La politique en Europe

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Publié par Borh
Faut croire les agents russes sur parole maintenant ?
Quelle connerie de l'avoir laissé partir, on paiera cette naïveté.
Sur LCI un intervenant disait qu'il est retenu en France depuis l'année dernière pour enquête. Et que sa sortie serait une pression pour qu'on le laisse repartir à Dubaï.

Edit : ha non tu as raison on l'a laissé filer en mars.

"En mars, il a été autorisé à rentrer à Dubaï, où il réside, tandis que les autorités françaises poursuivent leur enquête."

https://fr.euronews.com/2025/05/19/l...ai-dorsay-deme

"Je tiens à remercier les juges d'instruction d'avoir permis que cela se produise", a ajouté M. Durov."

Dernière modification par Hit0 ; 20/05/2025 à 07h24.
Citation :
Publié par Hit0
Un emoticon baguette de Durov ou un Wow de Musk ne fait pas une preuve d'ingérence. Surtout quand cela provient d'une personne qui a des compte à régler vu qu'il est retenu semble-t-il en France car la justice lui demande des comptes pour les liens privilégiés qu entretiennent les réseaux terroristes, mafias et pédophile avec Telegram. Sans compter que les deux sont aussi reconnus pour être publiquement des menteurs pathologiques.

Dans la source de reuters par contre une preuve d'ingérence est présentée :

"Au début du mois, OpenMinds, une entreprise technologique spécialisée dans la lutte contre l'influence autoritaire, a déclaré avoir découvert que 24 % des chaînes Telegram en langue roumaine diffusaient ce qu'elle appelle de la désinformation soutenue par le Kremlin."

La campagne de fausses informations contre la France avait commencé dés l'année dernière :

"Plus tôt dans la journée, le gouvernement roumain avait dénoncé une vidéo diffusée sur TikTok affirmant que des gendarmes français patrouillaient, sous uniforme roumain, dans le pays – suggérant qu’un coup d’Etat était en cours"

https://www.lemonde.fr/pixels/articl...9_4408996.html

Si vous préférez ce genre de sources à la justice et services français ne vous étonnez pas qu'on fasse les amalgames précédents.
Reuters a oublié de préciser qu'Openminds est entreprise pro Européenne. Sur leur site, il est indiqué en premier Kiev comme emplacement de leur bureaux.
Mais oui, eux il faut les croire par contre !
Citation :
Publié par Zarshka
les démocrates se sont obstinés (et continuent) à faire de leur agenda woke la priorité.
Peux-tu définir clairement ce que tu entends par l'expression "agenda woke", et expliquer concrètement ce qui permet d'affirmer qu'il s'agit de la priorité du parti Démocrate ?
Citation :
Publié par Zarshka
Reuters a oublié de préciser qu'Openminds est entreprise pro Européenne. Sur leur site, il est indiqué en premier Kiev comme emplacement de leur bureaux.
Mais oui, eux il faut les croire par contre !
Sur linkedin il est indiqué que leur siège est à Londres : https://uk.linkedin.com/company/openmindsglobal

Mais même si il serait à Kiev en quoi cela annulerait leur travail ou le mettrait à pied d'égalité de "trust me bro" de ces deux individus?

C'est fascinant cette réalité alternative où le simple fait de peut-être être ukrainien serait un argument pour discréditer une source.
Citation :
Publié par jaxom
Bonne nouvelle , oui ca arrive, l'allemagne arrete de lutter contre la France au sujet du nucléaire et va aider la France a reconnaitre le nucleaire comme energie verte au niveau européen.

Ils vont aussi investir dans les SMR et la fusion et travailler avec la France pour etre incorporés dans le parapluie nucleaire.




https://www.ft.com/content/e99efa2b-...6-0683d5759ed7
On va pouvoir financer nos EPR2 avec des fonds européens ?
Jancovici aborde justement le coût du financement dans le prix de reviens final d un réacteur.

Ben c'est pas anodin, l autre qu on pense pas aussi c'est que plus on multiplie les ENR plus on équilibre avec du nucléaire.
Plus le nucléaire coûte cher.

Après, faut comprendre les allemands, ils ont besoin d une énergie pilotable ou du moins pouvoir l acheter.

Et le gaz américain pose quelques problèmes.

Prix.
Contrat long terme.
Attitudes des USA.

S ils ne modifient pas leurs positions, les allemands, ils vont avoir des problématiques insolubles.
Oui. Et il s'agit aussi d'écouler leur surplus d'énergie intermittente. Là-dessus la France rend le service. A nos propres frais : baisse de production de nos propres capacités à coût fixe. Baisse d'intérêt/pertinence/rentabilité du déploiement de nos propres moyens de production non pilotables. Ca doit peser dans les négociations.

Contrat long terme sauf si ça a changé mais aujourd'hui la stratégie d'appro y a pas tellement de contrat long terme. Chez nous. Par contre il y en a en Asie maintenant, (notamment Corée du Sud/Japon de mémoire) zone qui a fortement baissé son importation de GNL en 2022 23 quand l'Europe a monter les volumes et son prix d'achat sur ce marché mondialisé.

Les allemands sont acculés.
>Par leurs voisins directs qui subissent leur politique énergétique, là où l'Allemagne était stabilisateur elle devient de stabilisatrice du réseau malgré sa position centrale.
>Par des considérations géopolitique notamment dépendance aux USA et encore au gaz Russe.
>Par la politique interne avec la cours des comptes allemande qui n'est pas tendre et dénonce les faiblesses de la politique energetique. Mais aussi l'opinion des allemands est plus largement des européens en faveur du nucléaire.
>par un contexte économique qui pousse au pragmatisme.

Dernière modification par -Black-Shadow- ; 20/05/2025 à 20h04.
Citation :
Publié par Hit0
Sur linkedin il est indiqué que leur siège est à Londres : https://uk.linkedin.com/company/openmindsglobal

Mais même si il serait à Kiev en quoi cela annulerait leur travail ou le mettrait à pied d'égalité de "trust me bro" de ces deux individus?

C'est fascinant cette réalité alternative où le simple fait de peut-être être ukrainien serait un argument pour discréditer une source.
Je n'ai pas LinkedIn, j'ai été regardé sur leur site internet. Ils indiquent Kiev avant Londres.

Il n'y a pas la source de leur travail et bien évidemment qu'une source basée à Kiev sera orientée pour couvrir un événement où la Russie est impliquée.

C'est fascinant de discréditer toute source Russe pour le simple fait qu'elle soit Russe mais de ne pas faire de même quand la source est occidentale et pourrait être biaisée.

Je n'ai pas compris qui sont 'ces deux individus'
Si tu parles de Durov, bien entendu qu'il ne faut pas prendre pour comptant ce qui sors de sa bouche, mais il faut être bien naïf pour croire que l'Europe n'a pas influencé l'élection Roumaine.
Citation :
Publié par Zarshka
C'est fascinant de discréditer toute source Russe pour le simple fait qu'elle soit Russe mais de ne pas faire de même quand la source est occidentale et pourrait être biaisée.
Je te donne un indice sur la différence: les russes sont l'agresseur, ils commettent une invasion à l'encontre de toutes les lois internationales, massacrent aveuglément les civils ukrainiens, ont commis d'innombrables crimes de guerre, ont déportés des enfants, mentent en permanence de façon évidente, etc etc. Les Ukrainiens non.
Alors est-ce que les Ukrainiens font de la propagande ? Bien sûr. Mais entre la propagande visant à juste vivre et celle visant à massacrer allègrement son prochain, j'ai une légère préférence.
Citation :
Publié par Zarshka
C'est fascinant de discréditer toute source Russe pour le simple fait qu'elle soit Russe mais de ne pas faire de même quand la source est occidentale et pourrait être biaisée.
Je sais pas si tu as remarqué mais la Russie livre aux portes de l'Europe la plus grosse guerre depuis la seconde guerre mondiale et est en plein frénésie expansionniste. Vu qu'elle se comporte comme l'Allemagne nazie dont elle a repris de nombreux codes et nous livre une guerre hybride, effectivement, toute affirmation qui en émane a absolument zéro crédit et aucune valeur par défaut, jusqu'à preuve du contraire, même si elles caressent tes opinions et tes croyances dans le sens du poil.
Citation :
Publié par Zarshka
Je n'ai pas LinkedIn, j'ai été regardé sur leur site internet. Ils indiquent Kiev avant Londres.

Il n'y a pas la source de leur travail et bien évidemment qu'une source basée à Kiev sera orientée pour couvrir un événement où la Russie est impliquée.

C'est fascinant de discréditer toute source Russe pour le simple fait qu'elle soit Russe mais de ne pas faire de même quand la source est occidentale et pourrait être biaisée.

Je n'ai pas compris qui sont 'ces deux individus'
Si tu parles de Durov, bien entendu qu'il ne faut pas prendre pour comptant ce qui sors de sa bouche, mais il faut être bien naïf pour croire que l'Europe n'a pas influencé l'élection Roumaine.
Où ai-je attaqué Durov sur sa nationalité ? Il a, entre autres, la nationalité française, le siège de Telegram est à Dubaï, et des serveurs partout dans le monde. Ton "miroir, miroir" tombe à plat. Je peux tout à fait faire confiance à des sources russes, comme certains auteurs d’articles russes présents sur ce site : https://desk-russie.eu/

Ce matin, Jordan Bardella était sur France Inter, et j’ai vraiment l’impression de lire la transcription de son interview dans tes messages. On retrouve les mêmes arguments, avec le même glissement : on part d'une cause d’annulation d’élections pour financement illégal de campagne … qui devient une ingérence via TikTok… puis on finit par accuser la France de tenter d’influencer l’élection. Donc je vais te répondre la même chose que l’intervieweur a dit à Bardella : personne n’a empêché le RN d’apporter leur soutien aux candidats d’extrême droite roumaine.
Bardella a d’ailleurs perdu toute contenance au micro tellement l’argument était faible. Illégal, ingérence et influence ne sont pas synonymes.

À force de s’associer au premier populiste en tête, ça pourrait finir comme quand Bardella a fui en courant après le salut nazi de Bannon. Notre extreme droite soutient Simion et Georgescu, mais on est face à une caricature d’extrême droite : nostalgie nazie, racisme, antisémitisme, corruption, groupes armés, et une touche de délire mystico-sectaire. Bonne chance pour assumer cette association aux prochaines élections les patriotes !
Pour toi et les 3 autres au-dessus (joli assist lol) :
Citation :
Publié par Hit0
Où ai-je attaqué Durov sur sa nationalité ? Il a, entre autres, la nationalité française, le siège de Telegram est à Dubaï, et des serveurs partout dans le monde. Ton "miroir, miroir" tombe à plat. Je peux tout à fait faire confiance à des sources russes, comme certains auteurs d’articles russes présents sur ce site : https://desk-russie.eu/

Ce matin, Jordan Bardella était sur France Inter, et j’ai vraiment l’impression de lire la transcription de son interview dans tes messages. On retrouve les mêmes arguments, avec le même glissement : on part d'une cause d’annulation d’élections pour financement illégal de campagne … qui devient une ingérence via TikTok… puis on finit par accuser la France de tenter d’influencer l’élection. Donc je vais te répondre la même chose que l’intervieweur a dit à Bardella : personne n’a empêché le RN d’apporter leur soutien aux candidats d’extrême droite roumaine.
Bardella a d’ailleurs perdu toute contenance au micro tellement l’argument était faible. Illégal, ingérence et influence ne sont pas synonymes.

À force de s’associer au premier populiste en tête, ça pourrait finir comme quand Bardella a fui en courant après le salut nazi de Bannon. Notre extreme droite soutient Simion et Georgescu, mais on est face à une caricature d’extrême droite : nostalgie nazie, racisme, antisémitisme, corruption, groupes armés, et une touche de délire mystico-sectaire. Bonne chance pour assumer cette association aux prochaines élections les patriotes !
Il y'a pas de 'mirroir mirroir', je reconnais volontiers que la propagande Russe est plus marquée et évidemment que je fais beaucoup plus attention quand une source provient de la Russie. Par contre, il ne faut occulter que l'influence Européenne existe aussi et qu'elle a jouée dans les élections roumaines.
La limite entre ingérence et influence peut être tenue.

Par exemple pourquoi Macron se mèle-t-il des élections d'un autre pays souverain ?
https://www.bfmtv.com/international/...505170186.html


Pour ce qui est de Bardella, je ne l'écoute pas, c'est assez triste de l'avoir en France comme politique de premier rang, tout comme l'entreprise familiale Lepeniste.

Dernière modification par Zarshka ; 23/05/2025 à 18h32.
Je ne sais pas trop quoi en penser de ce qui s'est passé en Roumanie, n'ayant pas suivi toute la chronologie des évènements, donc j'ai cherché un truc clair et le plus neutre possible, et je suis tombé sur une vidéo instagram de Brut qui retrace ça. C'est un peu long à regarder mais on a, je pense, tout le cheminement jusqu'à avant les élections de dimanche dernier.

Brut. | Voici tout ce qu’il faut savoir sur l’élection présidentielle en Roumanie. | Instagram


Maintenant, concernant les ingérences. Il y a toujours eu des ingérences à différents niveaux pour différentes causes, plus ou moins ouvertement déclaré.
Par exemple, si on regarde Valérie Hayer | 🇷🇴🇪🇺Le second tour de la présidentielle roumaine dimanche prochain sera décisif : le candidat pro-Poutine et notre candidat @RenewEurope... | Instagram , il y a quand même un message subliminal derrière...

Citation :
Parce que nous avons besoin d’une Roumanie pro-européenne, j’ai organisé hier à Paris avec @dan.barna.usr et l’association @reneweuropefr une réunion d’information et de soutien à Nicosur Dan.
Alors, ingérence ou pas ingérence...
Citation :
Publié par Valornim
Je ne sais pas trop quoi en penser de ce qui s'est passé en Roumanie, n'ayant pas suivi toute la chronologie des évènements, donc j'ai cherché un truc clair et le plus neutre possible, et je suis tombé sur une vidéo instagram de Brut qui retrace ça. C'est un peu long à regarder mais on a, je pense, tout le cheminement jusqu'à avant les élections de dimanche dernier.

Brut. | Voici tout ce qu’il faut savoir sur l’élection présidentielle en Roumanie. | Instagram


Maintenant, concernant les ingérences. Il y a toujours eu des ingérences à différents niveaux pour différentes causes, plus ou moins ouvertement déclaré.
Par exemple, si on regarde Valérie Hayer | 🇷🇴🇪🇺Le second tour de la présidentielle roumaine dimanche prochain sera décisif : le candidat pro-Poutine et notre candidat @RenewEurope... | Instagram , il y a quand même un message subliminal derrière...



Alors, ingérence ou pas ingérence...
Je vois pas ce qui est difficile a comprendre...

Financement d'une campagne par une nation étrangère? Ingérence

Manipulation des sondages nationaux par une nation étrangère? Ingérence

Campagne de manipulation de l'opinion publique par une nation étrangère? Ingérence

Déclarations sur le candidat préféré par une nation étrangère? Non ingérence

Soutien par des déclarations hors des frontières? Non ingérence

Prêts accordés a un parti pour financer sa campagne par une banque étrangère? La, ça se discute, et je dirais que ça dépend de la nation concernée. Chez nous, la jurisprudence en la matière est : non ingérence (même si ça pue quand même)

Sondages réalisés à l'étranger sur une campagne? Non ingérence

La première élection à été annulée parce que lors de l'enquête qui a suivi le résultat des élection de 2024 en Roumanie, il y avait de nombreux signes de plusieurs manipulations en provenance d'une puissance étrangère, en particulier concernant le financement de la campagne et la manipulation des réseaux sociaux.

La deuxième élection n'a pas été annulée parce que rien n'indiquait une quelconque manipulation externe.
L'Europe libère 150 milliards d'euros en urgence pour sa défense
(Le Monde) Défense : le plan de financement de l’Union européenne prend forme

Le 4 Mars, la Commission Européenne avait annoncé un plan permettant de dépenser 800 milliards d’euros d’investissements pour la défense du continent d’ici à 2030.

Le Monde salue la célérité du conseil (qui l'a adopté ce qui suit en choisissant une procédure d'urgence. Doit se prononcer encore sur les demandes d’activation de clauses dérogatoires le 4 juin, avant que les ministres des finances européens ne les valident définitivement). Il a créé une facilitation financière, SAFE, de 150 milliards d’euros s'appliquant, outre aux états-membres à quelques états partenaires : la Norvège, l'Ukraine, et peut-être bientôt le Royaume-Uni et leur permettant d’emprunter à un taux préférentiel pour commander des équipements dans le cadre d’appels d’offres simplifiés et accélérés.

Mais cela reste un prêt, et non une subvention
  • Deux tiers des états le trouveront intéressant car son taux sera meilleur que le leur
  • Il recule (ne compte pas) dans le pacte de stabilité de croissance et les contraintes budgétaires européennes
  • Les états pourront par ailleurs activer la clause dérogatoire nationale pour dépenser chaque année pendant quatre ans, jusqu’à 1,5 % de leur PIB dans le réarmement. Ce qui théoriquement peut faire monter ces 150 milliards à 650 milliards d'euros. Dans les faits, le Parlement Européen pense plutôt à 293 - 337 milliards d'euros.
  • Il n'en reste pas moins que cela génère de la dette. France, Italie, Espagne, s'ils dépensent encore, verront leur dette publique s'envoler encore. Ils risqueraient de voir les taux d’intérêt qui leur sont consentis augmenter.
La Pologne vient d'élire Karol Nawrocki, soutenu par l'extrême-droite.

Critique de l’Union européenne et partisan d’une Europe des nations, il a cherché le soutien de Donald Trump et s'oppose à l'entrée dans l'OTAN de l'Ukraine.
Son élection compliquera la situation.
Il remplace un Président déjà issu de PiS, donc sur le plan institutionnel, ça ne change pas grand chose.

Sur le plan politique, par contre, ça reste un vote populaire contre le gouvernement, (même si ça a été très serré), donc ça l'affaibli forcément.

Ce qui aura le plus de conséquence, c'est si le PiS remporte les législatives en 2027.


Globalement, quand on regarde les résultats du premier tour, et qu'on additionne les voix de tous les candidats conservateurs et souverainistes, la victoire de Nawrocki est logique et ça correspond aux opinions de la majorité de l'électorat. On peut même voir que le report de toutes les voix vers Nawrocki n'a pas été parfait.

Dernière modification par Borh ; 03/06/2025 à 07h12.
D'après le 1er ministre de Moldavie la Russie s'apprête à renforcer ses forces en Transnistrie de 10000 hommes.

https://www.ft.com/content/c5a1faba-...0-d126b643f07e

Cela dans un contexte de désinformation avec un objectif anti-européen à base de faux reportages d'Euronews dans lesquels un discours méprisant contre la Moldavie est propagé.

https://fr.euronews.com/my-europe/20...-anti-moldavie

Toujours la même stratégie et je me pause la question de savoir quand elle a véritablement commencé.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés