[Quild]

Ce qui est marrant c'est de voir certains râler contre le report du RMAH (perso c'est son existence qui m'énerve :/) alors que D3 est encore en phase d'équilibrage. J'imagine le résultat si Blizzard avait carrément retardé la sortie de D3...

Citation :

Publié par Uuvvww

C'est surtout que ton nouveau four, connectable à internet pour télécharger de nouvelles recettes, ne marche plus si la connexion est down. Et si ta connexion est foireuse, il marche mal, arrête de cuire ou multiplie les temps de cuisson par deux ou trois.

En plus, tu t'inquiètes un peu de la rumeur lue sur un site de cuisine, comme quoi après la prochaine mise à jour, il refuserait de cuire les plats trop riche en cholestérol.

(A comparaison foireuse, comparaison foireuse et demi).

C'est déloyal, elle est au moins 4 fois et demi plus foireuse.
Si ta connec est foireuse, achète pas un four relié à internet. Si t'as pas de connexion, encore moins !

Dans un bouquin de vampires (sort of) que j'aime bien, le héros explique que pour ne pas être déçu par les livres/films/autres, il attend 40 ans pour voir si ça devient célèbre et si ça vaut le coup de s'y pencher. C'est idiot mais c'était marrant. Là on s'est jetés sur D3, attendons de voir ce que ça donne dans quelques semaines...

[Lenser]

Il ne faut pas non plus mettre tous les râleurs dans le même panier.

- Certains se plaignent qu'il n'y ait pas un mode off-line alors que cela était prévu depuis belles lurettes. Bref ils râlent pour râler.

- D'autres pointent du doigt le service "déplorable" de Blizzard. Et en effet, on note qu'il y a d'ores et déjà un manque de contenu (par exemple le PvP) qui devait normalement être là dès la release, s'ajoute à cela le mode HardCore quand bien même il soit présent en tant que contenu, il n'est absolument pas jouable dû aux aléas de la connexion. Résultat tu te retrouve avec un jeu très loin d'être fini, et dans ce cas là il y a de quoi râler.

Maintenant à titre personnel, je ne m'en plains pas pour l'heure et je préfère laisser une marge de temps à Blizzard pour régler ces soucis (mais j'imagine bien la frustration pour d'autres joueurs qui n'ont pas la patience).

[Mad Crow]

Citation :

- Certains se plaignent qu'il n'y ait pas un mode off-line alors que cela était prévu depuis belles lurettes. Bref ils râlent pour râler.

As tu bien lu l'accord de licence totalement abusif de Blizzard ?

Est tu conscient que Blizzard c'est donné le pouvoir de couper les serveurs quand ils le désirent ? A tu conscience que si dans 1 ou 2 ans Blizzard décide de couper ses services serveur Diablo 3 pour raison économique tu te retrouveras avec un jeu injouable ?

Les joueurs ne râlent pas pour râler , il râlent pour des raisons parfaitement justifiés qui touchent à leurs droits de consommateurs.

EA , Activision et maintenant Blizzard ne font plus vraiment du jeu vidéo , il gèrent leurs affaires comme des mafieux gèrent un Casino.

[AnDoR]

Je tiens a rappeler en toute impartialité que lorsque vous pensiez ne pas pouvoir jouer, vous pouviez toujours "suitch" sur les serveurs americains ou asiatique, certe pas avec votre perso mais vous pouviez jouer.

[Mad Crow]

Citation :

Publié par AnDoR

Je tiens a rappeler en toute impartialité que lorsque vous pensiez ne pas pouvoir jouer, vous pouviez toujours "suitch" sur les serveurs americains ou asiatique, certe pas avec votre perso mais vous pouviez jouer.

Vu les plaintes sur les serveur Us et Asiatique le service n'était pas mieux au début.

De plus arriver à se connecter à un serveur ne signifie pas que tu va jouer dans de bonnes conditions.

[Quild]

Citation :

Publié par Mad Crow

As tu bien lu l'accord de licence totalement abusif de Blizzard ?

Est tu conscient que Blizzard c'est donné le pouvoir de couper les serveurs quand ils le désirent ? A tu conscience que si dans 1 ou 2 ans Blizzard décide de couper ses services serveur Diablo 3 pour raison économique tu te retrouveras avec un jeu injouable ?

Les joueurs ne râlent pas pour râler , il râlent pour des raisons parfaitement justifiés qui touchent à leurs droits de consommateurs.

C'est pas abusif ça.

C'est le cas pour D2, pour WoW, pour SC2, pour W3 mais aussi pour AoC, WaR, Aion, SWtOR, LoL, etc...
L'inverse reviendrait à proposer un service ad vitam eternam ?

En dehors des JV ça marche aussi. Ton produit peut arrêter d'être commercialisé, développé, compatible avec les nouveaux, réparable (pas le meilleur exemple :x), changeable, et ce pour de bonnes raisons comme pour de mauvaises.

[Mad Crow]

Citation :

Publié par Quild

C'est pas abusif ça.

C'est le cas pour D2, pour WoW, pour SC2, pour W3 mais aussi pour AoC, WaR, Aion, SWtOR, LoL, etc...
L'inverse reviendrait à proposer un service ad vitam eternam ?

En dehors des JV ça marche aussi. Ton produit peut arrêter d'être commercialisé, développé, compatible avec les nouveaux, réparable (pas le meilleur exemple :x), changeable, et ce pour de bonnes raisons comme pour de mauvaises.

A partir du moment ou tu limite l'utilisation d'un jeu à un service online j'estime que tu te dois de la maintenir à disposition aussi longtemps que tu est en activité et proposer une solution pour pouvoir y joueur hors connexion quand ils cessent toute activité.

La moindre des choses c'est d'avoir accès au contenue solo du jeu....surtout pour Diablo ou le multi à toujours été une option.

[Quild]

Citation :

Publié par Mad Crow

A partir du moment ou tu limite l'utilisation d'un jeu à un service online j'estime que tu te dois de la maintenir à disposition aussi longtemps que tu est en activité et proposer une solution pour pouvoir y joueur hors connexion quand il cessent toute activité.

La moindre des choses c'est d'avoir accès au contenue solo du jeu.

Certaines compagnies existent au travers des décennies et des siècles. Un service tant qu'ils sont en activité c'est pas cohérent.
Moi je trouve pas normal que D1 ne soit plus dans le commerce alors que Blizzard existe toujours !

Est-ce que tu demanderais un modo solo pour un mmo quand il ferme ? Pour le moment Blizzard considère D3 comme un jeu exclusivement online. Le proposer offline, bof.
Mais le jour où ils fermeront les serveurs, a moins de fermer la boite, je pense que pour mur simple image ils sauront faire un effort. T'inquiète. Et pour le moment je m'inquiète pas trop de la faillite de Blizzard.

[Mad Crow]

Citation :

Publié par Quild

Certaines compagnies existent au travers des décennies et des siècles. Un service tant qu'ils sont en activité c'est pas cohérent.
Moi je trouve pas normal que D1 ne soit plus dans le commerce alors que Blizzard existe toujours !

Est-ce que tu demanderais un modo solo pour un mmo quand il ferme ? Pour le moment Blizzard considère D3 comme un jeu exclusivement online. Le proposer offline, bof.
Mais le jour où ils fermeront les serveurs, a moins de fermer la boite, je pense que pour mur simple image ils sauront faire un effort. T'inquiète. Et pour le moment je m'inquiète pas trop de la faillite de Blizzard.

Il est parfaitement cohérent pour les clients.

Ici nous ne parlons pas de MMO mais de Diablo 3 un jeu ou le multijoueurs est une option.

Par conséquence oui Blizzard se dois de garantir l’accès à la partie solo du produit qu'il à vendu en toute circonstance.

Ne pas le faire c'est tout bonnement de l'arnaque qui va à l'encontre des droits des consommateur que sont les joueurs.

[Sorine]

Citation :

Publié par Mad Crow

Il est parfaitement cohérent pour les clients.

Ici nous ne parlons pas de MMO mais de Diablo 3 un jeu ou le multijoueurs est une option.

Par conséquence oui Blizzard se dois de garantir l’accès à la partie solo du produit qu'il à vendu en toute circonstance.

Ne pas le faire c'est tout bonnement de l'arnaque qui va à l'encontre des droits des consommateur que sont les joueurs.

Bha justement il n'y a pas de version solo de diablo 3, juste une version multi où l'on joue seul, donc non la plainte sur le "mode online" n'est pas réellement justifiée, quand biuen meme les inconvénients sont super chiants (je fais partie des gens avec des connec moisies/pas de connec une bonne partie du temps).

La plainte sur l’absence de précision explicite et voyante sur la boite est par contre complétement valide, les gens n'ont pas a devoir aller se renseigner sur internet pour avoir le droit d'acheter un jeu en magasin

[Arialia]

Citation :

Publié par Quild

Comme l'a dit Andro, on ne bousille pas une jaquette pour préciser que c'est online. Je n'ai pas envie de voir les jeux vidéos devenir comme des paquets de tabac . N'importe qui pourrait te dire que si D2 ne te plaisait pas, D3 ne te plairait pas, au delà du problème de l'online...

Ben justement la jaquette est pas top , enfin l'arrière .
Pourquoi ne pas avoir mis en avant le online justement ?

Le paradoxe est là : D2 ne m'a pas attiré lors de sa sortie alors que j'adore D3
maintenant la pub Blizzard est tellement naze que ses produits ne m'ont jamais attiré ( en réalité très mauvaise description du produit )

Maintenant je pense que c'est compréhensible un cafouillage lors du lancement mais ce que je ne comprends pas c'est la mauvaise gestion des maintenances et du mode online :
- pas de calendrier prévisionnel , pas de rubrique forum sur ce sujet
- pas de message en jeu avant la coupure serveur
- pas de gestion de sauvegarde partie en cas de déconnexion involontaire
- aucune gestion de file d'attente de connexion ( depuis le temps qu'Ankama l'a implanté sur Dofus ... pour moi c'est le strict minimum pour un jeu online )
- aucun statut des serveurs en jeu.

C'est digne d'un jeune studio sans expérience ... si on fait un mode online autant bien le faire et pas à moitié.

Sinon ben ils ont mis en avant l'hôtel de vente en monnaie réelle et ce n'est pas encore actif : ils sont en faute même s'ils ont peut-être des excuses.

Maintenant les associations de consommateurs font plus souvent des rappels à l'ordre mais dans certains cas ils sont obligés de faire des procédures.

Perso le mode online je trouve ça pas mal ( pas de gestion des sauvegardes par exemple ) même si on est coincé si serveur down.
Mais la gestion online est pas au point.

[Mad Crow]

Citation :

Publié par Sorine

Bha justement il n'y a pas de version solo de diablo 3, juste une version multi où l'on joue seul, donc non la plainte sur le "mode online" n'est pas réellement justifiée, quand biuen meme les inconvénients sont super chiants (je fais partie des gens avec des connec moisies/pas de connec une bonne partie du temps).

La plainte sur l’absence de précision explicite et voyante sur la boite est par contre complétement valide, les gens n'ont pas a devoir aller se renseigner sur internet pour avoir le droit d'acheter un jeu en magasin

Mais le multi de Diablo 3 est une option.

Depuis le lancement je n'ai pas fait une seul partie multijoueurs et je ne suis jamais passé par HV.

Par conséquence je vois pas pourquoi je devrais supporter une connexion obligatoire ( qui flingue la qualité de jeu ) pour des parties qui ne concernent que moi.

Ce que Blizzard à pas saisie c'est que pour beaucoup de joueurs le multi et l'HV on s'en branle dans les grandes largueurs.

[wolwie]

Citation :

Publié par Eno

Je comprends pas très bien ça, personne t'oblige à acheter le jeu, Blizzard fait ce qu'il veut, les DRM ça fait chier mais ils font absolument ce qu'ils veulent de leur produit

ça c'est le fake argument qui ne tient pas debout, les gens qui jouent solo ils vont jamais utiliser l'AH La seule raison c'est pour le piratage point final.

non le piratage n'a que peu de valeur dans ce cas précis ,
ils veulent garder le contrôlent de tout les objets vendus sur l'AH€ ,
avec des sauvegardes locales et en mode offline des petits malins peuvent dupliquer les objets ou carrément les créer de toute pièces ,
en online ce n'est pas possible (sauf bug exploit qui peut être tracé)

l'économie ne serait plus fondée sur le système de loot et blizzard ne GAGNERAIT pas les sommes prévues.

think about this

[Cefyl]

Citation :

Bha justement il n'y a pas de version solo de diablo 3, juste une version multi où l'on joue seul

De base, D3 n'est pas solo (edit pour la postérité : je voulais dire multi bien sur, j'ai la fourche qui a languée) . Quand tu lances une partie, tu es seul et il est optionnel d'ouvrir la partie au public. Donc quand par défaut, tu joues seul dans une partie fermée, je n'appelle pas ça du multi.

Après, le mode solo en ligne a créé un nouvel inconvénient que je trouve majeur, le hack des joueurs solo.... Ceux qui étaient de base contre le solo online, qui le prennent tout de même en disant "bon ben tant pis" et qui en plus se font hacker, ils doivent l'avoir très mauvaise.....

edit :

Et puis bon, les maintenances le dimanche aprem complet, bof bof...

Citation :

avec des sauvegardes locales et en mode offline des petits malins peuvent dupliquer les objets ou carrément les créer de toute pièces ,
en online ce n'est pas possible (sauf bug exploit qui peut être tracé)

Tu t'en bats les flancs... Ce qui est fait en offline ne va pas dans le online et ne gache le jeu de personne.... offline = pas de vente HV, pas de multijoueur en ligne (seulement du multi en tcp/ip)

[Lenser]

Citation :

Publié par Mad Crow

Il est parfaitement cohérent pour les clients.

Ici nous ne parlons pas de MMO mais de Diablo 3 un jeu ou le multijoueurs est une option.

Par conséquence oui Blizzard se dois de garantir l’accès à la partie solo du produit qu'il à vendu en toute circonstance.

Ne pas le faire c'est tout bonnement de l'arnaque qui va à l'encontre des droits des consommateur que sont les joueurs.

Sauf que le jeu a été pensé sur le plan multijoueurs : les services proposés et même le jeu lui-même (bon loots très rares = HdV, mode inferno quasiment infaisable en solo = coop).

Il n'y a PAS de solo, c'est les précédents volets qui vous font penser et dire cela. Ce n'est pas parce que D1 & D2 proposaient ce mode qu'il devait en être de même pour D3, ça aurait été certes logique mais à l'encontre de ce que Blizzard voulait faire.

Quand bien même un mode hors-ligne existerait, serais-tu d'accord de vouloir monter un personnage pour le hors-ligne et un pour le mode en-ligne tout ça pour éviter la triche ? (Ne parlons pas de la "bonne foi" des joueurs, c'est dépassé )

[Mad Crow]

Citation :

Publié par Lenser

Sauf que le jeu a été pensé sur le plan multijoueurs : les services proposés et même le jeu lui-même (bon loots très rares = HdV, mode inferno quasiment infaisable en solo = coop).

Il n'y a PAS de solo, c'est les précédents volets qui vous font penser et dire cela. Ce n'est pas parce que D1 & D2 proposaient ce mode qu'il devait en être de même pour D3, ça aurait été certes logique mais à l'encontre de ce que Blizzard voulait faire.

Quand bien même un mode hors-ligne existerait, serais-tu d'accord de vouloir monter un personnage pour le hors-ligne et un pour le mode en-ligne tout ça pour éviter la triche ? (Ne parlons pas de la "bonne foi" des joueurs, c'est dépassé )

Ben vu mon message plus haut je pense qu'il répond assez bien à ta question.

Je n'ai jamais utilisé les parties multi et encore moins HV.

Donc venir dire que Diablo 3 est un jeu multi faut pas avoir peur du ridicule.

[Falith]

Tiens, encore un thread dans lequel les fanboys chient sur les droits des consommateurs sous prétexte que c'est du jeu vidéo.

L'intention d'UFC que choisir est bonne mais ils vont, de toute évidence, faire encore ça de travers pour un résultat nul.
A quand de vraies associations de consommateur en France ?

[Lenser]

Citation :

Publié par Mad Crow

Ben vu mon message plus haut je pense qu'il répond assez bien à ta question.

Je n'ai jamais utilisé les parties multi et encore moins HV.

Donc venir dire que Diablo 3 est un jeu multi faut pas avoir peur du ridicule.

Autant pour moi, j'ai lu ton message après avoir publier mon poste.

Dans ton cas oui, le mode solo est un avantage, reste à savoir combien de personnes sont intéressés. ("Beaucoup" n'est pas un chiffre exact)

Il ne faut pas perdre de vue que Blizzard est une entreprise qui est là pour faire du pognon : vous obliger à être 'en-ligne, proposer un HdV € avec des loots qui seront très intéressants, sera tentant pour n'importe quel joueur.

[wolwie]

Citation :

Publié par Cefyl

Tu t'en bats les flancs... Ce qui est fait en offline ne va pas dans le online et ne gache le jeu de personne.... offline = pas de vente HV, pas de multijoueur en ligne (seulement du multi en tcp/ip)

mais le ferais tu exprès ? blizzard ne pouvait pas autoriser de offline avec option multi comme sur D2 pour les raisons que j'ai expliqué , c'est pour cela que seul le mode tout online existe ,tu comprends mieux ?

ils auraient pu séparé complètement les deux , mais le système de loot permissif comme il ait ,poussera suffisamment de joueurs a claquer dans l'AH€ , pour justifier ce non choix

[Pinpux]

Citation :

Publié par Mad Crow

Donc venir dire que Diablo 3 est un jeu multi faut pas avoir peur du ridicule.

D'un autre côté c'est l'éditeur du jeu qui décide si son produit est multi et/ou online, pas le client

Ce qui me semble ridicule est quand même de se plaindre de fonctionnalités qui ont été rendues publiques bien avant le début du jeu et indiquées clairement aussi bien sur le site officiel que sur la boite.

Râler sur la qualité de service est par contre tout à fait justifié.

edit pour en dessous : c'est donc la FNAC qu'il faut attaquer puisqu'elle ne t'as pas fourni d'informations sur une caractéristique essentiel du produit.

[Antaheim]

C'est marrant quand même de dire, il fallait vous renseigner avant si ça ne vous allait pas d'avoir un service exclusivement online. Heureusement qu'on ne dit pas ça à nos clients (hé bien oui ma bonne dame, vous auriez du regarder sur d'autres sites internet avant de commander chez nous). Ça nous est arrivé de devoir faire une ristourne ou reproduire un boulot car le commercial n'a pas donné toutes les informations. Le professionnel a devoir de conseil

Pour ma part, j'ai acheté le jeu sur le site de la Fnac en précommande. Rien n'est indiqué sur la nécessité d'être sur internet (ou alors je n'ai pas vu et dans ce cas c'est ma faute). Après, est-ce la faute de la Fnac qui ne communique pas les bonnes informations, ou bien Blizzard qui n'a pas transmis l'information à la Fnac... Aucune idée.

Mais une fois que tu as payé, tu ne vas pas renvoyer le jeu car les CGU ne te vont pas.

[Mad Crow]

Citation :

Publié par Lenser

Autant pour moi, j'ai lu ton message après avoir publier mon poste.

Dans ton cas oui, le mode solo est un avantage, reste à savoir combien de personnes sont intéressés. ("Beaucoup" n'est pas un chiffre exact)

Il ne faut pas perdre de vue que Blizzard est une entreprise qui est là pour faire du pognon : vous obligez à être 'en-ligne, proposer un HdV € avec des loots qui seront très intéressants, sera tentant pour n'importe quel joueur.

A mon avis vu le nombre de plaintes sur les forums et ailleurs au point de mettre en branle des actions juridique autour des associations de consommateur de plusieurs pays dont la France l'adjectif "beaucoup" dois être des plus balaise.

En état c'est à mon avis une affaire qui va faire beaucoup de mal à Blizzard.

Rien que le refus de remboursement va leur faire mal aux valseuses.

[dheluu]

Citation :

Publié par Todd W

Une question dans ce cas, pourquoi as-tu acheté ce four tout droit sorti des enfers ?
Par masochisme ?

Parce qu'une cuisine sans four c'est pas crédible !

[Uuvvww]

Citation :

Publié par Todd W

Une question dans ce cas, pourquoi as-tu acheté ce four tout droit sorti des enfers ?
Par masochisme ?

Citation :

Publié par Quild

...
Si ta connec est foireuse, achète pas un four relié à internet. Si t'as pas de connexion, encore moins !...

Pas le choix ? De toute façon, le vendeur nous a bien fait comprendre que d'ici qq temps, tout les fours seraient basés sur ce même modèle. Sauf si les associations de défense des droits des consommateurs font entendre leur voix.

Citation :

Publié par Lenser

Il ne faut pas non plus mettre tous les râleurs dans le même panier....

Il reste une catégorie que tu ne cites pas : ceux qui s'inquiètent des dérives que prend le monde du jeu vidéo, et qui redoutent que la nécessité d'une connexion internet permanente et obligatoire devienne la norme incontournable, et ce pour tout les jeux.

Je ne ferai pas de comparaisons (qui seront tjs foireuses, de toute façon), mais ce genre de contraintes serait considérées comme inadmissibles dans d'autres domaines. Pourquoi les gamers devraient-ils les accepter ? Parce que le jeu vidéo est considéré comme qqchose de secondaire, dérisoire ?

Citation :

Publié par Cefyl

De base, D3 n'est pas solo. Quand tu lances une partie, tu es seul et il est optionnel d'ouvrir la partie au public. Donc quand par défaut, tu joues seul dans une partie fermée, je n'appelle pas ça du multi.

Donc seul dans une partie fermée, ça ressemble quand même un peu à du solo, non ?

[Lenser]

Citation :

Publié par Antaheim

C'est marrant quand même de dire, il fallait vous renseigner avant si ça ne vous allait pas d'avoir un service exclusivement online. Heureusement qu'on ne dit pas ça à nos clients (hé bien oui ma bonne dame, vous auriez du regarder sur d'autres sites internet avant de commander chez nous). Ça nous est arrivé de devoir faire une ristourne ou reproduire un boulot car le commercial n'a pas donné toutes les informations. Le professionnel a devoir de conseil

Pour ma part, j'ai acheté le jeu sur le site de la Fnac en précommande. Rien n'est indiqué sur la nécessité d'être sur internet (ou alors je n'ai pas vu et dans ce cas c'est ma faute). Après, est-ce la faute de la Fnac qui ne communique pas les bonnes informations, ou bien Blizzard qui n'a pas transmis l'information à la Fnac... Aucune idée.

Mais une fois que tu as payé, tu ne vas pas renvoyer le jeu car les CGU ne te vont pas.

Faut arrêter la mauvaise foi aussi.

De nos jours, on regarde ce qu'on achète et on se renseigne ne serait-ce qu'un minimum.

Note : Tu peux te faire rembourser dans les 7 jours qui suivent ton achat...

Edit :

Citation :

Il reste une catégorie que tu ne cites pas : ceux qui s'inquiètent des dérives que prend le monde du jeu vidéo, et qui redoutent que la nécessité d'une connexion internet permanente et obligatoire devienne la norme incontournable, et ce pour tout les jeux.

On est déjà dedans non ? Steam, Origin (...), ils proposent un service mode hors-ligne (du moins à ce que je sache pour la plateforme steam), quelque part si tu n'es pas dépendant d'une connexion obligatoire pour jouer tu es dépendant d'une plateforme dont tu n'as sans doute pas envie de l'être surtout quand on prend connaissance de leurs petites merdes qui viennent fouiner ton pc pour remplir leur BDD.

De toute manière, tu noteras que les seuls jeux qui proposent un mode hors-ligne et qui l'affichent comme étant l'axe principal du jeu sont ceux qui présentent un héros / une héroïne (donc aventure/action). Pour le reste, on va petit à petit venir dans le même cas que D3.