[wiki] [Ecologie] Changement climatique lié à l'effet de serre

**Anthodev** · 27/12/2018, 14h24

Citation :

Publié par Bal'E

Je suis pas certain que tout acheter localement soit la solution , on ne peut pas être bon dans tout et c'est pour cela que la mondialisation et la spécialisation existe .Si on demande de tout faire localement c'est sure qu'il va y avoir beaucoup de gaspillage et aucune économie d'échelle, ce qui veut dire plus de pollution a ce niveau. Ok pour le local comme l’agriculture mais pas pour tout. Le mieux c'est que tout les pays de ce monde se mette à l'écologie et cela va venir car tout le monde est touché par cela finalement.

Le "local" peut avoir différentes définitions : logement, quartier, ville, département, région, pays voir continental. Par exemple un pantalon fait par des polonais c'est potentiellement mieux qu'un pantalon fait par des chinois (s'il est fait avec les ressources de leur pays) car au niveau transport l'empreinte carbone sera moins importante (du fait de la distance).

Tout ne pourra pas être fait au niveau d'un pays, mais si on resserrait un peu le processus de production au niveau continental, on pourrait générer moins de gaz à effet de serre et moins de pollution.

Cpasmoi · 27/12/2018, 14h41

Citation :

Publié par Bal'E

Je suis pas certain que tout acheter localement soit la solution , on ne peut pas être bon dans tout et c'est pour cela que la mondialisation et la spécialisation existe .

L'idée d'acheter local c'est qu'on abandonne le besoin d'avoir tout, tout le temps.
Ai je besoin de fraises en hiver ? Non.

**Ourukai** · 27/12/2018, 17h24

Citation :

Publié par -Mouette-

Tout acheter localement c'est impossible, "favorisé" le local serait déjà une énorme avancée, m'enfin protectionnisme=nationalisme=guerre mondial donc tant pis .

Ben non, ce n'est pas impossible... Nos ancêtres faisaient comment avant la mondialisation ? Par contre, ça implique un changement de la société, c'est clair...

Cpasmoi · 27/12/2018, 17h30

Ils faisaient moins bien que nous (famines etc etc ...), et l'histoire montre que l'autarcie ça n'a jamais été bon pour personne.

Personne ne dit qu'on doit revenir comme nos ancêtres et cesser tout commerce mondial. Par contre le commerce mondial tel qu'il l'est actuellement est absurde et doit subir une réorganisation/décroissance.

Gardien · 27/12/2018, 17h33

De toute façon, nous ne ferons jamais QUE local.

Mais nous n'aurons bientôt plus le choix (financier)... Nous ne pourrons plus acheter des choses qui ont fait 3 fois le tour de la terre en tanker... On achètera Français et les pays limitrofs... Pas sur qu'on ira beaucoup plus loin... (sans le pétrole).

Aloïsius · 27/12/2018, 17h46

Citation :

Publié par Cpasmoi

Ils faisaient moins bien que nous (famines etc etc ...), et l'histoire montre que l'autarcie ça n'a jamais été bon pour personne.

ça se discute. Une république autarcique, comme la cité de Tlaxcalca (désolé pour l'orthographe) débouche usuellement sur un système bien plus démocratique/égalitaire qu'une cité marchande, comme Tenochtitlan. La raison en est que lorsqu'un Etat trouve ses ressources financières dans le commerce, s'installe assez rapidement un contrôle monopolistique de ces ressources, avec l'émergence d'une aristocratie ou d'une monarchie avide et avare. A l'inverse, lorsque les ressources de l'Etat sont basées sur la taxation du travail de tous, on voit se développer une répartition bien plus égale des richesses.

Killjoy · 27/12/2018, 18h45

J'espère que personne ici habite en bord de mer.

Apparament des scientifiques craignent qu'une partie la calotte ouest de l'Antarctique ne s'effondre.

La dernière fois que c'est arrivé il y a 125 000 ans les océan avaient vu leur niveau monté de 9 mètres.

https://www.google.com/amp/s/www.lex...54957.amp.html

27/12/2018, 19h15

Citation :

Publié par Cpasmoi

Ils faisaient moins bien que nous (famines etc etc ...), et l'histoire montre que l'autarcie ça n'a jamais été bon pour personne.

Personne ne dit qu'on doit revenir comme nos ancêtres et cesser tout commerce mondial. Par contre le commerce mondial tel qu'il l'est actuellement est absurde et doit subir une réorganisation/décroissance.

Perso je ne parlais pas d'autarcie.
Produire local, ca peut vouloir dire forcer les entreprises a produire localement, par exemple, Apple est obligé de produire ses iphone (ce qui implique de faire venir touts les sous traitants) dans l'UE, au lieu de en chine.
S'il ne veut pas ou ne peux pas, il se mange des taxes.
Une bonne solution pourrait être de mettre des taxes aux portes de l'UE sur tout ce que nous importons, pour inciter les industriels a produire sur place.

Cpasmoi · 27/12/2018, 19h30

Ça ne changerait rien au fait que les matière premières nécessaires ne se trouvent pas en France.

27/12/2018, 19h34

Citation :

Publié par Cpasmoi

Ça ne changerait rien au fait que les matière premières nécessaires ne se trouvent pas en France.

Ni en chine.

**Anthodev** · 27/12/2018, 19h45

Elles sont essentiellement en Chine pour une majorité (pour les matériaux clés).

meryndol · 27/12/2018, 20h16

hum pas tout à fait, mais pour l'instant les chinois sont les seuls prêt à foutre en l'air leur sol et la pop pour les extraire.

D'ailleurs y a 1 ou 2 ans y avait eu des problèmes sur les terres rares chinoises non ?

Thesith · 27/12/2018, 20h43

Citation :

Publié par Killjoy

J'espère que personne ici habite en bord de mer.

Apparament des scientifiques craignent qu'une partie la calotte ouest de l'Antarctique ne s'effondre.

La dernière fois que c'est arrivé il y a 125 000 ans les océan avaient vu leur niveau monté de 9 mètres.

https://www.google.com/amp/s/www.lex...54957.amp.html

J'avais regardé sur une map qui simulait, jusqu'à 7m j'étais bon, avec la plage à 300m. Bon par contre à9m, là je suis sous les eaux.... pas grave je me ferais greffer des branchies....

**Ourukai** · 28/12/2018, 12h51

Vu les bouleversements majeurs annoncés lors des décennies à venir, il y en a encore qui pensent que mettre du pognon sur des actions en bourse vaut le coup ? Ou alors c'est trop risqué et tout va se casser la figure sous peu ?

Bal'E · 28/12/2018, 13h29

Investi au bon moment dans les options exotiques lié aux catastrophes.

GruntLePhilosofD2Hcl · 28/12/2018, 14h10

Citation :

Publié par Ourukai

Vu les bouleversements majeurs annoncés lors des décennies à venir, il y en a encore qui pensent que mettre du pognon sur des actions en bourse vaut le coup ? Ou alors c'est trop risqué et tout va se casser la figure sous peu ?

J'y connais pas grand chose mais bon les actions (ou les cryptos) c'est de l'investissement très-court terme, de la spéculation en fait.
L'or c'est le truc qui pourrait se casser la gueule aussi, car l'or vaut cher car il est rare mais c'est tout (on en utilise un peu en informatique mais le plus gros de l'or c'est des bijoux et du stock).
Sur le long terme l'immobilier est évidement + sûr... encore que si vraiment ça chie avec le réchauffement faut voir. Du coup perso si j'avais des sous à investir ce serait dans des terres agricoles.

29/12/2018, 17h13

Message supprimé par son auteur.

Killjoy · 29/12/2018, 17h39

Citation :

Publié par Ourukai

Vu les bouleversements majeurs annoncés lors des décennies à venir, il y en a encore qui pensent que mettre du pognon sur des actions en bourse vaut le coup ? Ou alors c'est trop risqué et tout va se casser la figure sous peu ?

Je dirais oublie les investissements à long terme.

La bourse c'est beaucoup trop instable . la terre et la pierre vont être fortement impacter par le changement climatique.

Tu as toujours la spéculation sur la valeurs des ressources mais un peu la roulette Russe.

Killjoy · 30/12/2018, 15h15

Sale temps pour les renards volant qui crèvent en Australie à cause de la canicule avec des températures proches de 50 degrés.

https://sciencepost.fr/2018/01/chaud...ombent-arbres/

GruntLePhilosofD2Hcl · 30/12/2018, 16h08

Citation :

Publié par Patrick Dan

C'est l'inverse, à part pour le spéculateur actif qui y passe du temps quasi chaque jour, investir en actions c'est pour du long terme, et pour de l'argent dont on n'a pas de besoins court terme (car risques de pertes). C'est le premier conseil des sites de bourse.

Ça dépends aussi de ce que tu entends par court terme, pour moi 10 ans c'est du court terme, par exemple.

Et si selon toi c'est l'inverse, investir dans des terres agricoles c'est un investissement à court terme ? J'ai du mal à voir comment.

Bal'E · 30/12/2018, 22h47

Citation :

Publié par Killjoy

Sale temps pour les renards volant qui crèvent en Australie à cause de la canicule avec des températures proches de 50 degrés.

https://sciencepost.fr/2018/01/chaud...ombent-arbres/

Bel article mais cela date du 9 Janvier 2018

Thesith · 30/12/2018, 22h49

Citation :

Publié par Bal'E

Bel article mais cela date du 9 Janvier 2018

Vu les fortes chaleurs en ce moment, je crains qu'il soit à nouveau d'actualité pour cet été australien 2018/2019.

Actarus78 · 30/12/2018, 22h52

Citation :

Publié par Bal'E

Bel article mais cela date du 9 Janvier 2018

Et pendant ce temps-là, en Floride:
https://fr.sputniknews.com/insolite/...froid-floride/

**Ourukai** · 30/12/2018, 23h29

C'est pour bientôt !

Cpasmoi · 03/01/2019, 00h38

Aux USA 2 semaines de shutdown et les parcs nationaux, les visiteurs étant laissés à eux même ont subit des dégats majeurs:

https://www.huffingtonpost.ca/2019/0...p8BVMVQmJAwckw

En Alberta, les albertins manifestent leur amour au pétrole et demandent du socialisme (ils veulent de la péréquation alors qu'ils sont plus riches que les autres provices et ont choisi de payer le moins d'impôt au pays):

https://www.lapresse.ca/actualites/n...en-alberta.php

Malgré la baisse des prix, ils gagnent encore plus que les autres provinces au pays (environ 75.000$/an par habitant), mais leur gouvernement ne peut plus tenir à cause des impôts trop faibles.

Notre espèce est perdue, il n'y a aucun espoir pour nous.

Ourukai Alpha & Oméga	C'est pour bientôt ! Miniatures attachées Images attachées
30/12/2018, 23h29	Télécharger les pièces jointes

Cpasmoi Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bal'E Je suis pas certain que tout acheter localement soit la solution , on ne peut pas être bon dans tout et c'est pour cela que la mondialisation et la spécialisation existe . L'idée d'acheter local c'est qu'on abandonne le besoin d'avoir tout, tout le temps. Ai je besoin de fraises en hiver ? Non.
27/12/2018, 14h41

Ourukai Alpha & Oméga	Citation : Publié par -Mouette- Tout acheter localement c'est impossible, "favorisé" le local serait déjà une énorme avancée, m'enfin protectionnisme=nationalisme=guerre mondial donc tant pis . Ben non, ce n'est pas impossible... Nos ancêtres faisaient comment avant la mondialisation ? Par contre, ça implique un changement de la société, c'est clair...
27/12/2018, 17h24

Cpasmoi Alpha & Oméga	Ils faisaient moins bien que nous (famines etc etc ...), et l'histoire montre que l'autarcie ça n'a jamais été bon pour personne. Personne ne dit qu'on doit revenir comme nos ancêtres et cesser tout commerce mondial. Par contre le commerce mondial tel qu'il l'est actuellement est absurde et doit subir une réorganisation/décroissance.
27/12/2018, 17h30

Gardien Alpha & Oméga	De toute façon, nous ne ferons jamais QUE local. Mais nous n'aurons bientôt plus le choix (financier)... Nous ne pourrons plus acheter des choses qui ont fait 3 fois le tour de la terre en tanker... On achètera Français et les pays limitrofs... Pas sur qu'on ira beaucoup plus loin... (sans le pétrole).
27/12/2018, 17h33

Killjoy Dieu créateur	J'espère que personne ici habite en bord de mer. Apparament des scientifiques craignent qu'une partie la calotte ouest de l'Antarctique ne s'effondre. La dernière fois que c'est arrivé il y a 125 000 ans les océan avaient vu leur niveau monté de 9 mètres. https://www.google.com/amp/s/www.lex...54957.amp.html
27/12/2018, 18h45

Cpasmoi Alpha & Oméga	Ça ne changerait rien au fait que les matière premières nécessaires ne se trouvent pas en France.
27/12/2018, 19h30

#25762 Invité	Citation : Publié par Cpasmoi Ça ne changerait rien au fait que les matière premières nécessaires ne se trouvent pas en France. Ni en chine.
27/12/2018, 19h34

Anthodev Alpha & Oméga	Elles sont essentiellement en Chine pour une majorité (pour les matériaux clés).
27/12/2018, 19h45

meryndol Alpha & Oméga	hum pas tout à fait, mais pour l'instant les chinois sont les seuls prêt à foutre en l'air leur sol et la pop pour les extraire. D'ailleurs y a 1 ou 2 ans y avait eu des problèmes sur les terres rares chinoises non ?
27/12/2018, 20h16

Ourukai Alpha & Oméga	Vu les bouleversements majeurs annoncés lors des décennies à venir, il y en a encore qui pensent que mettre du pognon sur des actions en bourse vaut le coup ? Ou alors c'est trop risqué et tout va se casser la figure sous peu ?
28/12/2018, 12h51

Bal'E Alpha & Oméga	Investi au bon moment dans les options exotiques lié aux catastrophes.
28/12/2018, 13h29

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
29/12/2018, 17h13

Killjoy Dieu créateur	Sale temps pour les renards volant qui crèvent en Australie à cause de la canicule avec des températures proches de 50 degrés. https://sciencepost.fr/2018/01/chaud...ombent-arbres/
30/12/2018, 15h15

Bal'E Alpha & Oméga	Citation : Publié par Killjoy Sale temps pour les renards volant qui crèvent en Australie à cause de la canicule avec des températures proches de 50 degrés. https://sciencepost.fr/2018/01/chaud...ombent-arbres/ Bel article mais cela date du 9 Janvier 2018
30/12/2018, 22h47

Thesith Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bal'E Bel article mais cela date du 9 Janvier 2018 Vu les fortes chaleurs en ce moment, je crains qu'il soit à nouveau d'actualité pour cet été australien 2018/2019.
30/12/2018, 22h49

Actarus78 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bal'E Bel article mais cela date du 9 Janvier 2018 Et pendant ce temps-là, en Floride: https://fr.sputniknews.com/insolite/...froid-floride/
30/12/2018, 22h52

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