Ligue 1, Coupe de la Ligue, Coupe de France : saison 2013-2014 (#5)

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Publié par Dawme
Dans cet interview, benzia va quand même jusqu'à mettre son cas en parallèle à ceux de benzema et ben arfa, et il a même pas l'air d'envisager que si ces 2 là étaient déjà titulaies à 19 ans, c'est ptet qu'ils étaient bien meilleurs que lui au même âge ?
Je pense que c'est parce que leurs noms commencent pareil, il s'attend donc au même traitement.
Sinon je vois pas.
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Publié par Dawme
Ca rejoint un peu le cas thauvin, on a l'impression que si les mecs ont pas un salaire de 100k mensuel et la coupe d'europe en titulaire à 19 ans, ils ont raté leur vie.
Enfin en l’occurrence dans l'ITW on a plutôt l'impression que c'est l'OL qui lui a donné le gros salaire en lui disant qu'il allait être titulaire. Le club doit aussi assumer les engagements qu'il a pris quand ils ont signé le contrat. On ne peut pas faire signer des contrats pro a des jeunes à tour de bras juste dans l'espoir de gagner quelques millions dans 3-4 ans sans rien faire derrière.
Soit on considère que c'est un jeune mais dans ce cas la moindre des choses c'est de l'encadrer (quand on lit qu'il a du prendre rendez vous pour avoir les raisons de sa mise à l'écart...)
Soit on considère que c'est un pro et dans ce cas c'est normal qu'il pense à sa carrière et sa progression comme n'importe quel employé...
Attention, je dis pas que la gestion à l'OL est bonne, bien au contraire.
Mais tu peux pas comparer le foot à n'importe quelle activité pro, y a des tas de jeunes qui ont des contrats pro et qui jouent peu, c'est inhérent à ce milieu. Si il estime que son sort n'est pas correct à Lyon, ben il a des agents, des avocats, des conseillers ... et il peut régler son business avec le club.
Sauf que maintenant dans le milieu du foot c'est : je suis pas content ? je veux partir mais le contrat que j'ai signé ne me le permet pas ou pas dans des conditions idéales pour moi ? Bah facile, je vais faire une ptite campagne de presse pour foutre le dawa et le club va finir par me laisser partir.
En l'occurence, je doute que le contrat de Benzia inclue des informations sur sa titularisation potentielle. On ne connait rien de l'interne, si ça se trouve le mec est nul en entrainement. Parce que comme tu le dis, même d'un point de vue financier, c'est plus intéréssant pour le club de faire jouer benzia sur lequel une plus value est possible que Gomis qui sera de toutes façons une perte séche. Alors si c'est gomis qui joue et pas benzia, y a ptet des raisons sportives aussi ?
Non mais a la base, c'est un mauvaise gestion du club, Benzia on en a toujours entendu depuis X temps parler comme le futur Benzema a l'époque, le type international, gros contrat jeune.
Le club lui promet des choses qu'il lui donne pas, pour les donner a 2 mecs qui vont rien te rapporter alors que tu devrais essayer de lui donner sa chance vu que lui a une valeur marchande à la revente. Ces joueurs là, il marche à l'argent (comme tous?), mais faut pas oublier que de part leurs jeunesses y a une grosse part d'affectif a prendre en compte. C'est des mecs ultra fragile psychologiquement donc au moindre pet, ils pètent un cable.
(Au passage, c'était pas lui et Pogba qui se sont foutu de la gueule de Thauvin quand il leur a annoncé son salaire a Lilles?)

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Publié par Dawme
Sauf que maintenant dans le milieu du foot c'est : je suis pas content ? je veux partir mais le contrat que j'ai signé ne me le permet pas ou pas dans des conditions idéales pour moi ? Bah facile, je vais faire une ptite campagne de presse pour foutre le dawa et le club va finir par me laisser partir.
Ca date pas d'aujourd'hui ça quand même. Tout le monde se sert de tout le monde, c'est les règles du jeu. Ces gosses là, c'est le fruit d'un système.
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Publié par Lymnoreia
Non mais a la base, c'est un mauvaise gestion du club, Benzia on en a toujours entendu depuis X temps parler comme le futur Benzema a l'époque, le type international, gros contrat jeune.
Le club lui promet des choses qu'il lui donne pas, pour les donner a 2 mecs qui vont rien te rapporter alors que tu devrais essayer de lui donner sa chance vu que lui a une valeur marchande à la revente. Ces joueurs là, il marche à l'argent (comme tous?), mais faut pas oublier que de part leurs jeunesses y a une grosse part d'affectif a prendre en compte. C'est des mecs ultra fragile psychologiquement donc au moindre pet, ils pètent un cable.
D'accord avec ça.

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Publié par Lymnoreia
(Au passage, c'était pas lui et Pogba qui se sont foutu de la gueule de Thauvin quand il leur a annoncé son salaire a Lilles?)
Non. C'est Sanogo si je ne dis pas de connerie.
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Publié par Lymnoreia
Le club lui promet des choses qu'il lui donne pas, pour les donner a 2 mecs qui vont rien te rapporter alors que tu devrais essayer de lui donner sa chance vu que lui a une valeur marchande à la revente. Ces joueurs là, il marche à l'argent (comme tous?), mais faut pas oublier que de part leurs jeunesses y a une grosse part d'affectif a prendre en compte. C'est des mecs ultra fragile psychologiquement donc au moindre pet, ils pètent un cable.
Mais justement, tout l'intêret de lyon serait de les faire jouer en permanence. Alors si ils les font pas jouer, ce serait pas précisément parce que les supers espoirs futurs stars du club se sont révélés être pas si terribles que ça ? Pourquoi benzia aujourd'hui n'est pas titulaire au final ? Je vois pas d'autre explication que sportive.
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Publié par Nesseuh
Bon allez dans un peu plus d'une heure on relance l'OM vu qu'on a gagné avec trop de goal average le précédant match.
Ils ont mis jordan ayew en titulaire, ça troll Rennes je pense.
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Publié par Dawme
Mais justement, tout l'intêret de lyon serait de les faire jouer en permanence. Alors si ils les font pas jouer, ce serait pas précisément parce que les supers espoirs futurs stars du club se sont révélés être pas si terribles que ça ? Pourquoi benzia aujourd'hui n'est pas titulaire au final ? Je vois pas d'autre explication que sportive.
On peut voir aussi le problème sous un autre angle. Pourquoi le super espoir du club il ne se sent plus en confiance avec les dirigeant ? Un mec qui a un certain talent vu qu'il est international.
Il va pas être decisif a tous les match mais faut être aussi patient avec les jeunes. Il va pas débarquer à 19 ans planté 20 but/saisons.
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Publié par Dawme
Ouais enfin 10 ans en arrière, ou même 5 ans, les conditions du système étaient les mêmes mais j'ai le sentiment que la mentalité des joueurs était bien meilleure.
Non le système n'avait rien à voir à l'époque. Les jeunes ne signaient pas des contrats pros aussi tôt.

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Publié par Hutch
Enfin en l’occurrence dans l'ITW on a plutôt l'impression que c'est l'OL qui lui a donné le gros salaire en lui disant qu'il allait être titulaire.
Voilà.

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Publié par Dawme
Mais tu peux pas comparer le foot à n'importe quelle activité pro, y a des tas de jeunes qui ont des contrats pro et qui jouent peu, c'est inhérent à ce milieu.Alors si c'est gomis qui joue et pas benzia, y a ptet des raisons sportives aussi ?
Non, Gomis joue parce qu'on peut toujours espérer le revendre cet hiver.
Et il n'y a pas toujours eu des tas de jeunes qui signent pro sans jouer ensuite. A Lyon il y a une gestion horrible de ces jeunes. Là c'est Benzia mais Yattara et S.Koné avaient émis les mêmes critiques il y a quelques mois.
Si tu fais signer un contrat à un gamin en lui promettant X ou Y, il va falloir gérer ça derrière. Pas forcément en le faisant jouer, mais au moins en lui expliquant pourquoi tu ne le fais pas jouer.


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Publié par Lymnoreia
(Au passage, c'était pas lui et Pogba qui se sont foutu de la gueule de Thauvin quand il leur a annoncé son salaire a Lilles?)
Non c'était Sanogo


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Publié par Dawme
Mais justement, tout l'intêret de lyon serait de les faire jouer en permanence. Alors si ils les font pas jouer, ce serait pas précisément parce que les supers espoirs futurs stars du club se sont révélés être pas si terribles que ça ? Pourquoi benzia aujourd'hui n'est pas titulaire au final ? Je vois pas d'autre explication que sportive.
Parce que la gestion est calamiteuse. Sportivement il n'y a rien qui justifie les titularisations de Gomis à la place de Briand / Lacazette / Benzia.
Mais là on va dire que c'est parce que je n'aime pas Gomis et que je préfère les joueurs formés à l'OL, ... Du coup parlons de Ferri et Mvuemba. Dans un milieu avec 2 relayeurs, Mvuemba n'est même pas dans le groupe. Il n'a aucune blessure, c'est un choix de l'entraîneur. N'importe qui ayant vu Lorient jouer il y a 2/3ans sait que Mvuemba il a largement le niveau pour être au moins le 3ème relayeur de l'OL. Il n'y a aucune raison pour qu'il soit derrière Ferri.

Mais Garde gère le groupe n'importe comment.
Je vais copie / collie un message que j'ai mis sur Olweb parce qu'il y a le même débat là-bas :

La gestion de nos jeunes est calamiteuse, tant d'un point de vue sportif (ils jouent rarement à leur poste et la qualité des performances n'a aucun impact puisqu'un bonne performance conduit plus souvent à un retour sur le banc) que d'un point de vue humain puisqu'on leur tape dessus dans les médias, on les vire du groupe pour faire de la place à Gomis / Briand sans plus d'explications que: "ils ont un plus gros salaire",...

Cette année on a eu Benzia, Bahlouli, Plea, Fekir, Ferri, Tolisso, Sarr et Zeffane comme jeunes qui vont et viennent au fil des journées. Et encore il aurait pu y avoir Martial et Ghezzal. Il y a un moment c'est pas possible, faut se poser et leur faire un peu confiance. Avant de faire jouer Zeffane et Saar on dit dans la presse qu'ils n'ont pas le niveau L1, c'est comme ça qu'on les met en confiance?



PS: Benzia il est décisif à chaque match avec les Espoirs, il a marqué à chaque fois qu'il a été titularisé en pointe avec l'OL et il n'est jamais nul quand il rentre en cours de match. Je pense que tu posais la question parce que tu ne regardes pas spécialement l'OL, mais il n'y a rien sportivement qui justifie que Fekir ait disparu d'un coup du groupe ou que Benzia fasse le yoyo avec la CFA.
Benzia c'est un gamin vraiment gentil. C'est peut-être pas le plus malin mais c'est vraiment pas un fouteur de merde. Il se tue sur le terrain et veut vraiment rendre la confiance qu'on lui donne.
PS2: Benzema n'était pas titulaire en pointe sur la saison équivalente à cette saison pour Benzia (2006/2007). Il a pu jouer de nombreux matchs parce qu'on lui a fait confiance en ne recrutant pas un joueur supplémentaire.

Dernière modification par Gredins ; 02/11/2013 à 16h52.
J'ai quand même du mal à croire que dans une usine comme Lyon avec des années d'expérience de gestion d'un club au plus haut niveau, un mec ne joue pas sans aucune raison valable derrière, surtout dans une période où les résultats ne sont pas au rendez vous.
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Publié par Dawme
J'ai quand même du mal à croire que dans une usine comme Lyon avec des années d'expérience de gestion d'un club au plus haut niveau, un mec ne joue pas sans aucune raison valable derrière, surtout dans une période où les résultats ne sont pas au rendez vous.
Tu parles de Benzia? De Mvuemba? De Danic? De Gourcuff? De Lovren qui a disparu sur les 3 derniers mois? De Briand qui n'était jamais dans le groupe en avril / mai et qui aujourd'hui est titulaire? De Bastos qui disparaissait pendant des mois sans explication?

Les exemples sont tellement nombreux ... je ne comprends plus rien à la gestion de ce club et je pense que personne n'y comprend rien.

Là je m'énerve contre mon ordi parce que tu évoquais des raisons sportives, mais rien ne justifie ça sportivement. On doit faire jouer Gomis / Briand pour essayer de les vendre cet hiver du coup ils jouent tout le temps. C'est pas différent de cet été quand ils étaient hors du groupe pour les mêmes raisons financières.

EDIT: Wo putain le raté d'Oliveira.
haha marseille a failli commencer le match en fanfare

edit : ça y est il l'ont planté, si ça continue le match va être très long pour l'om

Dernière modification par Jogo ; 02/11/2013 à 17h14.
Belle passe décisive de Morel.
Nos défenseurs sont en forme dernièrement.

Et la frappe d'Oliveira, elle est magnifique !

J. Ayew qui marque, je sens qu'on va bien rigoler dans ce match.

Dernière modification par Compte #362935 ; 02/11/2013 à 17h22.
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