Et en plus on avance sur des sujets pertinents

Citation :

Publié par Doudou

Bah, le truc c'est qu'il y a beaucoup d'ingé qui ont un peu tout oublié après la fin de leur études ou n'arrivent pas/plus à faire le lien entre leur connaissance théoriques et la pratique de leur taff et doivent repartir de zéro pour résoudre un problème, demander à l'expert ou chercher dans google.
Au final, ton collègue ne sera pas évalué sur le fait de savoir ou pas "comment on fait pour calculer les deux composantes x et y d'un vecteur en fonction de sa magnitude et sa direction", tant qu'il a réussi à faire ce qu'on lui a demandé de faire (grace à toi ou à un expert qu'il a emmerdé) c'est bon pour lui.
Les mecs qui réussissent, c'est souvent ceux qui s'entourent des mecs qui savent plutôt que ceux qui savent.

C'est pas un souci de demander épisodiquement, mais si sur un taf ce genre de questions revient à tout instant, c'est vraiment problématique.
C'était le cas sur mon boulot précédent, fallait vraiment être bon sur la technique et c'est ça qui a fait que j'ai été un stagiaire super productif. Un mec qui aurait posé une question au tuteur de stage au moindre vecteur à transformer il aurait passé son temps en aller/retours entre son bureau et celui du tuteur.
Sur mon boulot actuel, je dois être honnête, ce qui va faire le bon ingé c'est le plus le respect des procédures, l'attention au moindre détail, et les connaissances spécifiques au métier, parce qu'on peut s'en sortir sans faire trop de théorie (voire très peu).
C'est limite un taf de technicien en fait. D'ailleurs il y a d'anciens techniciens dans l'équipe (qui ont ou n'ont pas passé de VAE pour avoir le titre d'ingé). Attention, quand je dis ça c'est avec le plus grand respect, d'ailleurs il se trouve que je suis bien moins bon sur tout ce qui est respect des procédures, attention au moindre détail, que sur la partie théorique. Les connaissances spécifiques métier arriveront avec l'expérience, mais clairement l'histoire de théorie vs procédure/détails c'est ma personnalité qui joue.
(Pour vous donner une idée de la lourdeur des procédures, on a des modèles de mail type à envoyer pour interagir avec les autres départements.., pour vous donner une idée du genre de détails à regarder, faut être capable d'identifier un paramètre qui merdouille parmi une liste de 3000, et certaines connaissances spécifiques métiers permettent de réduire la liste des 3000 paramètres à regarder à quelques uns. Mais même quand y en a que quelques uns je pense pas forcément à regarder à chaque fois sur mes 100 cas la cohérence du paramètre juste pour l'unique cas où le paramètre merdouillera)

Citation :

Publié par Lyen

J'y connais rien à ton domaine sachant que je me suis arrêté à Pythagore mais qu'est-ce qui t'empêchait de montrer que tu l'avais déjà résolu ? Et au n+1 aussi au passage histoire de te faire bien voir et qu'ils prennent conscience de tes capacités ? Ça, mis bout à bout avec plein d'autres trucs ça ne peut pas peser en entretien annuel par exemple ?

Sur le fond, il est vrai que je dois commencer à travailler mon image de professionnel, c'est évident...
Par contre, mon n+1 actuel il est là le tiers du temps environ, le reste il le passe au siège de la SSII, donc il nous voit assez rarement. Quand il est là il a une équipe de 20 personnes + une autre équipe de quelques personnes, donc il nous voit jamais taffer sur un cas précis.

Citation :

Publié par anakah

C'est une bonne technique ça, moi aussi ça m'arrive, je fais le gars un peu stupide pour refiler du taff aux gens un peu prétentieux qui peuvent pas s'empêcher de montrer qu'ils sont trop fort.

En fait il se trouve que j'ai parfois l'air stupide car je m'exprime de manière trop lapidaire, ou parce que volontairement j'ai pas envie de passer pour le mec qui "en sait plus que les autres". C'est effectivement une assez bonne technique pour ne pas se faire refiler de taf, mais c'est aussi une bonne technique pour ne pas avoir un gros salaire

Mais si être prétentieux c'est clamer qu'on sait calculer deux composantes d'un vecteur, alors oui je suis méga prétentieux.

Uvea : c'est vrai. Mais j'ai justement pris comme exemple deux trucs qui sont des connaissances de base, et éternelles. Cette question aussi pour toi :

Citation :

Publié par barbe

Si j'étais patron j'embaucherai Éden. Le genre de gars qui bosse bien mais qui ne sais pas se vendre.
Essai de te spécialisée dans un domaine technique très pointu et recherché et tu pourras te faire pas mal de sous.

J'envisage maintenant de mieux en mieux l'idée de me casser à l'étranger. Reste à faire valoir son diplôme (jusque récemment aux US le diplôme d'ingé n'était pas vu comme un master) et son xp pro (personne ne connaitra ma boite de sous traitance à l'étranger, tout le monde connaitra l'avionneur français mais personne ne connaitra mon métier actuel)

C'est quoi le meilleur pays pour émigrer ? J'imagine que ça va être un pays dans les plus riches, donc exit tout ce qui est Brésil/Inde/Russie/Chine.
J'enlève aussi le Japon car barrière de la langue, toussa.. J'enlève tous les micro pays genre Luxembourg, Suisse, qui pourraient super bien payer sauf qu'ils ont pas d'industrie aéro (sauf compagnies aériennes, à voir!). Exit l'Italie aussi non, vu le taux de chômage ? Exit l'Espagne, pour la même raison.
Reste Allemagne, mais barrière de la langue, USA, Canada, Angleterre.
Vous confirmez mon raisonnement ? Après faudra voir quelle boite en particulier et se démerder pour les formalités administratives.. En angleterre je crois que ça sera plus simple que aux US

[Pormonier]

Moi depuis que je fais semblant de ne plus savoir reboot mon ordi, ni installer un soft et que je prends un air interrogatif quand on me parle de gitlab mon salaire a quadruplé. Etre ingénieur c'est pas mal, manager c'est mieux

Je n'ai pas trouvé mieux que d’étaler mon incompétence pour booster mes revenus et en plus ça rend mes décisions plus crédibles vu combien elles coûtent à la boite. Finalement, l'avantage par rapport aux cours du soir c'est que ça ne rajoute pas d'heures de boulot ...

Par-contre avec le temps que tu passes dans les avions, pas sur que t'ai encore envie de piloter une fois rentré à la maison ...

[Eden Paradise]

Ca fait quelques mois que je suis à mon poste actuel (entre 5 et 7 je sais plus trop dire, je compte pas en fait je m'en fous un peu..)

Du coup je voulais faire un bilan de ces premiers mois, et surtout le mettre en parallèle avec le souvenir que je garde de mes nombreux messages sur les topics "salaire" et "entretien d'embauche".

Conscient que ce post va peut-être en faire criser certains (imbu de lui même, tout ça), peut-être faire partir un gros débat, je le fais sur mon topic perso, comme ça je suis pas HS

Le ressenti que je garde de nos discussions c'est :
- On comprend mal mon discours en s'imaginant que je réclame 70k€ en sortie d'école
- De toute façons je suis JD, je n'ai aucune compétence alors pourquoi réclamer de l'argent ?

Une illustration au moins du premier point dans le message ci dessous
(J'ai pas non plus fait toutes les archives pour trouver de post mieux représentatif et je suis bien conscient qu'une large part des messages étaient plus constructifs que ça)

Pavé incoming. Merci à vous si vous lisez et commentez.
("Wesh, lache tes com's !")

Citation :

Publié par Jyharl

C'est toujours émouvant (plutôt marrant) de voir les p'tits jeunes fraîchement diplômés sans aucune XP Pro s'imaginer qu'ils vont toucher 70k à la sortie de l'école.

C'est encore plus marrant quand ils gobent le pseudo-élitisme à deux balles qu'on leur a inculqué dans leur école cotée et qu'ils se ramassent les dents sur la réalité du marché du travail.

@Le Suiffeux : Tu donne quand même des conseils moisis. Un candidat qui n'a jamais bossé de sa vie à part des stages me sort un truc pareil, j'ai limite envie de lui tapoter sur la tête genre "brave gamin" et de l'envoyer se casser les dents ailleurs.
En fait non. Je l'envoie chier direct parce que les p'tits cons arrogants c'est pas mon truc. Tu peux tenter ça pour le fun quand t'as 10 ans d'XP mais pas quand t'as jamais bossé de ta vie.

T'es dans quoi Eden ? Ingénieur Aeronautique ? Parce que 34k€ pour un Ingé Aeronautique junior c'est dans la bonne fourchette (salaire médian 2011 pour les moins de 30 ans à ce poste : 30k).

GL HF avec tes 70k€ à la sortie de l'école.

Arrivé à mon poste de travail, je n'avais évidemment aucun accès informatique (même pas de PC pendant trois semaines) donc forcément je pouvais rien produire. Je me formais à mon métier (outils, méthodes, présentation des rapports.. (1) ) en regardant les autres faire.
Au bout de trois semaines, on me file un PC et tous mes accès, d'un seul coup je peux me mettre à bosser et produire des trucs.
J'ai fait une semaine et quelques de transition où mon boulot était validé par un collègue (en plus de la relecture habituelle que tout le monde fait) avant de me lancer tout seul.

A t + 4 semaines je suis donc opérationnel (évidemment moins performant/qualitatif au début, mais ça monte pour tout le monde avec le temps)

En gros, notre boulot est divisé, on peut dire, en six catégories. J'ai commencé par traiter uniquement une catégorie (jusqu'à t+6) puis 2 (jusqu'à t+8).

(De manière générale, il y a deux types de compétences dans mon métier, d'abord des choses spécifiques au métier (décrites en (1) ci haut), et des connaissances préalables. Genre comment un avion vole, comment est-ce qu'on fait bouger les surfaces de contrôle, quelle est l'influence du vent sur l'avion, etc..)

Ensuite on m'a changé de catégorie, on m'a attribué la "catégorie 3", suite à la promotion surprise d'un collègue qui devait se focaliser sur cette catégorie (= il est parti de l'équipe inopinément). On m'a dit que j'allais monter en compétence tout doucement et que à terme je serais expert sur cette partie.
En fait, grâce à mon expérience de la simulation aérienne (entre mes 13 ans et mes 16 ans, principalement), j'avais acquis l'essentiel des connaissances préalables requises pour la catégorie 3.
Si bien que j'ai pu m'attaquer à mon boulot sur la cat 3 juste en ajoutant certaines connaissances spécifiques au métier (en gros, quelles sont les notations utilisées dans les équations). Je me suis aperçu que je savais faire, déjà un bon indice que ce que je faisais en simulation n'était pas complètement irréaliste ni complètement inutile.
Après quelques temps passé à bosser sur la cat3, j'ai pu demander à un expert (un vrai cette fois, un mec vieux et tout) à me former de manière plus académique/sérieuse sur cette partie. Alors évidemment j'ai appris des trucs, mais la totalité de ce que je savais sur simulateur s'est révélée identique à la vraie vie et finalement cette formation m'a surtout confirmé que ce que je savais étais vrai. Je suis maintenant "expert cat 3"

Suite à ça, la composition de l'équipe a changé encore une fois, j'ai du me repositionner vers les cat 3 et 4 et oublier temporairement les cat 1 et 2.
La cat 4 faut avouer que c'est plus chaud, ça correspond ni à ce que j'ai fait en simulateur ni à ma formation ni à mes stages, tout au plus certains cours de prépa abordaient ça. Heureusement y a pas trop de boulot en cat 4. Quand ça arrive je me démerde seul avec de la doc ou en demandant de l'aide aux collègues experts en 4.

Rapidement après ça, on s'aperçoit qu'on a besoin de flexibilité et on me demande de revenir sur les cat 1 et 2 en plus de 3 et 4

Il y a peu, on commence à me filer du taf sur la cat 5 (ça s'arrête bientôt les catégories je vous rassure) et on me dit que je serais appelé à bosser sur la cat 6, quand y aura du besoin.
La cat 5 c'est un sujet que j'avais abordé en école mais en fait ça va beaucoup plus loin du coup je dois me former sur le tas c'est pas évident non plus. La cat 6 ça devrait mieux le faire par contre, mais c'est un truc qui arrive plus rarement donc voilà.. Il n'y a pas d'autre catégorie ^^.

En parallèle de ça, je me suis aperçu que je pouvais automatiser plein de parties de mon boulot (j'expliquais ça sur un autre topic l'autre jour, comment je me mets moi même au chômage). Avec du code que j'ai appris à coder pendant mon stage de fin d'études (oui Jyharl, en stage!!).
Du coup j'ai créé un petit programme qui bosse à ma place. Mon chef l'a connu alors qu'on discutait par hasard en pause café. Il a apprécié l'idée, il a voulu voir, il a kiffé, il m'a demandé de le présenter à l'équipe dès le lendemain, et leur recommande de s'en servir.

A t+5 on m'avait demandé de former un collègue nouvellement arrivé sur le projet.
C'était pas forcément évident.
On m'a demandé la même chose récemment. C'est passé crème, et je m'aperçois que finalement c'est un aspect que j'aime bien.

Entre temps on a eu plein d'événements "corporate" avec le management de la boite (PDG et tout ) dans lesquels je m'ennuie terriblement. Enfin, grâce à ma super école et sa formation humaine, je sais repérer exactement les petits (ou gros..) défauts des orateurs présents (je vous rassure, à leur place je ferais 100x pire, c'est pas parce qu'on reçoit une formation humaine qu'on change qui on est) et c'est assez marrant car c'est la première fois que j'entends des gens pas parfaitement à l'aise à l'oral dans ce genre de contexte. Par contre, dans la partie cocktail je me fais un peu plus chier, je connais que mon équipe dans la boite et forcément je reste avec eux du coup ça me change peu d'une simple pause café...

Bilan :
Points positifs :
1/ Je suis bombardé expert d'un sujet avec 6 mois d'xp pro
- Il n'y a que dans une SSII que c'est possible
- Mais comme quoi les expériences personnelles hors boulot et même avant le bac (!!!) peuvent avoir une vraie utilité
2/ Je suis l'un des mecs les plus polyvalents de l'équipe
- J'ai eu deux retours en ce sens, avec mon chef et son chef à lui. Les deux me disent qu'ils sont très contents de moi (ils remarquent pour autant certains défauts chez moi, genre je fais pas gaffe à la rigueur de mes démonstrations, c'est le reproche qu'on me fait depuis le lycée en maths..) et surtout l'un des deux m'a avoué que ma polyvalence était un grand avantage* pour pouvoir gérer convenablement le travail qu'on a à faire.
3/ En dépit de ce que disait un recruteur d'une autre SSII, avoir une licence de pilote pour un ingénieur en aéronautique, mine de rien c'est utile
Ca permet de savoir comment vole un avion en plus d'apporter plein d'éléments de culture qui peuvent s'avérer utiles.
4/ J'apprends plein de petits trucs dont certaines compétences que je peux transférer directement à mon PC perso et ce que je fais dessus

Points négatifs :
1/ Ce boulot est toujours aussi relou :
- je vois des avions à travers mon écran et je marrone chaque jour de pas être de l'autre côté de l'écran.
- le fait de passer entre 4 - 5 catégories en permanence ça demande une gymnastique mentale fatigante (à la fin si on fait pas gaffe on étiquette "CAT 3" un travail qui va en cat 2 parce qu'on jongle trop..)
2/ un collègue plus âgé me garantit que être plus efficace dans son travail ça n'apporte que plus de travail et pas plus de reconnaissance, de salaire ou de responsabilités. Il est lui même toujours ingé-consultant de base à 41 ans et je lui ai pas demandé son salaire.
3/ il me dit aussi qu'après un passage trop long en sous traitance c'est difficile d'en sortir (note : sur dix personnes de l'équipe il y a 2 JD, 2 entre 25 et 30, 4 entre 30 et 40, 2 > 40, donc ça fait de l'XP cumulée tout ça!)
- *certes ma polyvalence est un avantage mais à mon avis c'est pas pour autant qu'ils me feront un up en salaire au bout d'un an. L'augmentation moyenne dans ma boite c'est 0.9%. 300€ annuels, w00t !
4/ suite à un changement de la politique de remboursement de frais de ma boite qui va intervenir, je peux perdre quasi 7€ par jour n'importe quand dans les prochains mois.. (ce changement était connu de longue date)

Conclusions :
1/ Pour mes prochains entretiens, je pense utiliser un produit dopant (au même sens que le café est un produit dopant qui m'a permis de réussir mes concours, on ne parle évidemment pas de drogue ou autre médicament ici!) pour mieux réussir et obtenir un poste qui présente un peu plus de challenge. Si je n'arrive pas à partir faire pilote de ligne ailleurs avant ça, bien sûr.

2/ D'ailleurs je me demande toujours comment concilier ces deux aspects, je veux être pilote mais en second j'aimerais aussi un meilleur taf d'ingé. Sauf que c'est pas garanti que mon plan A puisse marcher donc je devrais aussi améliorer ma situation d'ingé. Sans pour autant perdre de vue A (pilote)...

3/ Par rapport aux 2 points soulevés en haut de ce message :
- Non je ne demande pas 70k. Passer de 32 à 34 de manière à quasiment effacer la perte des 7€ par jour (qui sera intervenue d'ici à la date anniversaire de mon contrat), je trouverais ça honnête, mais vous comprenez comme moi que 6.25% d'augmentation, ça passera jamais
- De toutes façons je ne sers à rien, je suis juste le mec le plus polyvalent de l'équipe 4-5 mois après mon arrivée, et je bosse sur la mise en redondance de 1 à 2 collègues par l'automatisation des tâches, alors pourquoi demander de la thune ?

[Doudou Spuiii]

La thune, tu ne l'auras qu'en changeant de boite, t'attends d'avoir fait un an et tu pourras demander 38 dans une autre SSII, si tu arrives à bien revendre le taff que tu as fait sur ta mission.
Les SSII, c'est sympa pour l'xp, mais faut pas y rester trop longtemps en effet.
Tu peux même essayer de voir avec des gros groupes aussi, après c'est relou de passer beaucoup d'entretiens quand t'es en poste.
Avec ton réseau d'ancien de ton école, tu peux pas demander des infos ? Le truc tout con, tu repères un poste qui te plait, tu trouve un ancien de ton école qui bosse dans la boite, tu le contactes, non pas pour lui demander de te pistonner, mais pour lui demander s'il n'a pas de conseils à te donner pour l'entretien ou pour savoir si le poste est toujours réellement ouvert.
Et la, y a des chances que le mec se propose de t'aider de lui-même alors qu'il t'aurait ptet foutu un vent si tu le lui avais demandé directement