Equipe de France de football (#48)

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Au final on s'en fout de leur éducation même s'ils sont imbuvables (suis pas fan du style wesh). Ce qui ets symptomatique c'est que quand tu regardes les interviews de fin de match y'en a pas UN qui tire la gueule. Compétiteurs de mes deux oui. Dans les compétitions amateurs tous les week ends t'en as qui pleurent de perdre. Quand plus jeune je faisais de la compétition, (pas de foot ) quand je perdais c'etait le drame de l'année (tous les week ends, parce que j'etais assez moyen, faut avouer, imaginez genre le 100eme francais au tennis quoi)

Donc quand je les vois en mode osef, je me dis qu'ils peuvent pas gagner, de toutes façons.
Citation :
Publié par Andromalius
Au final on s'en fout de leur éducation même s'ils sont imbuvables (suis pas fan du style wesh). Ce qui ets symptomatique c'est que quand tu regardes les interviews de fin de match y'en a pas UN qui tire la gueule. Compétiteurs de mes deux oui. Dans les compétitions amateurs tous les week ends t'en as qui pleurent de perdre. Quand plus jeune je faisais de la compétition, (pas de foot ) quand je perdais c'etait le drame de l'année (tous les week ends, parce que j'etais assez moyen, faut avouer, imaginez genre le 100eme francais au tennis quoi)

Donc quand je les vois en mode osef, je me dis qu'ils peuvent pas gagner, de toutes façons.

Faut pas trop généraliser quand même, Clichy et Lloris ce matin c'était pas trop la joie, j'veux bien que y en ai qui en ont rien a foutre mais pas tous quoi
On sait tout qui sont les tetes de mule ou plutôt à claque de cette équipe .
Tant que la fédération fera pas passer le message qu'il est intolérable de mal se comporter dedans comme en dehors du vestiaire on en fera plus rien de l'équipe de France ( et marcher pendant tout le match), mais comme ils doivent être lié avec les sponsors il se sépareront jamais des starlettes qui évoluent à l'étranger

Clairement je suis content de certains joueurs , cabaye , koscieliny , Débuchy , lloris , Diarra ( qui a l’âme d'un capitaine je pense) et même Rib m'a fait plaisir sur cette euro mais tant qu'on sera trop laxiste envers certain il continuera de régner une ambiance un peu malsaine dans ce groupe.

Tout est encore à refaire.

Ptain je suis pas spécialiste mais on doit pouvoir aller piocher sur des joueurs qui ont peut être pas un benzema dans chaque doigt de pied mais qui doivent être motivé à mort , ça compenserai.
Citation :
Publié par Air Black Windows
Tu veux qui à sa place ?
AK ? Hahha
C'est un bon entraîneur AK faut arrêter hein.
Mais sinon j'pense pas que ça soit une si bonne idée que ça de vouloir changer de selectionneur 2 ans avant un CdM
Je sais que ce que je vais écrire ne va pas plaire à beaucoup de monde mais bon c'est mon ressenti en lisant tous vos messages.

J'ai l'impression que dans ce pays, on est incapable de faire abstraction de l'origine sociale des joueurs. Prenons deux joueurs de l'EdF: Menez et Giroud.
Le premier a grandi en banlieue parisienne, plus précisément à Vitry dont je suis aussi originaire. Il y est très attaché (numéro 94 à la Roma, il a financé la construction d'un terrain de foot etc etc...) et ne s'en cache pas le moins du monde. Sur cet Euro, il n'a pas marqué mais s'est crée beaucoup d'occasions et doit faire partie de ceux qui dépensent le plus d'énergie dans la course. Hier il rentre se prend un jaune pour contestation. A part ça il n'a pas été transcendant.
Giroud est un provincial pur jus, formé en Savoie, exporté à Mpl. Sur cet Euro il a peu joué, trente minutes à peu près. Hier il rentre et dans ses quinze minutes de jeu il se fait siffler 5 fois pour des fautes qui permettent aux espagnols de gagner du temps.
Menez est critiqué pour sa faute, manque de respect de l'arbitre etc... Pour Giroud on associe ca à de la motivation dans les différents commentaires.
Aucun de ces deux joueurs n'a eu le moindre problème de comportement relaté, en club ou en sélection. On a donc affaire à deux joueurs qui ont des profils assez similaire (pas dans le jeu bien sûr) mais qui sont perçus très différemment.
Quand à Giroud on associe des valeurs de travail, d’abnégation, d'"envie", Menez est lui associé aux principes inverses: le manque de travail, la désinvolture, le je m'enfoutisme. On lui reproche un égo surdimensionné quand Giroud était perçu comme "ambitieux" par l'Equipe Magazine dans une interview qui aurait fait passer Maradonna pour une ado en manque de confiance.
Ici la grand majorité des gens ne veulent plus des Menez et consorts mais réclament du Giroud.
Mais dans les faits, ce qui devrait seulement compter, Menez n'a pas grand chose à se reprocher. Il s'engage trop, on prend ça pour du manque de respect, il s'engage pas assez, c'est du désintéressement.
J'aurai pu faire la même chose avec Debuchy, qui se plante face à son vis à vis hier et gâche un gros travail de Benzema en première période mais qui bénéficie d'une plus grande marge de tolérance que d'autres joueurs, au profil plus "87" pour rester correct.
Il n'y en a qu'un qui est fautif sur cet Euro, au point de justifier des critiques comme il en pleut sur tous, c'est Nasri. Mais de là à condamner toute une génération de joueurs, les mettre dans le même panier ? Benzema par exemple dans son attitude hors du terrain n'a jamais causé le moindre problème, mais des gens ici n'ont pas hesité à le ranger dans la catégorie des emmerdeurs. Pourquoi ? parce qu'il écoute du rap, et vient d'une cité lyonnaise ? Personne ne s'impose dans un grand club sans éliminer un paquet de concurrent avant, par le talent mais aussi par le travail.

Les commentaires tranchants du supporter moyen sont malheureusement le reflet d'une France ou MLP fait 20%, ou on encense ce qui vient du terroir et ou l'on se méfie en permanence de la mauvaise engeance des cités.
Moi je retiendrai surtout un groupe qui a bien vécu ensemble, qui a dominé l'Angleterre dans le jeu, a gagné contre l'Ukraine et a perdu confiance dans sa force à cause d'une défaite malvenue contre la Suède. Je reste persuadé qu'une génération est en train de prendre ses marques et que tout chambouler pour recréer maintenant serait stupide.
Citation :
Publié par Daarky™
Kombouaré aurait les ballz de virer les joueurs qui foutent la merde au moins.
Mais lol. On voit bien ce qu'il a fait avec Pastore ou les caprices de Nene. Ok ces joueurs là n'ont pas fait de conneries comme Nasri et co. Cependant, niveau gestion c'était pas le top et tu ne peux pas le nier.
Dans le paysage footballistique, je ne vois pas d'entraîneur de libre qui pourrait prendre les rênes de cet équipe et faire un nettoyage au karcher.

Soit on garde LB qui a réussi à faire du bon boulot par moment avec une équipe de plouc, bien qu'il ait fait un Euro de mayrde (faut le souligner). Soit la direction de la FFF choisit un entraîneur lambda et on recommence à zéro sans passer les quart en 2014.
Citation :
Publié par Air Black Windows
Mais lol. On voit bien ce qu'il a fait avec Pastore ou les caprices de Nene. Ok ces joueurs là n'ont pas fait de conneries comme Nasri et co. Cependant, niveau gestion c'était pas le top et tu ne peux pas le nier.
Dans le paysage footballistique, je ne vois pas d'entraîneur de libre qui pourrait prendre les rênes de cet équipe et faire un nettoyage au karcher.

Soit on garde LB qui a réussi à faire du bon boulot par moment avec une équipe de plouc, bien qu'il ait fait un Euro de mayrde (faut le souligner). Soit la direction de la FFF choisit un entraîneur lambda et on recommence à zéro sans passer les quart en 2014.
A Paris, AK n'a pas eu une liberté suffisament étendue pour pouvoir gérer parfaitement ses joueurs. Ben ouais, Pastore à 42M, tu ne peux pas le mettre sur le banc avec Léo derrière qui fait 90% des choix.
Citation :
Publié par Barbebrune
Je sais que ce que je vais écrire ne va pas plaire à beaucoup de monde mais bon c'est mon ressenti en lisant tous vos messages.

Les commentaires tranchants du supporter moyen sont malheureusement le reflet d'une France ou MLP fait 20%, ou on encense ce qui vient du terroir et ou l'on se méfie en permanence de la mauvaise engeance des cités.
Moi je retiendrai surtout un groupe qui a bien vécu ensemble, qui a dominé l'Angleterre dans le jeu, a gagné contre l'Ukraine et a perdu confiance dans sa force à cause d'une défaite malvenue contre la Suède. Je reste persuadé qu'une génération est en train de prendre ses marques et que tout chambouler pour recréer maintenant serait stupide.
Tu dis des conneries, CR7 ou Balotelli ont un profil social pire que Benzema, cependant ils s impliquent pour leur pays, savent se placer et marquer des but et on les adore sur le terrain même si en dehors ce sont sûrement des crétins.

Maintenant si le banlieusard parisien jouant dans un grand club et gagnant des millions n en à rien à faire de son pays et ne pense qu à partir en vacances alors qu il a fait un Euro minable (dixit Benzema) et bien oui il vaut sûrement mieux prendre un provincial jouant en Ligue 1 pour le remplacer.

Et ce n est pas du racisme.
Citation :
Je sais que ce que je vais écrire ne va pas plaire à beaucoup de monde mais bon c'est mon ressenti en lisant tous vos messages.

J'ai l'impression que dans ce pays, on est incapable de faire abstraction de l'origine sociale des joueurs.

Les commentaires tranchants du supporter moyen sont malheureusement le reflet d'une France ou MLP fait 20%, ou on encense ce qui vient du terroir et ou l'on se méfie en permanence de la mauvaise engeance des cités.
Ca faisait longtemps tiens qu'on avait pas eu cette tirade de ta part...

Si les gens critiquent Menez c'est par ce que c'est un individualiste qui donne clairement une impression de dilettantisme sur le terrain. HBA est critiqué parce que c'est un tricoteur inutile à son équipe si ce n'est une ou deux fulgurances par an qui cachent un jeu somme toute moyen. Nasri a montré toute son manque d'intelligence durant cet Euro en plus de se prendre pour ce qu'il n'est pas: Un grand joueur. Evra est critiqué pour son attitude égocentrique en plus de son manque clair d'implication dans le jeu de son équipe nationale.

Les autres sont plus ou moins bons ou mauvais mais ce n'a rien à voir avec leur comportement ni leur origine (Malouda ne devrait plus être en EDF depuis 4-5 ans, Ribéry a pas été trop scandaleux durant ce tournoi mais bon...). Quant au cas Benzema, il a été inutile durant ce tournoi. Son attitude, bien que pas toujours idéale, n'est pas ce qui pose tant problème.

Bref... Ce qui transpire c'est un manque d'implication total de joueurs arrogants pour qui représenter son pays à une compétition internationale n'a aucun intérêt.

Citation :
Moi je retiendrai surtout un groupe qui a bien vécu ensemble
Belle blague...

Citation :
Je reste persuadé qu'une génération est en train de prendre ses marques et que tout chambouler pour recréer maintenant serait stupide.
Cette génération est peut être surcôtée aussi non ? Au bout d'un moment il faut arrêter de se trainer un membre malade et couper. Renouveller et arrêter d'essayer de vouloir faire du neuf en gardant du vieux qui plombe depuis trop de temps l'effectif.
Citation :
Publié par Markus
Tu dis des conneries, CR7 ou Balotelli ont un profil social pire que Benzema, cependant ils s impliquent pour leur pays, savent se placer et marquer des but et on les adore sur le terrain même si en dehors ce sont sûrement des crétins.

Juste avant le match contre la Suède tu aurais qualifié Benzema de joueur se sachant ni se placer, ni marquer des buts et de joueur ne jouant pas pour son pays ? Parce que si ton point de vue change radicalement après deux matchs, il y a un problème quelque part.


Cyphen ca c'est ton point de vue, parce que si tu lis les pages qui précèdent c'est pas ces choses la qu'on leur repproche. C'est d'être des "wesh wesh egoistes".
Bien sûr que cette génération est surcotée, mais à l'annonce de la liste des 23, les critiques portaient surtout sur Diarra et Gourcuff, donc si c'était si évident pour tous ces nombreux posteurs, pourquoi on a entendu personne à ce moment là ?
Citation :
Publié par Barbebrune
Juste avant le match contre la Suède tu aurais qualifié Benzema de joueur se sachant ni se placer, ni marquer des buts et de joueur ne jouant pas pour son pays ? Parce que si ton point de vue change radicalement après deux matchs, il y a un problème quelque part.
Je juge Benzema sur son Euro et sur son attitude, oui je l ai vu marcher face aux espagnols et pas qu une fois, il n a fait aucun pressing et n a même pas cadre un tir quoi.

Alors oui mon opinion a change en cours de route, vu que je pensais qu il ferait mieux et SURTOUT qu il allait se battre et ca n a pas ete le cas, contrairement a Ribery au passage. Après, si tu considéres comme lui, qu il a fait un bon Euro et qu il n y a rien à changer, je pense que tu risques d être déçu.

Moi je donnerai sa chance à un autre attaquant et heureusement pour nous, nous n en manquons pas, il faut juste leur donner leur chance avant la 80eme minute peut être.
J'ai pas tout lu, j'ai pas tout vu.
En fait, j'ai quasi rien lu, quasi rien vu. J'étais en week-end, j'ai juste vu le match sur une petite télé quasi sans son. Rien de ce qui l'a entouré.

Je ne trouve pas que ce soit un échec total pour Blanc. Pas TOTAL j'ai dit, parce qu'une fin si moche et fade, même si on n'est pas dans le vestiaire on sait forcément que le coach a sa part de responsabilité.
Mais même si c'est pas terrible, que ça n'a jamais été flamboyant, on partait d'en-dessous de 0 et on est remontés, c'est positif. On n'est pas toujours au top et personne n'est parfait.

Si je devais juger uniquement le match, je dirais que tactiquement c'était pas si mal. L'Espagne n'a strictement rien fait, et va probablement gagner la compétition en ne faisant rien, d'une manière encore plus chiante que la cdm 2010.
On prend un but sur une action totalement incompréhensible de Debuchy, qui a décidé de faire honneur au "mettre sa tête là où certains ne mettraient pas le pied". Plus sérieusement, je comprends pas comment il a pu se vautrer ainsi. Seule explication : il a voulu courir trop vite et a donc été emporté vers l'avant par son centre de gravité passé trop bas. Bref, il a paniqué comme une merde.
Et ça c'est LE gros problème de ce match : aucun joueur n'a été à la hauteur. Benzema crochetait sur 3 mètres au milieu des défenseurs donc perdait la balle, une autre fois il a toute la place pour son crochet, le fait cette fois-ci pas assez large, perd la balle. Ca illustre bien le fait qu'aucun joueur n'était dans le rythme.
Toutes les passes en phase offensive étaient quasiment au hasard, derrière le coéquipier, ou bien le coéquipier était pris par surprise et ratait le ballon. De plus, personne ne suivait. Or, c'était le match où il fallait se jeter à 200% sur toutes les opportunités, dans le style de l'inter 2010 qui défendait à 10 et marquait pourtant en contre. Ca s'est vu au début du match où les français taclaient de façon très incisive, pour moi c'est clair que Blanc avait essayé d'instaurer cet esprit de dépassement (s'il a réussi ou pas est un autre sujet).

Conclusion : blindage efficace mais percé sur erreur individuelle, et contre-attaques ratées techniquement et dans l'engagement donnent une défaite extrêmement fade.

Je répète que ça c'est mon commentaire sur le match uniquement.

Là où je peux dire que Blanc a chié, c'est sur le coaching. En première mi-temps après le 1er but, j'ai souhaité qu'on rentre à la mi-temps à 0-2 pour que Blanc soit obligé de faire face à ses responsabilités. Quand j'ai vu que c'était 0-1, j'étais sûr qu'on n'aurait pas de changement avant la 60e. Il était rentré dans l'optique la plus détestable, celle de celui qui calcule la défaite : on tient le coup, à 1-0 contre cette Espagne c'est comme à 0-0 on a tout autant une chance de chater un but foireux, alors que changer le dispositif expose à la branlée.
Alors qu'en réalité OSEF de la branlée. 0-1 ou 0-5, si l'équipe s'est déchirée, il est du devoir de tous de s'en foutre. La sanction est la défaite quel que soit son score, un 1-0 devrait être ressenti comme aussi cinglant que n'importe quel autre score.
Alors je ne sais pas si Blanc va être reconduit, s'il tient vraiment à ce job et s'il avait peur d'être viré. Si c'est le cas, on peut penser qu'il a craint qu'une branlée rende sa démission obligatoire aux yeux du public. Shame on him si c'était le cas.

Du coup Giroud et Ménez n'ont pas touché un ballon, GG (ah si pardon, bravo l'arbitre pour le jaune sur Ménez pour contestation alors que ya rien). Quant à Nasri, j'en parlerai même pas.


Alors maintenant quelques impressions supplémentaires après avoir glané quelques infos sur ce qu'il y a eu autour du match.
Peut-être que c'est à cause de Blanc que les joueurs n'ont pas su se libérer pour ce match. C'est vrai que c'est le rôle du coach de trouver comment mettre ses joueurs en condition. A sa décharge, quand on n'a pas de grands joueurs, c'est plus difficile.
Quoi qu'on dise, Benzema a globalement raté son euro.
Ménez aurait dû jouer beaucoup plus. Les deux arrières droits ça n'a servi à rien du tout, Debuchy était perdu et Réveillère pas au niveau international comme d'habitude.
Nasri est un handicap assuré pour l'équipe de France.

Je ne sais pas si c'est vrai pour l'ambiance dans le vestiaire, mais clairement Nasri doit dégager. Et apparemment Ben Arfa ça ferait pas de mal non plus. On ajoute un Malouda à la porte et roule, on continue avec des gars pas moins bons, voire carrément meilleurs en bleu simplement parce qu'un minimum concernés.
Ménez je m'en fais pas trop, on lui demande juste de courir vite.
Benzema c'est embêtant, il s'est éteint au fur et à mesure alors qu'au début de l'ère Blanc il semblait parti pour être l'attaquant de point pour les 10 ans à venir.
Il faut que Blanc (ou son successeur si succession il y a) ait les couilles de cibler ces problèmes. Pas une purge comme certains en réclament, juste du cas par cas.

Dernière modification par Quint` ; 25/06/2012 à 02h24.
Citation :
Publié par Quint`
Si je devais juger uniquement le match, je dirais que tactiquement c'était pas si mal. L'Espagne n'a strictement rien fait.
Considérer qu'on était pas si mal tactiquement en s'étant procuré strictement aucune occasion ca me fait tout drôle. J'aurais plus dis qu'on a été ridicule.

Et mdr le post de Barbebrune. Autant de connerie bout a bout c'est dur.
Je plussoie Waj , vous êtes à l'ouest les gars.


En tout cas entre le jeune Nasri post période om et le nasri de maintenant, une montagne de bêtise a germé dans sa fiole... bon le mec palpe un max et il me dirait surement d'aller baiser ma mère comme toute réponse à sa non performance , mais c'est triste quand même.
Il faut faire des purges stalinienne à la FFF et dans l'EDF, trouver un entraîneur avec un véritable projet de jeu et qui sait bien encadrer les jeunes, une sorte de Wenger et avoir pour objectif l'Euro 2016 chez nous.
Citation :

Les commentaires tranchants du supporter moyen sont malheureusement le reflet
d'une France ou MLP fait 20%, ou on encense ce qui vient du terroir et ou l'on
se méfie en permanence de la mauvaise engeance des cités.
J'adore.... Tes raccourcis sont aussi puants que ceux que tu essaies de dénoncer.
Continues comme ça à tout ramener à un soi-disant racisme latent, ca te sert bien à te voiler la face.

Ces mecs sont juste ingérables dans un collectif, car ils ne font que ce qu'ils estiment être bien pour eux (et je pense aussi à Mexès dans le lot qui est totalement ingérable sur le plan individuel et un danger permanent pour une équipe aussi avec ses pétages de plombs).

Le statut d'international leur permet juste d'obtenir un 0 de plus à leur salaire dans le cadre des négociations avec les clubs.
Le maillot, ils en ont clairement rien à foutre !

J'aimerai que Blanc maintenant ait le courage de faire comme les allemands, de repartir de zéro avec des mecs motivés, car c'est bien là que le bât blesse.
Pour ma part, comme beaucoup d'amis ou de collègues de taf, on est dégoûtés ..... dégoûtés d'avoir cette équipe qui en avait rien a foutre de faire ce match, rien a foutre de porter le maillot, et qui au final n'a pas fait tant d’effort que ça .... Même Blanc a fail dans sont coaching a faire du remplacement si tard dans les matchs .... j'ai eu cette impression que blanc était pétrifié .... ne sachant plus vraiment quoi faire pour essayer de remonter la pente.

Après tous ne sont pas mauvais .... mais comment réussir quand le groupe s'en fou ? :/

Bref a mon avis faut repartir encore de (peut être pas 0) tous en bas, faut kick du monde, faut prendre des joueurs motivés et solidaire, qui en veulent etc ..... et pourquoi pas un sélectionneur/entraîneur avec plus de poigne et de bouteille ?

Pour moi l'équipe la plus laide de ces quarts de final.

Dernière modification par Compte #43138 ; 25/06/2012 à 08h30.
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