Révoltes en Europe, réalité ou illusion ? (#2)

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Citation :
Publié par rackam77
L'Europe ou le chacun pour sa gueule...
S'te paradoxe...
Suis tombé sur un article intéressant sur la Grèce...

http://www.vanityfair.com/business/f...g-bonds-201010

oui c'est en anglais.

Citation :
. In just the past decade the wage bill of the Greek public sector has doubled, in real terms—and that number doesn’t take into account the bribes collected by public officials. The average government job pays almost three times the average private-sector job. The national railroad has annual revenues of 100 million euros against an annual wage bill of 400 million, plus 300 million euros in other expenses. The average state railroad employee earns 65,000 euros a year. Twenty years ago a successful businessman turned minister of finance named Stefanos Manos pointed out that it would be cheaper to put all Greece’s rail passengers into taxicabs: it’s still true. “We have a railroad company which is bankrupt beyond comprehension,” Manos put it to me. “And yet there isn’t a single private company in Greece with that kind of average pay.” The Greek public-school system is the site of breathtaking inefficiency: one of the lowest-ranked systems in Europe, it nonetheless employs four times as many teachers per pupil as the highest-ranked, Finland’s. Greeks who send their children to public schools simply assume that they will need to hire private tutors to make sure they actually learn something. There are three government-owned defense companies: together they have billions of euros in debts, and mounting losses. The retirement age for Greek jobs classified as “arduous” is as early as 55 for men and 50 for women. As this is also the moment when the state begins to shovel out generous pensions, more than 600 Greek professions somehow managed to get themselves classified as arduous: hairdressers, radio announcers, waiters, musicians, and on and on and on.
pas mal aussi leur gestion des équipements construits pour les jeux olympiques...
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...pic-glory.html
Un article qui appelle à la création d'une Trésorerie Européenne ("union" fiscale") mais qui, pessimiste, voit trop de difficultés pour sa création : http://www.agoravox.fr/actualites/ec...arche-ou-96421

7 > les pays de l'U.E. ne peuvent plus rester sur ce pont qui s'effondre. Soit les Etats retrouvent pleinement leur souveraineté et indépendance économique et donc politique soit nous devons aller vers plus d'intégration au sein de l'Europe, avec un pouvoir politique et économique de l'U.E plus fort au détriment de celui des nations. J'avoue que je suis plutôt partisan du fédéralisme que du repli sur soi.
Je n'ai jamais lu autant de conneries à la ligne... en gros il s'agit de faire la même chose qu'actuellement sous un autre nom. Ca va dépoter c'est sûr.

ps : les premières obligations européennes ont déjà été lancées il me semble. Embrassez la servitude, de toute façon on ne vous laisse pas le choix.
Citation :
Publié par rackam77
J'avoue que je suis plutôt partisan du fédéralisme que du repli sur soi.
Je suis plutôt partisan d'une indépendance plutôt que d'un fédéralisme ou d'un repli sur soi.
Le soucis est que tous les pays européens sont en déficit non ? Enfin je vois bien ce genre de situation se généraliser à 4 - 5 pays en Europe dans les mois, années à venir...
Citation :
Publié par 7



pas mal aussi leur gestion des équipements construits pour les jeux olympiques...
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...pic-glory.html

C'est le problème quand un petit pays construit de grosses infrastructures pour un événement. On le savait dès l'annonce de l'attribution des JO, que ça resterait sur les bras des grecs, vu qu'ils n'en ont aucune utilité.

D’ailleurs ces JO ont été vu comme une calamité par la population. Le chemin de fer grec a toujours été une calamité, je savais pas que la masse salariale était 4 fois supérieur au CA, mais je savais que très peu de personnes l'utilisent.
Citation :
Publié par .SaSha.
Je suis plutôt partisan d'une indépendance plutôt que d'un fédéralisme ou d'un repli sur soi.
Les Chinois et les Américains n'attendent que çà de pouvoir discuter seul à seul face aux Français à l'OMC par exemple.
Citation :
Les Chinois et les Américains n'attendent que çà de pouvoir discuter seul à seul face aux Français à l'OMC par exemple.
A l'heure actuelle ils parlent aux allemands pas au francais de toute façon. On est déja peau de zébi.
Ca bouge pas mal en Israel :

Citation :
La contestation sociale en Israël est montée d'un cran samedi avec la participation de plus de 300.000 manifestants à Tel-Aviv et dans d'autres villes, venus réclamer la "justice sociale".
http://www.google.com/hostednews/afp...ecf6822665.bc1

Et les Indignés reviennent sur la Puerta Del Sol (en nombre limité toutefois) :

http://info.france2.fr/europe/retour...-69933489.html
Citation :
Publié par Mr Duke
L'Europe est un conglomérat d'état-clochards:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
à comparer avec la propagande mensongère des medias français
Le truc qui me gène là, c'est "external debt"... J'ai bien l'impression que ce chiffre est bidon dans la mesure où on a pas les créances extérieures. En gros, plus un pays est internationalisé, plus son "external debt" sera élevé. Mais s'il a des créances en grosses quantité sur le reste du monde, ça compense. Du coup, aucun Etat pays n'est créditeur net, même pas l'Arabie saoudite ou la Chine, ce qui est ridicule.
Je ne pense pas que les créances, ni les débits internationaux ne soient pris ici en compte effectivement pour la donnée 'External Debt to GDP ratio'
De ce que j'en comprends il s'agit des dettes envers des organismes privés (rapportées au PIB).

Dommage qu'ils ne fournissent pas autant d'informations que pour les USA (en cliquant sur le bandeau supérieur: 'US Debt Clock'), ou ne serait ce que pour un état de ceux-ci. (bouton en haut à gauche 'State Debt Clock').

D'ailleurs je remarque que l'emballement de la dette américaine a repris à très grande vitesse. Yabon la hausse du plafond.
On a vécu la même chose à plusieurs reprise en France , ce qui avait fait le tour du monde tellement c'était ENAURME de voir que Paris brûle-t-il ?


Ca va se calmer mais franchement ça sent le roussie à moyen terme.
Sauf que la ça se passe dans Londres même. Les émeutes auxquelles tu fais référence se passaient principalement en banlieue.

En tout cas c'est interessant de voir qu'au final il n'y a pas qu'en France que la situation entre jeunes défavorisés et police est tendue.
Blackberry balancera tout les participant aux émeutes ayant utiliser leurs services...


Certain anglais veulent l'armée ...LOL.

Edit:Mdr y'a un tigre dans les rue de Londres ils ont tout eux...
Le sang froid des forces de l'ordre on fait qu'on a évité une gangrène mais vraiment je ne fais aucune difference entre ce qui passe à Londres et ce qui est arrivé chez nous en 2005.

Sauf que la bas la politique d'austérité est d'un autre niveau.
Citation :
Publié par Priape/!\
Sauf que la ça se passe dans Londres même. Les émeutes auxquelles tu fais référence se passaient principalement en banlieue.
Londres est beaucoup plus étendue que Paris. Un quartier comme Tottenham, ça correspond en gros à la 1ere couronne. La grosse différence, c'est que là bas la police n'est pas nationale mais métropolitaine. Déjà qu'elle n'a pas très bonne réputation mais en plus son chef et son adjoint venaient de démissionner suite à l'affaire News of the World (ils sont suspectés d'avoir touché des pots-de-vin). On va dire que ça tombe pas très bien
Citation :
Publié par Priape/!\
Sauf que la ça se passe dans Londres même. Les émeutes auxquelles tu fais référence se passaient principalement en banlieue.

En tout cas c'est intéressant de voir qu'au final il n'y a pas qu'en France que la situation entre jeunes défavorisés et police est tendue.
Je dirais plutôt:

En tout cas c'est intéressant de voir qu'au final il n'y a pas qu'en France que la situation entre les jeunes issus (principalement) de l'immigration et la police est tendue.
La situation est différente de France1995 dans le sens où ici ce ne sont pas les banlieues qui sont attaquées, mais les villes elles mêmes. Londres, Birmingham, Liverpool subissent des attaques, des magasins et des habitations brûlent. En 3 jours les dégats sont énormes. Je m'etonne qu'on en parle si peu en France, sur BBC News, les infos Live durent depuis 18h...
Ce sont simplement des pillards qui font des actes inexcusables, qui profitent d'une petite étincelle pour saccager, voler, détruire. Ils n'ont aucun argument politique ou social, les émeutes n'ont même pas commencés dans les quartiers les plus pauvres...

La police est clairement mal équipée et désorganisée. De nombreuses victimes anglaises en appellent à l'armée pour faire revenir l'ordre. C'est une situation très grave et là encore je m'étonne qu'aucun thread dédié n'ait été créé pour en parler.

En tout cas, j'invite tout le monde à suivre les infos live sur le site de la bbc.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Mahorn
Londres est beaucoup plus étendue que Paris. Un quartier comme Tottenham, ça correspond en gros à la 1ere couronne. La grosse différence, c'est que là bas la police n'est pas nationale mais métropolitaine. Déjà qu'elle n'a pas très bonne réputation mais en plus son chef et son adjoint venaient de démissionner suite à l'affaire News of the World (ils sont suspectés d'avoir touché des pots-de-vin). On va dire que ça tombe pas très bien
Tottenham c'est même limite seconde couronne. Comme Hackney, et le reste.
Sinon, je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire que la Met n'a pas très bonne réputation.

Citation :
Publié par Doudouxx
La situation est différente de France1995 dans le sens où ici ce ne sont pas les banlieues qui sont attaquées, mais les villes elles mêmes. Londres, Birmingham, Liverpool subissent des attaques, des magasins et des habitations brûlent. En 3 jours les dégats sont énormes. Je m'etonne qu'on en parle si peu en France, sur BBC News, les infos Live durent depuis 18h...
Ce sont simplement des pillards qui font des actes inexcusables, qui profitent d'une petite étincelle pour saccager, voler, détruire. Ils n'ont aucun argument politique ou social, les émeutes n'ont même pas commencés dans les quartiers les plus pauvres...

La police est clairement mal équipée et désorganisée. De nombreuses victimes anglaises en appellent à l'armée pour faire revenir l'ordre. C'est une situation très grave et là encore je m'étonne qu'aucun thread dédié n'ait été créé pour en parler.

En tout cas, j'invite tout le monde à suivre les infos live sur le site de la bbc.
Putain je trouve ça grave tout de même.
J'ai vu qu'une usine Sony avait brûlé dans l'Essex. Putain, il se passe jamais rien dans l'Essex normalement.
Je pensais venir vendredi..
Citation :
Publié par Wothan
Il y aussi The Telegraph qui fait un cover live.
http://fr.reddit.com/r/worldnews/com...ots_spreading/ ( le top du web 2.0 pour ce genre d'évènements )

http://www.youtube.com/watch?v=QIZV4YYQ2P8 ( sick )

http://www.youtube.com/watch?v=sXcI-...layer_embedded ( random pillage )

https://www.facebook.com/video/video...50333636850851 ( random tardz )
Citation :
Publié par Calvin
Putain je trouve ça grave tout de même.
J'ai vu qu'une usine Sony avait brûlé dans l'Essex. Putain, il se passe jamais rien dans l'Essex normalement.
Je pensais venir vendredi..
C'est celle là

http://www.petertaylor.net/images/waltham_abbey.jpg
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