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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu sur-interprètes et mal-interprètes totalement ce qu'il se passe : ils tuent les civils. Y'a pas de distinction. L'un des deux agent d'entretien ou de réception en bas de l'immeuble, il a été tué de sang-froid, l'autre a été épargné Idem pour les 4 personnes tuées dans l'hypermarché, c'est le même type d'individu, "allumé" comme tu dis, qui a tué de sang froid avant l'assaut. Y'a pas de "code d'honneur" quand il abat de sang-froid un policier à terre qui répond "non c'est bon chef" quand il l'autre lui demande s'il veut le tuer. Y'en a pas non plus quand il tue une femme dans une pièce et pas dans l'autre, qui sont pourtant au même étage de Charlie Hebdo. Faut arrêter de chercher une logique interne là où y'en a pas, c'est totalement stupide. Ils tuent des civils, peu importe ce qu'ils disent derrière, peu importe l'interprétation tordue pseudo-compréhensive que tu feras derrière. Ils tuent des civils, point. |
10/01/2015, 04h11
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Attentats des 7, 8 et 9 janvier 2015
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je dis ça, mais je n'ai pas vu les vidéos (j'ai décidé de ne pas regarder ces trucs, je ne vois pas l'intérêt de voir un mec mourir), mais je ressors les discussions là-dessus. |
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10/01/2015, 04h22
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hollowhell, oui, ils tuent des civils. De notre point de vue. Pas du leur. C'est important de comprendre le point de vue des autres, y compris (et peut-être plus particulièrement) de ceux qui se définissent comme nos ennemis.
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10/01/2015, 04h23
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Alpha & Oméga
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Et c'est pour ça que nous sommes dangereux! Nous, civiles, nous pouvons tuer avec des crayons et des dessins.
 Non, ils savaient très bien ce qu'ils faisaient. Ils étaient dans le feu de l'action, tension, adrénaline, tout ça, et ils ont fait un carton. Point barre. Ensuite, la tension est retombée, ils ont eu la tête déjà plus froide, ils ont pu se permettre les "on ne tue pas de civils". Car le discours qu'il porte est assez clair et haineux contre différents pays, dont la France. Et y'a pas de distinction de ce discours (celui des leaders, je parle, dont le plus jeune des deux frères a prétendu exécuter la mission demandée). Même dans leur logique, ils savent très bien ce qu'est un civil ou pas. Et la chance pour les différentes personnes qu'ils ont croisé, c'est que même radicalisé, ils avaient gardé des choses liés à leur "ancienne" vie (notamment la passion du foot, chose pourtant "interdite" par leurs "dirigeants"). Et c'est bien ça qui était visé: la liberté d'expression et la culture, contre lesquelles l'obscurantisme lutte. Car c'est ce qui les emmerde le plus. |
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10/01/2015, 04h29
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[AD]
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Citation :
Polysémie : le mot martyr est parfois utilisé dans le sens plus large de « victime » (les martyrs du génocide, un martyr de la science) voire — et cela constitue un contresens — celui de « kamikaze », c’est-à-dire « celui qui se tue dans le but de tuer ». Pour : Citation :
Dernière modification par Claret ; 10/01/2015 à 05h37. |
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10/01/2015, 04h30
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Alpha & Oméga
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Un mec dit :
Citation :
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10/01/2015, 04h38
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Un des points importants et que personne ne soulève, c'est le problème de notre système carcéral.
Ca fait 20-25 ans qu'aussi bien l'intérieur que la justice remontent à nos politicards qu'il n'est pas adapté et qu'ils en ont rien à foutre, voir même qu'ils le rendent de plus en plus laxiste et inadapté de fait à ce genre d'individu. On se plaint et on constate avec effroi qu'une fois de plus, les prisons ont servi de lieu de brassage entre d'anciens et de nouveaux terroristes. (génération GIA et attentat 1995 --> maintenant, sachant qu'Al-Qaida / AQMI / DAESH ne sont que des évolutions de ces mouvements, eux mêmes issus en fait des frères musulmans...) J'appartiens au parquet, et je le dis franchement sans demi-mots : qu'est-ce qu'on garde dans les prisons de droit commun des mecs ayant été condamné pour terrorisme ou tentative d'organisation d'attentat terroriste ou retour de camp djihadiste et prosélytisme sur le sol français? Ce mecs là ne sont pas du droit commun. Ils prônent de faire des actes contre l'Etat et l'idéologie occidentale qui est la notre parce qu'elle n'est pas conforme avec leur mouvance radicale qui prône l'obscurantisme. Et ils se retrouvent en prison de droit commun où ils ont un terreau fertile pour eux, avec tous les déçus / rejetés de la société, dans des prisons où les libertés individuelles sont si grandes et les moyens de bloquer les contacts avec l'extérieur de plus en plus tenus, qu'ils peuvent aisément passer en phase de conversion de jeunes délinquants et les convertir vers de l'islam radical. Enfin bref, je vais encore lire certains qui vont me répondre que la prison c'est pas le club med etc, sauf que moi je suis au parquet et que je vais / ou règle les dossiers en commission pénitentiaire où vers le correctionnel quand ça dépasse ce stade, et j'ai des tonnes de dossiers me prouvant le contraire chaque année. Mais l'internaute moyen est tellement mieux renseigné après tout. 
Dernière modification par Alystene - Xxoii ; 10/01/2015 à 07h05. |
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10/01/2015, 04h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
Enfin peu importe sur le fond ça ne change rien à ce que je dis. Citation :
Ensuite on peut essayer de comprendre sans se lancer dans des interprétations de courte portée, qui n'ont aucun sens à partir, de quelques propos rapportés. Pour ce qui est d'essayer de comprendre, je préfère lire des gens compétents là-dessus qu'une analyse de comptoir qui se perd. |
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10/01/2015, 05h00
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Citation :
C'est drôle depuis tout petit j'appelle mon coiffeur Maghreb "chef" et mon barbier now... D'ailleurs je sais même pas pourquoi :/ petite parenthèse....  Et sinon la prise d'otage à Montpellier ? Édit : OK finit otage libéré 
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10/01/2015, 05h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
Non c'est n'importe quoi... Je sais pas ce que tu crois prouver en écrivant ça mais ça ne rime à rien. 3 mecs qui courent à découvert dans une fusillade pour pas être capturés vivant, ce ne sont pas des kamikazes, et comme ils se sont fait tuer au combat, ils pensent devenir des martyrs. Ce qui fait que ton affirmation numéro un "ce sont pas des martyrs" est fausse de leur point de vue (ce qui explique leur acte), et que la seconde "ce sont plutôt des kamikazes" est fausse du point de vue de tout le monde, puisque ce mot ne veut pas dire ça. Mais merci pour ta démonstration sans faille Tu peux redescendre de ta condescendance maintenant. C'est tout, maintenant tu peux venir me dire que tu refuses de les appeler martyrs, et je serai à tes côtés, mais si, ils voulaient mourir en martyr. |
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10/01/2015, 05h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/01/2015, 06h06
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Alpha & Oméga
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J'étais en train de me dire que si le mec dans la supérette avait voulu faire un carton sur les otages il avait tout le temps durant l'assaut. Finalement le GIGN n'a pas fait une méga prouesse (en même temps était-ce seulement possible).
Sinon on parle plus du tout du conducteur de la voiture, on a des infos sur ce 3ème homme ? Est-ce que c'est le type de la supérette ? |
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10/01/2015, 06h11
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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10/01/2015, 06h12
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Alpha & Oméga
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Le journal continue: Charlie Hebdo est au travail.
http://info.arte.tv/fr/charlie-sinst...ait-le-journal. Citation :
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10/01/2015, 06h18
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Alpha & Oméga
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[Modéré par MelkyWay : ...]
Enfin pour finir sur une bonne note, je dirais que pour lutter contre le terrorisme, il faudrait éviter de le financer aux 4 coins du monde (en Afghanistan contre URSS, en Libye, en Syrie), résoudre le problème israélo-palestinien, arrêter de détruire tous les états-nations du moyen-orient laissant la place aux fanatiques et aux fou-furieux, arrêter de faire la guerre dans ces pays, certains pays comme l'Afghanistan n'ont pas connu la paix depuis 1979, et enfin ne pas exacerber les conflits identitaires. Mais j'avoue qu'il est plus simple de penser que l'islam, religion rétrograde accouchant naturellement de dégénérés égorgeurs de journalistes et juifs, a déclaré la guerre à l'occident et sa liberté d'expression dans une vaste guerre de civilisation ... Dernière modification par MelkyWay ; 10/01/2015 à 08h29. |
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10/01/2015, 06h20
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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10/01/2015, 07h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Textes qu'il faut faire avec une lecture intelligente et non pas stricto-sensu. Or moins les populations sont lettrées, éduquées et mises dans un système d'ouverture au monde, moins elles sont aptes à le faire. L'Islam en tant que tel ne cautionne bien entendu pas ce genre d'actes, mais on ne peut nier que ces actes de terrorisme et d'anti liberté de pensée ou d'expression, sont depuis 30 ans liés à cette religion ne t'en déplaise. Les Catho ont eu leur période d'obscurantisme, mais on en est bien heureusement sortis. Il faut aider les peuples croyant en l'Islam à en sortir aussi, et ça passe par l'éducation. Faire 6 heures d'étude Coranique à se bercer d'avant en arrière ça a jamais rendu quelqu'un plus intelligent, ouvert au monde et tolérant, pas plus que lorsque nos Catho croyaient bon d'enseigner le catéchisme de manière forcée et débile au possible en expliquant que dieu a créé la terre en 6 jours (bouarf) ou encore le mythe de la tour de Babel (re-bouarf le dieu despote parce qu'il a peur des hommes tous unis, c'est génial comme notion) --------- les Dessins de CH visent toutes les religions et toutes les dérives de celles-ci. Si tu les regardes bien, ils ne dénigrent pas la religion en tant que telle et ne disent jamais que les croyants modérés sont des cons, mais se moquent soit : - des réactions disproportionnées dès qu'on y touche de la part des radicaux - soit des pratiques totalement rétrogrades de celles-ci - soit des perversions mises au grand jour (financement occulte, pédophilie catho etc) |
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10/01/2015, 07h16
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Alpha & Oméga
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10/01/2015, 07h20
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et donc oui, il faut en faire une lecture qui dépasse l'époque où le texte à soit disant été fixé. On est en 2015, plus au VIIe siècle. Bien des états, y compris des états musulmans, vivent avec la religion en leur sein sans pour autant que tout le monde se plie stricto sensu aux textes inadaptés au monde moderne. Donc oui, le seul moyen de lutter contre ces fondamentalistes, c'est que les peuples soient à même d'avoir la capacité de lire de manière intelligente ces textes et non pas de répéter comme des cons ce que leurs crachent des Imam qui n'ont qu'un seul but : garder un pouvoir sur eux et en faire leurs marionnettes. |
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10/01/2015, 07h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je me demande bien pourquoi ?........ Ah mais suis je bête se serait un revers de taille pour les fanatiques qui verraient les Français rassemblés et unis quel que soit leur origines et religions leurs criant leur volonté de se battre contre eux pour préserver la liberté d'expression dans leur pays. Sans parlé du fait que leurs petits attaques se sont retournés contre eux. Le journal CH n'est pas mort contrairement à leur objectif et mieux encore il à gagné en influence ainsi que en visibilité sur le plan internationale. Je vais te dire je pense qu'il est du devoir de tout Français qui aime la liberté de venir à cette manifestation pour crier à EL et leurs petits copains d'aller se faire foutre. |
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10/01/2015, 07h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/01/2015, 08h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je ne saisis pas le débat autour de la mort de ces assassins, ils se revendiquent d'une organisation terroriste étrangère qui pose un acte de guerre contre la France et ses citoyens. Lorsque les mêmes djihadistes sont pourchassés par la légion dans le désert au Mali, personne ne s'offusque qu'ils soient tués au cours des opérations. Pourquoi l'approche serait elle différente lorsque les mêmes bouchers frappent sur le sol français?, en quoi cela remet il plus en cause "nos valeurs" ?. Nous sommes en train de crever de l'application de nos valeurs car nous les poussons à l'absurde par une lecture aussi aussi pervertie que celle que peuvent avoir ces assassins de leur livre sacré. |
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10/01/2015, 08h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
 C'est pour ça que des termes du Coran font débats depuis des siècles et qu'il doit y a différentes écoles quant à l'interprétation des textes. |
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10/01/2015, 08h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les écrits juifs ou catho non plus à la base ne sont pas censés être soumis à interprétation, pourtant il faut le faire. Surtout que comme toutes les religions, les écrits sont parfois évasifs et chacune a sa science de la lecture de ces écrits. Sans compter les différentes écoles d'interprétations déjà existantes hein.
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10/01/2015, 08h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
 J'utilise pas trop Twitter mais si on peut m'expliquer l'éclat de la manœuvre et son intérêt à plus ou moins long terme je suis preneur (vraiment). |
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10/01/2015, 08h34
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