[Aliwan]

Citation :

Publié par Ekis

Merci d'écrire exclusivement sur Swtor.

Juste pour que tout le monde comprennent:

Parler d'un autre jeu pour argumenter une opinion sur SWTOR est interdit ? (du style comparaison du nombre d'abonnée pour argumenter l'opinion de succès ou échec commercial par rapport à la concurrence ?) Histoire de pas se faire modérer en mode "plus vite que son ombre".

Merci.

[Jihui]

De toute façon, l'activité sur le forum jol swtor montre que swtor est un échec. Si ce thread en venait à être fermé, ça reviendrait comme avant cette annonce de f2p, c'est à dire un très faible nombre d'activité/post, le désert. La fréquentation de jol ne démontre pas la population sur swtor mais ça donne indication quand même.

[Ekis]

@Aliwan
Juste pour que tu comprennes alors : on peut en effet comparer Swtor à d'autres jeux, mais faire des posts exclusivement sur ces jeux n'est pas vraiment justifié sur cette section StarWars.
Par exemple, savoir que Eve est un grand succès avec son budget ou que WoW est le plus grand succès commercial sans même le rapporter à Swtor n'est pas justifié ici au bout de plusieurs posts.
Mais je suis bien certain que tu sais de quoi je veux parler.

Si tu souhaites d'autres détails, je te propose de passer en mp.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Jihui

De toute façon, l'activité sur le forum jol swtor montre que swtor est un échec. Si ce thread en venait à être fermé, ça reviendrait comme avant cette annonce de f2p, c'est à dire un très faible nombre d'activité/post, le désert. La fréquentation de jol ne démontre pas la population sur swtor mais ça donne indication quand même.

Jol est un microcosme pas représentatif du joueur lambda. Penses-tu que l'activité du forum Jol-Wow est représentative ou donne une quelconque indication sur le succès de Wow ?

Par ailleurs le forum Swtor étant fréquenté principalement par des gens qui n'apprécient pas le jeu il n'est actif que quand il y a une actualité à basher.

Alors déduire l'échec de Swtor depuis l'activité Jol c'est un peu comme essayer de juger l'action du gouvernement actuel depuis ce qu'il s'en dit sur le site du Figaro .

[Delysid]

Ba oui c'est bien connu y'a personne sur jol qui s'y connait en mmo, par contre on peut se fier a l'avis des "médias spécialisés dans le jeux vidéo" qui encensaient le jeu avant sa sortie.

Citation :

Publié par Aliwan

Juste pour que tout le monde comprennent:

Parler d'un autre jeu pour argumenter une opinion sur SWTOR est interdit ? (du style comparaison du nombre d'abonnée pour argumenter l'opinion de succès ou échec commercial par rapport à la concurrence ?) Histoire de pas se faire modérer en mode "plus vite que son ombre".

Merci.

Il est de malvenu sur jol de comparer un jeu, raté, à un jeu qui aurait réussi. J'ai même eu des échanges musclés sur la question avec un modérateur mais je m'en fous, celui qui a le pouvoir ici c'"est l'abonné, sans lequel il n'y a plus ni JOL ni SWTOR. alors que la censure ne fait que mettre en lumière un problème voire la grossir.

alors on peut comparer SWTOR à DnL
DnL est sans doute le plus gros échec du monde des mmorpgs. Et pourtant au moins le projet, sur le papier, était ambitieux.

Citation :

c'est un peu comme essayer de juger l'action du gouvernement actuel depuis ce qu'il s'en dit sur le site du Figaro

C'est hasardeux comme comparaison. Surtout que le pouvoir de l'argent, on sait ou il est globalement.

Ceci dit au fond, qu'est ce que je souhaite à SWTOR ? Que le passage en F2P se passe intelligemment, comme pour Lotro, qu'il apporte des 100K de nouveaux abonnés donc du contenu et autre chose que des ajouts ridicules. Le passage en F2P est parfois une bonne chose, c'est le cas pour AOC, Lotro et bien d'autres. Personnellement je suis pour, quand c'est bien géré. j'aimerais pour ma part que SWTOR atteigne sa maturité, c'est loin d'être le cas pour l'heure mais avec un relaunch, tout est possible. Je n'ai jamais autant vu d'abonnés sur lotro que depuis que c'est en F2P. Alors on a bien 2/3 fanatiques ex abonnés, qui ont migré car en deuil (...) depuis lors, mais ils ne manquent à personne, online ça vit. Et c'est bien sympa. Age of conan tient bien aussi, j'espère que ce sera le cas pour VG aussi

Evidemment si le passage en F2P ne s'accompagne pas d'un ajout régulier de contenu, le jeu est mort à court terme. Le 1er lancement est raté, le 2e ne doit pas l'être.

[Actarus78]

Citation :

Publié par Delysid

"médias spécialisés dans le jeux vidéo" qui encensaient le jeu avant sa sortie.

Personne n'a "encensé" le jeu, il ne faut pas trop pousser, c'est relou cette mode de vouloir avoir raison a posteriori. SWTOR reste un bon jeu, sans plus, son principal défaut de ne pas l'être assez afin d'avoir 10M de clients après 9 mois, pour les milles raisons débattues mille fois ici même.

[Helburt]

Citation :

Publié par Actarus78

Personne n'a "encensé" le jeu, il ne faut pas trop pousser, c'est relou cette mode de vouloir avoir raison a posteriori.

Euh, il a quand même eu de très bonnes notes à sa sortie. Donc, si, il a été encensé par la critique, même si ça vaut ce que ça vaut...
En ce qui concerne les critiques anglophones : http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wa...blic#Reception

[Seekel]

[Modéré par Helburt : troll ]

[Jihui]

Citation :

Publié par Aragnis

Jol est un microcosme pas représentatif du joueur lambda. Penses-tu que l'activité du forum Jol-Wow est représentative ou donne une quelconque indication sur le succès de Wow ?

Par ailleurs le forum Swtor étant fréquenté principalement par des gens qui n'apprécient pas le jeu il n'est actif que quand il y a une actualité à basher.

Alors déduire l'échec de Swtor depuis l'activité Jol c'est un peu comme essayer de juger l'action du gouvernement actuel depuis ce qu'il s'en dit sur le site du Figaro .

Pendant 1 mois les gens n’appréciant plus le jeux comme moi et d'autres ont laissé ce forum vivre. Tu demandais a ce que ce forum reviennent au joueurs appréciant ce jeux pour des échanges constructifs. pendant 1 mois il y a eut quoi comme thread constructif? quedale le désert. limite ce forum ressemblait a celui de matrix online.
Tu peux en conclure ce que tu veux. Moi je vois que celui d'eve, de rift ou d'autre donnent vraiment d'avantage l'impression que ces jeux soient appréciés. Swtor est un bon gros échec communautaire en plus d'un echec commercial.
Maintenant la machine EA va bien se mettre en place pour apporter un bon gros cs et bien pourrir ce qui reste de swtor.

[Seekel]

Modéré par Baluchon Chonchon

[Cefyl]

Citation :

Publié par Roi de carreau

Bien sur que si, à partir du moment où tu commences à avoir des jeux sans abo meilleur, voir équivalent aux jeux à abonnement, ce dernier perd de son intérêt.
C'est pourtant pas dur à comprendre.

C'est pas pour rien qu'on sait encore rien de TESO sur le modèle économique. Tu peux être sur que s'il le propose en abonnement, en 6 mois y'a plus personne dessus

Ben c'est un peu ça le soucis, quand on voit la qualité des jeux vraiment F2P, on se demande comment ça se fait que la concurrence n'arrive pas à sortir un P2P un rang au dessus. Hormis GW2, qui lui va rentabiliter en sortant des addons payants régulièrement, je ne vois pas de F2P capables de vraiment concurrencer un BON MMO. Après, il faut voir ce que proposent les P2P mais franchement, SWTOR a un contenu en dessous du minimum syndical.

[gunchetifs]

"des addons payants régulièrement"

et un itemshop

[Dr.house]

je propose de revenir a la source du problème en faite .
Pourquoi swor n'as pas plus a un plus large publique , ou pourquoi a t'il perdu autant de joueurs ?

Au début du jeu , tout le monde a été surpris par le coté RPG solo du jeu , a l'environnement fermé des maps . Un jeu ou aller sur mumble ou TS étais impossible pour suivre ses quêtes en toute tranquillité .
l'esprit de communauté était hélas absent et isolait de plus en plus les gens des un des autres , là ou d'autres jeux a quête permettais de continuer a parler sur les outils vocaux .

Les seuls moment ou le vocal était important c'étais une fois le HL connus , et pour le BG de SWOR .
Je crois que déjà sur ce point BW a fait une grave erreur . ( attention , je ne dit pas que c'est la faute du vocal swor passe en f2p hien )

Le manque de rencontre en mode quête a été aussi une isolation totale , grouper étais seulement intéressant pour les H2 et les h4 .
Chacuns jouaient personnellement et en occultant les autres pour suivre sa propre évolution .

Une fois arrivé 50 , les métiers montés a fond ( pas bien dure d'y arriver ) , beaucoup on cherché a guildé pour Rp ( mais pas d'outils pour le faire ) , pour les raid ( mais trop facile ) , et pour les BG ( la seul chose qui a vraiment occupé les gens ) .

Un gameplay remis en question , des nerfs ou des up a la va vite , bref une communauté surprise par le manque de profféssionnalisme de BW et par son incompétence a se remettre en question .
Un illum raté ( dommage d'ailleurs ) avec une répétition et un mécanisme basic et obsolète .
Je ne parlerai pas du lag , des bugs et du fameux farm cimetière qui a durée 48heures sans que BW agisse .

Des lieux sympas , mais où nous ne retournons jamais car swor est un jeu fermé et sans finitions concrète .
En gros , un jeu avec un espace limité a du tunnel shoot , limité a une station ou l'on tourne en rond en attendant un ZL , un bg ou un raid .....

Alors ok c'étais amusant au départ , la découverte ect , mais ensuite , une fois la supercherie découverte , les gens n'ont pas été dupent et ont fuient ce jeu .

Pour ceux qui disent qu'il y avait une béta ect , je dirais que cette béta ne permettait pas de voir plus loin que le lvl 30 .
Beaucoup ont fait confiance a cette grosse firme , j'ai cité BIOWARE .....

Sans compter l'incroyable lancement ... avec des dates précises pour pas qu'on soit trop sur les maps , BW a fait un cinéma monstre avec son twitter pour qu'on suive l'évolution des vagues d'entrée .

Bref , BW c'est gouré , ça arrive . C'est pas la fin du monde , mais avant que je refasse confiance a cette boîte , l'eau devras couler longuement sous les ponts , très très longtemps d'ailleurs .
le passage en F2P ne changera pas le jeu pour autant , et un jeu mauvais , même gratuit , ça reste un mauvais jeu .

[puissance-nexus]

tu a tort je pense, par exemple moi grâce a SWOTOR je vais pouvoir tester ma config gratuitement sur ilum (sa dépasse les 10 fps ses gagné)

[Aragnis]

Citation :

Publié par Jihui

Moi je vois que celui d'eve, de rift ou d'autre donnent vraiment d'avantage l'impression que ces jeux soient appréciés. Swtor est un bon gros échec communautaire en plus d'un echec commercial.

Pour te prouver que ton analyse n'a pas de valeur je te donne un exemple calqué sur celui que tu donnes : on va prendre un site pas au hasard vu qu'il est si je ne me trompe le site n°1 des jeux vidéos en France, jeuxvideo.com et on va regarder l'activité des forums de Swtor, Eve et Rift ... tiens tiens tiens, il n'y a pas beaucoup d'activité sur ceux de Eve et Rift alors que celui de Swtor est très vivant.

Dois-je alors en déduire, comme tu le fais pour Swtor-Eve-Rift sur Jol, que Swtor est d'avantage apprécié et que Eve et Rift sont un échec communautaire ?

Tu vois bien que ton observation n'a pas le sens global que tu voudrais faire croire étant donné qu'elle n'est liée qu'à l'observation du microcosme qu'est Jol.

[BOGHOSS]

Citation :

Publié par Tequilaforce

mon cul sur la commode

Delfeil de Ton.

[gunchetifs]

«Star Wars The Old Republic est un très bon produit Star Wars, mais souffre de la concurrence des MMO free-to-play »

la je vois la réaction d'un mec qui viens juste d'apprendre que sont MMO ne tourne pas a plein régime

edit: pour les personnes qui rabâche que le F2P est l'évolution normal de SWOTOR

Citation :

Publié par gunchetifs

edit: pour les personnes qui rabâche que le F2P est l'évolution normal de SWOTOR

Ce n'est bien entendu pas une évolution normale mais une dernière tentative. Le passage en F2P est toujours une décision prise suite à un échec commercial. Je suis sur Lotro et de temps en temps sur AOC ainsi que sur d'autres (notamment EQ2). Finalement le F2P me convient. Ca me permet d'avoir un large catalogue de jeux à ma disposition, de temps en temps j’injecte une somme, raisonnable et justifiée (En fait le minimum pour pouvoir jouer sans que ce soit une corvée soit généralement: 1/2 sacs, 1 monture, point) mais comme j'ai de moins en moins de temps de jeu le coût global est pour moi , faible; bien inférieur au coût d'un abonnement avec tout ce que ça implique comme rentabilisation minimale (clairement jouer 1Hpar mois sur un P2P on ne peut pas. La on peut)

Le vrai problème c'est en effet pour les jeux F2P avec CS et des gens incapables de se contrôler. Pour ceux là en effet le coût mensuel doit être énorme voire démentiel. J'en vois sur AOC, Lotro, EQ2, qui ont des avatars splendides, avec tous les gadgets du mois, je n'ose imaginer la facture... Les sociétés misent sur, désolé de le dire, ces addicts, pour faire entrer de l'argent dans les caisses.

Si lotro revit bien c'est bien sur grace au passage en F2P mais aussi et surtout grâce à l'ajout de contenu.

Le seul passage en F2P de SWTOR permettra je n'en doute pas, l'apport de nouveaux joueurs la 1ere semaine mais surement pas de les conserver en l'état. Car, attention à l'effet secondaire du passage en F2P: desormais accessible à tous, le jeu se doit d'etre dans un état de finition impeccable, car là il n'y aura plus les seuls passionnés, tolérants, qui ont payé 150 euros la collector mais tout le monde, et la sanction pourrait bien etre sévère. Il n'y aura aucune tolérance. Aucune.

Désolé de comparer mais sinon le propos n'a aucun intérêt: le passage en F2P de EQ2 a été longuement préparé et je crois que ce sera aussi le cas pour vanguard comme cela a été le cas pour Fallen Earth.

Le F2P = nouveau contenu, nouvelle interface, un produit qui doit être "NEUF", largement débuggué et pas juste recyclé tel quel. Sur ce dernier point j'ai de gros doutes quant à la volonté de BW de relancer le produit.

Car un passage réussi en F2P implique un relaunch complet, bref une refonte au moins partielle, impliquant un net débogage etc.

[Jeliel]

Citation :

Publié par Aragnis

Citation :

Publié par Jihui

Moi je vois que celui d'eve, de rift ou d'autre donnent vraiment d'avantage l'impression que ces jeux soient appréciés. Swtor est un bon gros échec communautaire en plus d'un echec commercial.

Pour te prouver que ton analyse n'a pas de valeur je te donne un exemple calqué sur celui que tu donnes : on va prendre un site pas au hasard vu qu'il est si je ne me trompe le site n°1 des jeux vidéos en France, jeuxvideo.com et on va regarder l'activité des forums de Swtor, Eve et Rift ... tiens tiens tiens, il n'y a pas beaucoup d'activité sur ceux de Eve et Rift alors que celui de Swtor est très vivant.

Dois-je alors en déduire, comme tu le fais pour Swtor-Eve-Rift sur Jol, que Swtor est d'avantage apprécié et que Eve et Rift sont un échec communautaire ?

Tu vois bien que ton observation n'a pas le sens global que tu voudrais faire croire étant donné qu'elle n'est liée qu'à l'observation du microcosme qu'est Jol.

Faux encore.

Lui parle de qualitatif "constructif" et toi de quantitatif. Une fois de plus tu reponds a cote pour appuyer ton propos.
En plus cela doit paraitre normal a tout le monde que depuis 3-4 joursles fofos SWTOR s'animent vu la revelation officielle de son terrible et pourtant si evident echec (a moins que tu soutienne la theorie du changement de modele economique comme etant sgine de reussite).

[Aragnis]

Citation :

Publié par Jeliel

Faux encore.

Lui parle de qualitatif "constructif" et toi de quantitatif. Une fois de plus tu reponds a cote pour appuyer ton propos.

As-tu au moins été voir les forums dont je parle pour oser dire que les sujets qui y sont abordés ne sont pas constructifs ?
Mais d'ailleurs, qui es-tu pour vouloir définir la qualité d'une discussion ?
Parce que moi je ne juste pas de la qualité des posts, je n'ai pas cette prétention, donc je me contente de constater que swtor-jv.com est très vivant (et ce même hors annonce) là où swtor-jol est presque mort.

Citation :

Publié par Jeliel

En plus cela doit paraitre normal a tout le monde que depuis 3-4 joursles fofos SWTOR s'animent vu la revelation officielle de son terrible et pourtant si evident echec

Le forum swtor-jv.com était animé bien avant cette annonce ce qui prouve que tu n'as même pas été jeter un coup d'oeil ... il n'y a pas que Jol dans la vie . Donc j'en reviens au point de départ : vouloir faire passer Swtor-Jol comme un indicateur de la réussite communautaire de Swtor c'est absurde.

Citation :

Publié par Jeliel

(a moins que tu soutienne la theorie du changement de modele economique comme etant sgine de reussite).

Un signe de réussite non car je pense qu'une société comme EA préfère avoir des rentrées d'argent plus facilement anticipables et donc qu'ils seraient restés sur un modèle d'abonnement si tout allait bien. Mais ce choix de passer en free to play n'a sûrement pas été sur un coup de tête, EA a toutes les données pour décider de la façon dont le jeu rapportera le plus donc seul l'avenir nous dira si le passage en free to play de Swtor aura été une réussite.

[Jeliel]

Citation :

Publié par Aragnis

As-tu au moins été voir les forums dont je parle pour oser dire que les sujets qui y sont abordés ne sont pas constructifs ?
Mais d'ailleurs, qui es-tu pour vouloir définir la qualité d'une discussion ?

La remise en cause de l'interlocuteur est une technique de base de la denegation, elle s'accompagne souvent du refus de repondre a la problematique soulevée.
Sachant que je t'interpelle deja sur le fait que tu reponds quantitatif la ou ton interlocuteur parle de qualitatif tu nous ressors la meme un post plus bas. Chapeau.

Concernant l'activité du forum Jv-Swtor, merci d'apporter des sources, ton argument serait purement subjectif le cas échéant. Et on sait tous quelle valeur ont pour toi les arguments subjectifs...

Sinon je suis content de te voir enfin reconnaitre que SWTOR est un échec. Tu verras on s'en remet.

[Ekis]

Jeliel, Aragnis : merci de passer en mp si vous avez tant de trucs à vous dire !

[Aragnis]

Modéré par Baluchon Chonchon

[Delysid]

Modéré par Baluchon Chonchon