[Cefyl]

Citation :

C'est savoureux cette branlette sur vos métiers et ce crachat sur les autres dont apparemment vous ne comprenez rien.

Ben on peut comprendre leur intérêt dans le cadre d'intérêts privés mais ils ne sont pas forcément compatibles avec l'intérêt public.
Par exemple, le mec payé pour découvrir le taux de sucre qui rend le plus facilement dépendant, on comprend son intérêt dans l'industrie alimentaire pour faire rentrer du flouze à gogo alors qu'il est une catastrophe pour l'intérêt public par exemple. Des exemples comme ça, il y en a à gogo...

[Kirika]

Citation :

Publié par Sangwiss

C'est savoureux cette branlette sur vos métiers et ce crachat sur les autres dont apparemment vous ne comprenez rien. [...]

Du coup, vu qu'on est sur le topic de la fonction publique, les gens qui n'y connaissent rien et ont pour seul argument " c dé privilégié" vont peut-être arrêter de nous les briser avec ça et sortir des arguments qui prennent en compte la réalité dans son ensemble, pas uniquement celle qui les intéresse ?
Mais j'en doute.

Comme tu dis, c'est savoureux.

[THX]

Bah on ne peut pas nier qu'il y a certains privilèges salariaux à la fonction publique, je passe sur les boni, primes et autres. Quant à ceux qui sont représentants syndicaux... je préfère même pas en parler, ça rend fou même mes collègues bas du front encartées.

Mais perso quand je vois qu'une IDE débutante ou avec quelques années d'XP dans le privé touche une large fourchette entre 1200 et 1400€ net environ sur le territoire, quand une IDE dans le public touche 1800/1900 et basta, y a de quoi bondir pour ceux dans le privé.

Je suis AS à 1550€ net dans le public, le service m'épuise physiquement et mentalement mais on est le dernier à être en 7h30 et le 12h c'est pas possible, donc je zyeute les offres du privé : oh, y en a plein. Surtout à l'approche de l'été. Mais ça s'étale de 1200€ net à 1400€ (dans un ehpad gériatrique, c'est pas une redondance, c'est un avertissement). Et dans la Santé, contrairement à tous les autres secteurs d'activité, tu négocies pas ton salaire. Jamais. Ou alors t'as un profil hyper recherché (si t'es paramed hein, pas médecin/prof/chir).

Le public attire rien que pour ça.

[Aedean]

Des chiffres qui éclairent sur le sujet. A prendre en considération toutefois que les populations ne sont pas identique. Par exemple, la structure d’âge n’est pas forcément le même

Et dans le rapport complet, on peut notamment trouver cela (page 163) :

Citation :

Les écarts de salaire moyen résultent principalement d’effets de structure : on compte davantage de cadres dans la fonction publique de l’État et l’hospitalière que dans la fonction publique territoriale et le secteur privé ; davantage d’employés et d’ouvriers dans la FPT que dans la FPH. En outre, les agents sont en moyenne plus âgés dans la fonction publique et dans chacun des versants que dans le privé, ce qui contribue notamment à la surévaluation relative du salaire moyen dans la FPE.

Citation :

La FPE propose des salaires plus élevés par rapport au privé pour les catégories les moins diplômées (ouvriers et employés au sens de la PCS-Insee), les autres versants de la fonction publique leur offrant néanmoins des niveaux de salaires relativement proches du secteur privé (Figure V 3‐3). Ces catégories peuvent cependant exercer des métiers très différents. Les salaires moyens des professions intermédiaires (au sens de la nomenclature PCS de l’Insee) sont relativement proches dans les trois versants, avec toutefois des disparités entre secteurs au sein de la FPH (voir Fiche thématique 6.3-2).

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[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Nan, mais la fonction publique, c'est pour les fainéants privilégiés. Les gens qui bossent pour de vrai font un vrai taff utile à la société, genre du consulting, c'est plus gratifiant.

J'ai pas l'habitude de défendre les consultants parce qu'il y a beaucoup de d'abus dans ce milieu, mais bon faut pas non plus tomber dans la grosse caricature démagogique non plus, j'ai déjà vu des consultants passer à ma boite, faire du très bon taff, débloquer des merdes dans une organisation en comprenant en quelques questions ce qui n'allait pas et du coup mériter amplement la thune qu'ils recevaient parce que les merdes qu'ils avaient réglés faisaient perdre beaucoup plus de pognon à la boite.

Le mec qui prend X000€ la journée, en général c'est quand même une grosse pointure, il règle le problème assez vite et si on le paie aussi cher, c'est qu'il n'y en a pas des masses d'autres à pouvoir faire pareil. Bon, ça peut arriver aussi que ça soit un branlos qui vient juste faire une sorte d'abus de bien social parce que le boss c'est son pote, mais bon, faut pas faire de généralités, c'est d'autant plus idiot de faire ça quand tu as toi-même un emploi touché par les clichés.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par spooty

Du consulting c'est encore plus du vent que ceux qui bossent dans le marketing / publicité... Aucune création de richesse....

Consulting ça veut tout et rien dire, t'as des mecs qui font du pur pipo tout comme t'as des mecs qui font de la sous traitance pour le coeur de métier de plein d'entreprises.
Ou comme dit Doudou de vrais consultants qui apporte un point de vue extérieur et qui vaut réellement l'argent qu'on paie... Ya de tout.

[Khellendorn]

Et le fait qu'il parle juste avant la phrase sur les consultants de la fonction publique remplie de feignants ça vous a pas mis la puce à l'oreille sur l'ironie de son post ?

Clichés contre clichés toussa toussa...

[Borh]

Citation :

Publié par Prootch

Ouais, par exemple quand j'ai lu certains rapports externes d'interventions de spécialistes à la SNCF ou à l'APHP à propos des fonctions achat de ces organisations, il est absolument clair que la fonction publique est totalement en maîtrise de ces sujets toute seule comme une grande

Je pourrais vous faire mon retour d'expérience sur ce que j'ai vu à l'AP-HP pour un labo de biologie dysfonctionnel, 70 000€ pour expliquer ce que tout le monde savait déjà.
La conclusion c'est qu'il y a un manque de personnel, mais vu qu'il y a pas les sous pour recruter (et avec 70 000€ en moins...)

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[Diot]

Pour continuer le HS des consultants, en Belgique, il y en a énormément dans l'industrie (je pense que ça peut monter jusqu'à 10% sur certains sites)
Le truc, c'est que le budget consultants fait partie de la ligne "projet" et pas de la ligne "masse salariale".
Ça n'a pas la même imposition, et ça permet de faire tourner l'activité sans augmenter la masse salariale. Et en théorie, c'est virable facilement.
Bon, par contre, c'est complètement con puisqu' un consultant peut partir du jour au lendemain facilement, et se barrer avec le savoir.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Keyen

Franchement, j'aurais clairement pas pris les consultants pour un tel exemple, mais plutot les jobs à utilité sociale complètement négative, tel les conseillers fiscaux, qui sont là uniquement pour faire perdre de l'argent à la collectivité et sont payés cher pour ça.

Lors de ta première galère fiscale, tu nous expliqueras comment tu te seras passé du conseiller fiscal et comment le fisc t'aura félicité de t'en être passé champion

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[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Prootch

Ouaip, et pour le coup, tout seul tu pleures à chaudes larmes, si tu ne perds pas carrément ta boite

ps: mais je crois qu'il parlait d'utilité "sociale" au sens optimisation fiscale, alors que tu parles des dérives quasi systématiques des contrôles fiscaux qui tapent large pour balayer court.

Ce que je crois cest quil est manichéen au possible.

Autant je le tolère chez un collégien qui fait sa première manif autant Keyen est un posteur émérite au vu de sa carrière sur l'agora et mérite donc qu'on se moque de lui sur ce coup là parce que cetait navrant.

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[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Prootch

Pas notre genre ça, la galéjade

Jamais

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[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Keyen

Ba, qu'un conseiller fiscale puisse être utile dans certains cas, je dis pas. Reste que la majorité de son taf, c'est comment faire payer moins d'impots à ses clients (et même dans le cas dont tu parles, ca reste le cas, in fine, même si ca se justifie), et donc comment réduire les ressources de la collectivité pour augmenter les ressources de quelques personnes. C'est quand même dans l'intitulé du poste, hein. Tu peux trouver ca manichéen si tu veux, je le pense sincèrement. On me trouvera toujours des cas ou "oui mais non, dans ce cas là..." et "tu sera bien content de pouvoir faire appel à un mec comme ca un jour", c'est quand même très limité.

Je me demande dans quel monde tu vis.

Le conseiller fiscal la base de son boulot c'est d'aider le quidam à s'en sortir face à la complexité de la fiscalité française. À ne pas faire d'erreur pour éviter un redressement.

La base de son boulot c'est de te faire rester dans les règles pour que ça ne te coûte pas encore plus cher.

Je te le répète tu es dans le cliché le plus absolu avec "Reste que la majorité de son taf, c'est comment faire payer moins d'impots à ses clients". Le conseiller fiscal c'est un peu celui qui t'empêche de faire des bêtises quand ça devient trop complexe et surtout qui sait à qui s'adresser et comment le faire dans l'administration fiscale.

Un exemple tout con que je connais un médecin qui a une partie de sa patientele hors de sa zone il déclare comment ses km ? Conseiller fiscal rescrit hop dans les clous.
Cest ça la base du métier.

Où alors tu penses que la fiscalité est débile mais là tu tires sur l'ambulance...

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[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Keyen

Bon, admettons, je retire dans ce cas.

Cest tout à ton honneur.

Tu sais si le système fiscal était mieux foutu, nous n'aurions même pas cette discussion.

C'est par exemple inepte le nombre de formes juridiques et leurs répercussions fiscales. Ça mène à des montages et tarabiscotages que le fisc lui même à du mal à démêler.

D où mon avis sur le flat taf, ce serait tellement plus simple. Mais si j'ai bonne mémoire tu n'étais pas très chaud pour cette option.

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