[Fried]

Bon James Bond, mais pas mal overated par rapport aux critiques presse qu'on peut lire. Notamment à cause d'une fin bâclée où on ne comprend pas trop le pourquoi du comment, des deux côtés d'ailleurs, MI6 et "méchant".

Je suis fan de Casino Royal et adepte du James Bond new gen auquel j’adhère (bourrin, humain, vulnérable, ...). Mais là j'accroche un peu moins à cause de certaines incohérences scénaristiques assez gênantes, la fin notamment.
Par contre la partie Shanghai est juste magnifique visuellement. J'étais sous le charme au cine.

Un truc qui ma énervé :

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Ok c'est à la mode d'intégrer de l'informatique (piratage & cie) dans tous les films d'espionnage depuis quelques années, mais SVP engagez au moins un pro pour le film, c'est ridicule là.

WTF le password à 7 caractères alphanumériques (peut être 8, je sais plus) pour le programme du mec. Donnez moi un pentium III et il saute en brute force en 2mins. Avec le matos qu'ils ont c'est une question de seconde, totalement con. Sans parler du charabia que débite Q qui n'a aucun sens.
Aussi M qui réutilise sa même machine plus tard dans le film et se fait niquer, machine pourtant qu'elle sait infestée. Ok.

Citation :

Publié par Papaye Doyle

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Il y a un deuxième passage qd Bond est dans le métro guidé par Q et Tanner ou celui ci justement boit directement au goulot. C'est sur cette scène que j'ai le plus tiqué. Plein suspense, M va se faire attaquer, Bond est en pousuite mode 200 à l'heure et lui boit sa heineken comme une vieille poche un samedi soir à 2h du mat'

Ça c'est juste un placement de produit à la con. T'as deux scènes où une Heineken est mise en premier plan. Comme une même marque d'ordi qui est systématiquement mise en avant. Enfin bon j'imagine qu'ils doivent bien se financer ...


Edit : Ok, j'avais quelques pages de retard et tu faisais justement remarquer le placement de produit totalement odieux. ^^ On est d'accord.

[harermuir]

Citation :

Publié par Fried

Edit : Ok, j'avais quelques pages de retard et tu faisais justement remarquer le placement de produit totalement odieux. ^^ On est d'accord.

"Quitte à voyager dans le temps, autant le faire dans une voiture qui à de la gueule".
James Bond a toujours été une vitrine de placement produit. C'est loin d'être une nouveauté.

[Kafka Datura]

Pour le coup de la James Bond Girl expédiée en trois scènes ça a rien de nouveau, déjà dans Goldfinger on avait une gonzesse qui tenait pas 30 minute de film.

[La chance]

Citation :

Publié par Enthy

J'ai été le voir le jour même de la sortie et je l'ai trouvé très bon, sans temps mort. Beaucoup de choses m'ont frappé sur ce James Bond bien plus travaillé qu'on ne le pense :

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leur mère monstrueuse (qui n'a, d'ailleurs, aucun souci pour la vie d'autrui quand ça l'arrange)

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C'est son boulot, selon moi. Ce ne l'arrange pas elle, ça arrange les objectifs qu'on lui a donné quand on lui file le boulot. Donner Silva pour récupérer 6 agents, prendre le risque de buter Bond pour sauver tous les agents de l'OTAN infiltrés, c'est un choix no brain. Tu le fais, c'est tout. Elle sait qu'elle doit prendre ce genre de choix, elle le sait quand elle prend ses fonctions, elle le sait toujours quand elle défend son choix devant James, et James tout pareil. Il sait qu'il travaille pas pour des enfants de coeur. Ce sont des films bon esprit qui nous ont fait croire, enfants, qu'on pouvait tout combiner, gagner contre les méchants, sauver tous les gentils, etc.

Citation :

Publié par Enthy

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Eve Moneypenny (et on comprend que le jeu du chat et de la souris tout le long du film avait du sens)

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D'accord avec toi! Mais comme Konys, il me paraissait évident qu'il sautait Moneypenny durant le film. Mais quand j'ai vu que c'était Moneypenny, j'ai réalisé que ce serait étrange. Qui d'autre que nous a compris qu'il la sautait (avant qu'on ne sache que c'était elle)?

Citation :

Publié par Enthy

Gros coup de cœur pour ce film qui m'a fait cogiter.

Pareil

Citation :

Publié par konys

A votre avis,

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vous pensez qu'il se tape la black après qu'elle l'ai rasé ? Pour moi le feu d'artifice sur le plan qui suit est explicite mais pas pour mes amis.

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Moi je pensais que oui, mais le fait qu'on apprenne que c'est Moneypenny change mon sentiment, ce serait incohérent avec le fait qu'ils s'allument sans arrêt dans les autres JB sans jamais passer à l'acte, non?

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Un truc que je n'ai pas compris, saurez-vous éclairez ma lanterne? A la fin, James embarque M. Et il passe un coup de fil à Q pour créer une piste. Cette piste, c'est une vraie piste qui mène à James ou c'est une fausse piste? Comme Barden les trouve, j'imagine que c'est une vraie piste. Mais pourquoi diable James veut-il que Silva les trouve au manoir Skyfall? Outre que je croyais que James était un orphelin sans passé, et qu'on apprend qu'il vivait dans un manoir jusqu'à ce que ses parents meurent (comment d'ailleurs? A quand l'explication dans le prochain James où le méchant est le père? Tananaaa), c'est quoi l'intérêt d'attirer Barden et son armée de 60 hommes dans un manoir où il n'a qu'un tromblon pour se défendre...? Et puis, même s'il s'agissait de l'appâter, pourquoi, une fois que l'hélico apparaît, ne pas passer un petit coup de fil au MI6 pour qu'on envoie des renforts?? Vraiment pas compris la scène de fin. Je ne l'ai pas trouvée mauvaise, je n'ai juste pas compris.

[konys]

alors

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j'aime pas james bond donc déjà je sais pas que représente cette monneypenny mais apparement tu dis qu'elle existe aussi dans les autres films. Comme ils se rencontre dans celui la ça veux dire que skyfall se passe avant les autres james bond. La ou je veux en venir c'est que vu le genre du type, il se peut qu'il se fasse jamais deux fois la même femme et ça expliquerais pourquoi ils recouchent pas ensemble plus tard.

pour ce que tu as pas compris:

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l'interet c'est de ne pas mettre en danger d'autres personnes tout simplement et c'est pour ça qu'il emet un signal assez faible pour que seul le grand méchant puisse le retrouver

[Evapometre 2 Piche]

Je l'ai vu, j'ai passé un moment distrayant, mais je ne comprends pas l'engouement généralisé qui fait de ce blockbuster bien fait un chef d'oeuvre du 7ème art.

[Max-x]

Citation :

Publié par konys

alors

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j'aime pas james bond donc déjà je sais pas que représente cette monneypenny mais apparement tu dis qu'elle existe aussi dans les autres films. Comme ils se rencontre dans celui la ça veux dire que skyfall se passe avant les autres james bond. La ou je veux en venir c'est que vu le genre du type, il se peut qu'il se fasse jamais deux fois la même femme et ça expliquerais pourquoi ils recouchent pas ensemble plus tard.

pour ce que tu as pas compris:

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l'interet c'est de ne pas mettre en danger d'autres personnes tout simplement et c'est pour ça qu'il emet un signal assez faible pour que seul le grand méchant puisse le retrouver

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Vouloir mettre une chronologie aux james bond est pas un truc a faire, si on enlève l'aspect technologie, on pourrait quasi les mettre dans n'importe quel ordre. Tout comme les personnages de BD, ils sont la, depuis longtemps, et si l'environnement change, eux sont toujours la. Et parfois, y'a pas vraiment de lien entre certains james bond, tout au plus des références, style le stylo explosif auquel fait allusion Q, et qui ramène a goldeneye.
Quand a Moneypeney, c'est la secrétaire de M dans de nombreux autre James Bond, et y'a toujours des petits allusions a ce qu'il pourrait se passer entre eux dans un autre contexte.

[La chance]

Citation :

Publié par konys

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l'interet c'est de ne pas mettre en danger d'autres personnes tout simplement et c'est pour ça qu'il emet un signal assez faible pour que seul le grand méchant puisse le retrouver

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C'est la seule explication que je voyais, mais c'est sacrément con... Il met plus de gens en danger en essayant de buter seul le grand méchant plus ses 40 sbires avec une poignée de vieux fusils, et donc en ayant une grande probabilité de mourir, de le perdre, et de le laisser tuer plein d'autres gens, que s'il passait juste un ptit coup de fil, hop on envoie 100 mecs du GIGN britannique, et on n'en parle plus...

A quand un "M, n'envoyez pas l'armée, donnez-moi juste un couteau et une boussole, je vais tuer ces 3 régiments. Je ne voudrais pas mettre d'autres personnes en danger!"

Que James, lorsqu'il se retrouve tout d'un coup, sans le vouloir, par hasard, contre 1 million de soldats, s'en sorte parce qu'après tout, c'est quand même le plus fort et le plus beau, c'est une truc que je suis prêt à admettre sur l'autel du fun. Mais que ce soit ça le plan, le truc prévu, la super idée, je trouve ça d'un naze

Wtf...

En tous cas, merci d'avoir répondu!!

[Hyun Sai]

Il me semble qu'ils se retrouvent seuls à la fin parce qu'ils n'ont simplement pas l'autorisation officielle pour ce "plan", c'est un truc "underground" même pour le MI6.

[TonighT]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Le piégeage du Manoir, ampoules qui explosent, parquet surprise.
Cette comparaison faite par quelques personne ne m'avait pas frappé plus que ça.

Moi j'y ai pensé direct

[Enthy]

A propos de Moneypenny :

Citation :

Publié par La chance

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Moi je pensais que oui, mais le fait qu'on apprenne que c'est Moneypenny change mon sentiment, ce serait incohérent avec le fait qu'ils s'allument sans arrêt dans les autres JB sans jamais passer à l'acte, non?

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Pour moi, il ne la saute pas. Dans tous les autres James Bond, du premier au dernier, les scènes d'amour ne sont jamais implicites, toujours explicites. Ce serait surprenant qu'il la saute donc...

A propos de la fin :

Citation :

Publié par La chance

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Un truc que je n'ai pas compris, saurez-vous éclairez ma lanterne? A la fin, James embarque M. Et il passe un coup de fil à Q pour créer une piste. Cette piste, c'est une vraie piste qui mène à James ou c'est une fausse piste? Comme Barden les trouve, j'imagine que c'est une vraie piste. Mais pourquoi diable James veut-il que Silva les trouve au manoir Skyfall? Outre que je croyais que James était un orphelin sans passé, et qu'on apprend qu'il vivait dans un manoir jusqu'à ce que ses parents meurent (comment d'ailleurs? A quand l'explication dans le prochain James où le méchant est le père? Tananaaa), c'est quoi l'intérêt d'attirer Barden et son armée de 60 hommes dans un manoir où il n'a qu'un tromblon pour se défendre...? Et puis, même s'il s'agissait de l'appâter, pourquoi, une fois que l'hélico apparaît, ne pas passer un petit coup de fil au MI6 pour qu'on envoie des renforts?? Vraiment pas compris la scène de fin. Je ne l'ai pas trouvée mauvaise, je n'ai juste pas compris.

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Mon avis :

- Pourquoi le manoir ? Parce que c'est sans doute la seule idée qui lui vient à l'esprit et qu'en fait, elle la taraude depuis son interrogatoire par le psy, qui lui pose la question "Skyfall ?". Un manoir paumé au milieu d'une plaine = belle planque (pas de couverts pour les ennemis), isolée (pas de risques de dégâts collatéraux) et secret / personnel (James Bond finit par faire de Silva un problème personnel... ce qui expliquerait pourquoi la divulgation de la liste passe au second plan).

- Bond, orphelin sans passé ? On comprend qu'il a été retrouvé dans l'espèce de souterrain caché, sans que l'on sache l'âge auquel il a été retrouvé. Sans doute devait-il avoir 3 ans... ce qui laisse peu de souvenirs. D'ailleurs, les échanges de regard entre M et Bond dans la maison quand ils parlent de ça sont assez troublants (on pourrait presque croire que c'est M qui a recueilli Bond enfant...).

- le fait de ne pas appeler de renforts renvoie au fait que le problème de Silva avec M est de l'ordre du personnel. M est sur la sellette et après la scène au tribunal et l'explosion du MI 6, je doute qu'elle puisse compter sur un quelconque soutien (hormis celui du futur M... et encore). Elle est aussi un pion (après les avoir manipulé) sacrifiable. Bond aurait pu faire son salaud et la laisser crever, mais voilà, il en va et de l'honneur du MI 6, et de son propre honneur de pitbull qui ne lâche pas sa proie, et de sa relation particulière avec M qui l'a remis sur les rails alors que son test psy était négatif... Ce film est ultra-machiavélien, parce qu'on ne sait pas forcément quel est la part de calcul et la part de sentiments.

[Hyun Sai]

Il y a quelque chose que je constate par contre depuis quelques temps... A force de regarder films et séries en VO, j'ai de plus en plus de mal à ne pas trouver que ça sonne "faux" en VF, même pour un film comme Skyfall. Un sentiment de gêne bizarre... Pourtant j'avais vu les précédents en VF...

[Sim@el Terrevermeil]

Citation :

Publié par Hyun Sai

Il y a quelque chose que je constate par contre depuis quelques temps... A force de regarder films et séries en VO, j'ai de plus en plus de mal à ne pas trouver que ça sonne "faux" en VF, même pour un film comme Skyfall. Un sentiment de gêne bizarre... Pourtant j'avais vu les précédents en VF...

Les premières scènes où Craig parle en VF sonnent effectivement assez faux à mon goût. Après, on s'habitue rapidement au fil du film, mais j'ai pas eu ce problème avec M par exemple.

[Fried]

Citation :

Publié par Hyun Sai

Il y a quelque chose que je constate par contre depuis quelques temps... A force de regarder films et séries en VO, j'ai de plus en plus de mal à ne pas trouver que ça sonne "faux" en VF, même pour un film comme Skyfall. Un sentiment de gêne bizarre... Pourtant j'avais vu les précédents en VF...

Même chose. Pourtant je suis loin d'être anti-VF mais la elle sonnait faux. Les "traits d'esprits" ou vannes ne prenaient pas tellement bien.

[Darkstrike]

Citation :

Publié par Sim@el Terrevermeil

Les premières scènes où Craig parle en VF sonnent effectivement assez faux à mon goût. Après, on s'habitue rapidement au fil du film, mais j'ai pas eu ce problème avec M par exemple.

Moi oui, j'exècre sa voix de vieille frigide (c'est raccord avec le personnage tu me diras).

[Koyaga]

Citation :

Publié par La chance

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C'est la seule explication que je voyais, mais c'est sacrément con... Il met plus de gens en danger en essayant de buter seul le grand méchant plus ses 40 sbires avec une poignée de vieux fusils, et donc en ayant une grande probabilité de mourir, de le perdre, et de le laisser tuer plein d'autres gens, que s'il passait juste un ptit coup de fil, hop on envoie 100 mecs du GIGN britannique, et on n'en parle plus...

A quand un "M, n'envoyez pas l'armée, donnez-moi juste un couteau et une boussole, je vais tuer ces 3 régiments. Je ne voudrais pas mettre d'autres personnes en danger!"

Ca reste du James Bond, hein : si on faisait le même exercice avec la plupart des précédents opus, il y aurait également de quoi s'étrangler de rire.

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Pour moi, l'explication est assez limpide : Silva a prouvé qu'il savait exactement où était le nouveau siège du MI6, qu'il pouvait pirater son système informatique, qu'il pouvait frapper sa tête lors d'une réunion avec le premier ministre, etc.

A partir de là, quand on a admis que M ne serait nulle part en sécurité, Bond décide de reprendre l'initiative et de l'amener dans un lieu reculé où il sera sûr de voir venir Silva. Jusque là, rien d'abracadabrant. Après, le choix de Skyfall, c'est moins pour des raisons scénaristiques que pour donner au spectateur quelques éléments du passé de Bond et commémorer un peu plus le 50ème anniversaire. On peut dire d'allieurs que le film en entier contient trop de références ou d'hommages.

Le bon côté des choses, c'est que ça justifie le superbe générique du film.

[Glaystal]

Un james bond sympa mais malheureusement je regrette l'histoire se concentre trop sur le MI6 et M... On a pas un gros vilain qui veut provoquer des guerres, devenir le maitre du monde mais juste un type pas content qui veut se venger...

J'ai apprécié tout les petits clins d'oeil en tout cas qui décroche forcément un sourire.

Craig reste sympa dans la vision qu'il donne du James Bond mais diantre que ce type manque cruellement de charisme à mon goût pour le rôle...Même dans les joutes verbales avec les femmes, ça décolle pas plus que cela

Pour la question sur MP :

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Une fois arrivé dans le casino, il me semble qu'ils parlent tous les deux de leur look et disent que c'est plus facile de s'habiller avec une paire de main supplémentaire... J'ai des doutes sur le fait qu'il n'y ait pas eu de rapport entre eux durant cette nuitée

[Kafka Datura]

C'est justement le soucis du film : y'a rien qui conduit le spectateur à penser que Bond soit poussé à un tel extrémisme dans son opération et qu'il en soit réduit à un plan si casse-gueule.

Donc, quand on réalise ce qu'il avait en tête, à savoir démonter un bataillon de mercenaires avec quelques fusils à gros sel, bah on se dit que c'était vraiment l'idée la plus con d'un James Bond, et pourtant y'a une belle concurrence :/

[Hyun Sai]

Disons qu'à la base l'idée était qu'il devait y avoir un sacré arsenal dans le manoir, mais vu qu'il n'a pas telephoné...

[Sim@el Terrevermeil]

C'est un peu comme ça que je l'ai compris ouais

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Bond arrive limite la bave aux lèvres dans la salle d'armes et il se prends un bon gros owned, reste plus que le vieux fusil du papa

[Roger]

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Ils ont quand même maltraité la timeline dans ce film, entre Bond vieillissant, un Q plus jeune que lui (quand bien même Q ne serait qu'un "titre") puis Moneypenny qui se révèle et prend son poste à la fin du film et le fait que le nom James Bond soit apparemment son nom de naissance ça ne laisse pas trop de place aux autres films.

[Clap²]

Vu ce soir, et j'ai bien aimé, surtout la première partie.
Le passage à Shanghai avec de jeux de lumière est juste sublime et de manière générale, je trouve que les plans sont vraiment magnifiques. Pour la bande son, rien à dire, c'est nickel.

[- Fine Wytt -]

Pas mal. Mieux que QoS mais moins bon que Casino Royal.

Un peu trop de longueur à mon goût.

Dommage que le bad guy soit si peu utilisé, Bardem est assez énorme dans le rôle.

Sinon comme tout le monde j'ai aimé les petites références aux vieux films. Je dois dire que j'ai eu une légère érection à l'apparition de la voiture.

[Hyun Sai]

Pareil. Il y a un probleme de rythme dans ce film, contrairement à Casino Royale, de plus les dialogues ne sont hélas pas non plus du même niveau. C'est sur que ce n'était pas trop difficile de faire mieux que Quantum of Solace, mais je suis resté sur ma faim.

[Raizin]

Pas mal ce petit James Bond.

Mais dommage que toutes les scènes qui touchent un système informatique soient aussi ridiculement irréalistes et enfantines... Je pensais pas qu'on pouvait faire pire que les virus d'Independance Day (et c'était y'a 16 ans).



Faudrait prendre Fincher comme consultant extérieur pour ce genre de scène...

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Je me rappelle pas assez bien de Casino Royal pour comparer, mais la scène de poker était tellement nulle et tirée par les cheveux que j'ai gardé un mauvais souvenir de ce film, donc ce Skyfall ne peut être que mieux à mes yeux.