[Cefyl]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Voir le flingue trafiqué (un pistolet d'alarme modifié) provenant d'une précédente confiscation de l'unité et de police et déposé sur la scène de crime...

Quoi je regarde trop de fictions ?

Tu es le premier a gueuler contre les gens pour qu'ils en restent aux faits et tu es le premier à partir dans de la fiction quand ca t'arrange... Là, on ne sait encore pas assez pour tirer de conclusions. Surtout qu'un flingue qui n'a pas tiré ne veut rien dire, il a pu être sorti afin de viser pour intimidation de la police ou pire dans le but de flinguer l'agent. Bref tant de possibilités...

[Khyok]

Citation :

Publié par Ventilo

Au moins en Grande Bretagne les habitants s'organisent en comité non armés qui patrouillent dans les rues. Ca n'arretera pas les casseurs mais ca protégera au moins les quartiers.

Trois habitants de Birmingham apparemment membres de ces comités d'autodéfense sont toutefois morts hier soir.
Ecrasés accidentellement par une voiture disent les brèves d'aujourd'hui. Ce qui monte le nombre de morts à quatre.

On voit toutefois nettement des milices se constituer dans les quartiers à fortes minorités ethniques comme l'on dit, particulièrement touchés par les émeutes des années 1980.
Ce souvenir n'est peut-être pas pour rien dans l'ampleur médiatique prise par les émeutes récentes ; si le souvenir est aussi vif pour les populations concernées, il doit l'être tout autant pour l'ensemble de la population anglaise.

[maDZo]

certains groupe de hooligan aussi se mettent a taper du casseur

Milwall


comme quoi sa federe ...

[Lagh]

Citation :

Publié par Sayn

Non mais je rêve. Mais comment peux-tu comparer des jeunes qui se révoltent pour des valeurs fondamentales comme la liberté, pour l'établissement d'une démocratie et des abrutis qui se révoltent pour piller des fringues et des TV HD ?

Incroyable.

Sauf que c'est pas le cas ici. Oui il y a des pillages, de la casse mais ce n'est pas la finalité du mouvement. Il n'est pas organisés dans le but de piller un maximum de biens pour les revendre. De même il ne pille pas pour "le plaisir de piller". Durant les guerres de religions ont pille les églises et les icônes car ce sont des symboles de la sociétés. On sait qu'en allant piller une église, on va rencontrer plusieurs personnes partageant la même violence intérieure et vont l'exprimer ainsi (cf : Denis Crouzet).

Comme l'explique dans les articles de G. Noiriel et du café géo, ces révoltes sont l'expression d'une colère. Elle s'appuie sur plusieurs causes, la misère a été cité dans les topic mais elle n'est pas la seule. La ghettoïsation qui accompagne un certain mitage urbain accentue la perception des inégalités. L'un des critère probablement aussi très important dont personne ne parle et le fait d'être entendu, d'exister. Le mesures d'austérité pris par le gouvernement et perçue par certains comme "un retour au tachtérisme" et aussi vécue comme une diminution de la liberté et de la libre-parole. On demande à ces personnes de prendre sur eux pour faire des efforts pour résoudre des problèmes dont ils se sentent plus victimes que responsables.

En bref, la violence et sa couverture médiatique (sa représentativité dans l'espace-public en fait) sont les deux composantes des émeutes. Son but 1er est de faire comprendre au dirigeants et à la nation qu'une de ses composantes "souffre". C'est d'ailleurs ce qui fait dire à certains sociologues et historiens que de tels émeutes sont plus un ressort de la démocratie qu'une de ses limites.

Il est bien sûr malheureux qu'on en arrive à de tels violences, de ne pas respecter les lois et autrui ... mais ça c'est enfoncer une porte ouverte.

[Naglareffe]

Mais du coup, si c'est bien contre le gouvernement britannique qu'ils sont en colère, pourquoi ne pas cibler leurs actions? Qu'ils lancent des pavés sur les forces de police, c'est cohérent avec leur message (même si je cautionne pas).

Mais incendier les maisons de citoyens lambda, qui vivent pas forcément comme des Crésus, c'est quand même contre-productif. Déjà qu'une partie de la population les considère comme des vandales/pilleurs/casseurs, c'est pas en attaquant au hasard des gens qui auraient peut-être pu les comprendre qu'ils vont arranger les choses.

[Lagh]

Citation :

Publié par Naglareffe

Mais du coup, si c'est bien contre le gouvernement britannique qu'ils sont en colère, pourquoi ne pas cibler leurs actions? Qu'ils lancent des pavés sur les forces de police, c'est cohérent avec leur message (même si je cautionne pas).

Mais incendier les maisons de citoyens lambda, qui vivent pas forcément comme des Crésus, c'est quand même contre-productif. Déjà qu'une partie de la population les considère comme des vandales/pilleurs/casseurs, c'est pas en attaquant au hasard des gens qui auraient peut-être pu les comprendre qu'ils vont arranger les choses.

Parce que justement, leur mal-être n'est pas colorisé politiquement. Plus que par le "gouvernement" c'est le fossé qui sépare le gouvernement et la population qui aliment ce sentiment. C'est ça qui nourrit ce sentiment d'incompréhension. Même les institutions ne sont pas visés au fond. On cautionne le système politique démocratique, on voudrait juste qu'il marche comme il doit.
Finalement c'est l'idée que les politiques sont des technocrates loin du peuple, et que de toute façon, les clivage politique ne signifient plus rien. C'est même devenu un lieu commun.
C'est un point important parce que ça explique à la fois que ce type d'émeutes ne soit pas politisé et qu'on en arrive à de telles violences (pas d'encadrement) et massives (tout le monde peut s'y retrouver).

La violence est une fin en soit pour ces émeutiers. Il faut juste qu'elle soit "à la mesure de leur colère". Les politiques on en conscience et c'est pour ça qu'en général ils se limitent à des effets d'annonce après (et non pas pendant).

Quant à "pourquoi une telle forme de violence ?", je pense que là le symbolisme joue beaucoup. Comme je disais on brûle des maisons et on pille des magasins, et pas des lieux religieux. Il y a une émulation collective dans le pillage, en attaquant une supérette on sait qu'on sera suivis.
En plus de ça je pense qu'il y a aussi un côté symbolique. Quand on attaque Sony ou des boutiques on s'en prend à ce qui pour ces gens incarnent peut-être la crise qu'ils subissent de plein fouet. De même lorsqu'ils brulent des maisons il s'agit de celle de personnes que eux "ne comprennent pas". Qui vivent d'une façon plus confortable et profitent forcément de ce système qui eux, ne les écoutent pas.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Lagh

Sauf que c'est pas le cas ici. Oui il y a des pillages, de la casse mais ce n'est pas la finalité du mouvement. Il n'est pas organisés dans le but de piller un maximum de biens pour les revendre. De même il ne pille pas pour "le plaisir de piller". Durant les guerres de religions ont pille les églises et les icônes car ce sont des symboles de la sociétés. On sait qu'en allant piller une église, on va rencontrer plusieurs personnes partageant la même violence intérieure et vont l'exprimer ainsi (cf : Denis Crouzet).

Comme l'explique dans les articles de G. Noiriel et du café géo, ces révoltes sont l'expression d'une colère. Elle s'appuie sur plusieurs causes, la misère a été cité dans les topic mais elle n'est pas la seule. La ghettoïsation qui accompagne un certain mitage urbain accentue la perception des inégalités. L'un des critère probablement aussi très important dont personne ne parle et le fait d'être entendu, d'exister. Le mesures d'austérité pris par le gouvernement et perçue par certains comme "un retour au tachtérisme" et aussi vécue comme une diminution de la liberté et de la libre-parole. On demande à ces personnes de prendre sur eux pour faire des efforts pour résoudre des problèmes dont ils se sentent plus victimes que responsables.

En bref, la violence et sa couverture médiatique (sa représentativité dans l'espace-public en fait) sont les deux composantes des émeutes. Son but 1er est de faire comprendre au dirigeants et à la nation qu'une de ses composantes "souffre". C'est d'ailleurs ce qui fait dire à certains sociologues et historiens que de tels émeutes sont plus un ressort de la démocratie qu'une de ses limites.

Sérieusement, c'est de la merde ce discours et cette théorie "revendicatrice"... Il n'y a pas d'organisation, pas d'idéologie, pas d'idée dans ces mouvements. CE NE SONT PAS des révolutions. C'est juste le résultat du brainwashing consumériste sur une population abrutie par manque d'éducation et d'instruction.

C'est la société du vandalisme : ceux qui cassent et qui pillent, ce sont les mêmes que ceux qui laissent leurs merdes sur la plage quand ils sont en vacance, ce sont les mêmes que ceux qui démolissent le vélib pour le fun, ce sont les mêmes que ceux qui partent avec des milliards de bonus quand leur banque coulent. "J'm'en fous, c'est pas à moi" : je me souviens que mon petit frère avait été choqué d'entendre ça dans la bouche de ses camarades de classe. Le fait est que nos sociétés ont tellement glorifié l’égoïsme, la compétition et la jouissance immédiate des biens matériels qu'à la moindre occasion les vandales se déchainent. Qu'ils soient des racailles analphabètes au chômage qui dévalisent les magasins ou bien des financiers rapaces qui ruinent des pays pour remplir leurs piscine de champagne, des industriels véreux qui empoisonnent des régions entières plutôt que de diminuer leur marge, des politiciens qui se font élire en attisant la peur et la haine, c'est le même comportement, la même mentalité de merde : une prédation d'une stupidité nihiliste incommensurable. On égorge la poule aux œufs d'or du village (ou mieux encore, du village voisin) et on se casse avec les cuisses en serrant les fesses pour ne pas se faire choper. Au besoin, on met le feu au poulailler pour couvrir ses traces, et une fois à la maison on dit "ah, mais les autres le font bien, pourquoi pas moi !".


Bref, il n'y a aucun message, aucune souffrance dans le geste des pillards et des incendiaires, juste l'expression d'une mentalité qui étouffe notre société, de la base au sommet.

Citation :

Parce que justement, leur mal-être n'est pas colorisé politiquement. Plus que par le "gouvernement" c'est le fossé qui sépare le gouvernement et la population qui aliment ce sentiment. C'est ça qui nourrit ce sentiment d'incompréhension. Même les institutions ne sont pas visés au fond. On cautionne le système politique démocratique, on voudrait juste qu'il marche comme il doit.
Finalement c'est l'idée que les politiques sont des technocrates loin du peuple, et que de toute façon, les clivage politique ne signifient plus rien. C'est même devenu un lieu commun.

Au contraire : les pillards et les élites dirigeantes n'ont jamais été autant en harmonie les unes avec les autres. Regardez ce pauvre Cameron, englué dans ses magouilles avec le Murdoch-system : un mec qui est au service d'une société qui pirate le téléphone d'une gamine assassinée pour se faire du fric est sur la même longueur d'onde qu'un encagoulé qui profite d'un incendie dans une rue pour piller le magasin d'en face.

[Lagh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Sérieusement, c'est de la merde ce discours et cette théorie "revendicatrice"... Il n'y a pas d'organisation, pas d'idéologie, pas d'idée dans ces mouvements. CE NE SONT PAS des révolutions. C'est juste le résultat du brainwashing consumériste sur une population abrutie par manque d'éducation et d'instruction.

Où j'ai dis que y avait revendication ? Nulle part. C'est TOUT le contraire que j'explique dans mes messages justement. D'ailleurs tu me cite un peu après pour le souligner ...

Je suis aussi très gêné par le concept de mentalité que tu invoques. On l'utilise plus depuis les années 60 à cause de son déterminisme. Tu mets sur le même plan d'action des population abrutie (ce terme là me choque aussi beaucoup) et le sommet. Qu'on ait une "culture" commune d'accord. Mais une mentalité qui nous pousserait insidieusement vers la violence sans aucun ressort conscient derrière ... C'est la négation même de la liberté humaine.

Et tu as le droit de pas être d'accord avec moi, ça m'arrive de dire des bêtises, mais dire que ce que j'ai écrit en l'occurence c'est "de la merde" ... Je me suis appuyé sur pas mal de mes lectures pour répondre et pas juste sur une opinion (et je pense que ça se voit).

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Lagh

Où j'ai dis que y avait revendication ? Nulle part. C'est TOUT le contraire que j'explique dans mes messages justement. D'ailleurs tu me cite un peu après pour le souligner ...

Tu dis que ces émeutes expriment une révolte. Non. Elles expriment juste la mentalité de ceux qui les commettent.

Citation :

Et ce que tu dis je le comprend tout simplement pas. A un moment tu explique que la société est prédatrice (donc qu'on pille pour obtenir quelque chose) et ensuite qu'on est des nihilistes, des gens qui veulent que casser. Donc des déprédateurs. L'inverse.

C'est la stupidité de la prédation qui la rend nihiliste.

Citation :

Au final notre société est comment ? On est motivé par la destruction immédiate ou le profit ?

On est tellement motivé par le profit qu'on juge acceptable pour se faire de détruire immédiatement.

Citation :

Que ce genre de chose te révolte je le comprends. Mais j'ai vraiment l'impression à te lire que tu mélanges des choses qui n'ont pas à l'être. Que les gens soient égoïste, individuelle et se traitent mal entre eux ... ok. Qu'on brule des maisons ... c'est pas le même niveau.

Ben si.

Citation :

Et franchement, parler de mentalité ... Ca fait des années qu'on utilise plus ce terme dans le sens dans lequel tu l'utilise à cause de son déterminisme. Comme si tout le monde pensait la même chose et avait la même conception du monde. On l'utilise plus en science depuis les années 60 ...

Où ai-je dit que tout le monde pensait de la même manière ? Il suffit qu'une partie significative de la population fonctionne comme cela.

Citation :

Et tu as le droit de pas être d'accord avec moi, mais dire que ce que j'ai écrit c'est "de la merde" ... Je me suis appuyer sur pas mal de mes lectures pour répondre et pas juste sur une opinion.

Ce n'est pas ton opinion ni tes raisonnements que j'attaque, c'est ce discours ambiant à la fois déresponsabilisant ("c'est pas leur faute") et idéaliste ("ils expriment une colère"). Non, ils n'expriment pas de la colère, juste une totale indifférence aux souffrances qu'ils peuvent causer à autrui. Quand tu mets le feu à un immeuble habité, tu sais parfaitement que tu peux tuer. Quand tu vises un groupe de jeune avec ta bagnole parce qu'ils s'opposent à tes pillages, tu sais parfaitement que tu vas faire des morts. Tu n'as pas de colère contre eux, c'est juste que tu n'assignes aucune valeur à leurs vies, à leurs souffrances, à leurs sentiments. Ils peuvent crever, tant que tu auras pu récupérer la TV-led 50 pouces dans la vitrine à côté, c'est pas grave. Au pire, tu devras "faire attention" quand tu iras poster ton butin sur facebook.

Citation :

Du sommet à la base plutôt, c'est le principe de l'exemplarité.

Pas d'accord sur le fond, la souffrance est là, et la désespérance effectivement potentiellement nihiliste répandue dans toutes les couches de la population, face à une société dont les élites et les oligarques font montre d'une totale absence de respect que ce soit pour les institutions ou de la vie des populations quelles sont censées "informer" politiquement. Crédibilité ?

Du sommet à la base et de la base au sommet en passant par le milieu. C'est un ensemble de valeurs et de représentations qui affectent tous les niveau de la société, et qui prospèrent sur la destruction des liens sociaux.
Pour ce qui est de la souffrance, je ne nie pas son existence. Je nie sa corrélation avec le crime : la souffrance sociale insoutenable, je l'ai vu de près (ce qui me permet de relativiser toutes mes contrariétés), la délinquance aveugle aussi. Et je t'assure que ceux qui commettent la seconde ne sont pas ceux qui subissent le plus la première, mais bien ceux qui ont de la merde dans la tête. C'est pas un hasard si j'ai parlé du manque d'éducation et d'instruction comme étant le terreau de ces comportements (la première primant largement sur la seconde). Et l'éducation, ça commence au berceau, pas à l'école.

[Cefyl]

Citation :

C'est la société du vandalisme : ceux qui cassent et qui pillent, ce sont les mêmes que ceux qui laissent leurs merdes sur la plage quand ils sont en vacance, ce sont les mêmes que ceux qui démolissent le vélib pour le fun, ce sont les mêmes que ceux qui partent avec des milliards de bonus quand leur banque coulent. "J'm'en fous, c'est pas à moi" : je me souviens que mon petit frère avait été choqué d'entendre ça dans la bouche de ses camarades de classe. Le fait est que nos sociétés ont tellement glorifié l’égoïsme, la compétition et la jouissance immédiate des biens matériels qu'à la moindre occasion les vandales se déchainent. Qu'ils soient des racailles analphabètes au chômage qui dévalisent les magasins ou bien des financiers rapaces qui ruinent des pays pour remplir leurs piscine de champagne, des industriels véreux qui empoisonnent des régions entières plutôt que de diminuer leur marge, des politiciens qui se font élire en attisant la peur et la haine, c'est le même comportement, la même mentalité de merde : une prédation d'une stupidité nihiliste incommensurable. On égorge la poule aux œufs d'or du village (ou mieux encore, du village voisin) et on se casse avec les cuisses en serrant les fesses pour ne pas se faire choper. Au besoin, on met le feu au poulailler pour couvrir ses traces, et une fois à la maison on dit "ah, mais les autres le font bien, pourquoi pas moi !".

Ce chapitre me plait beaucoup. J'ai bien peur de devoir être d'accord avec ça et ce n'est pas de gaieté de coeur (pas par rapport au posteur mais par rapport a la signification réelle de tout ca)....

[Lagh]

Okay. Je crois qu'en fait on s'est mal compris tout les deux.

Quand je parle de révolte, c'est au sens philosophique du terme. Pas de révolte au sens politique. Comme disait Camus la révolte c'est la réaction face à l'absurde. Et il définit l'absurde comme "le sentiment que ressent l'homme face au silence que lui répond le monde".
Et si tu prends ce sens là du mot révolte il regroupe non pas une conception intellectuelle mais viscérale. Justement, quand on est émeutier on ne réfléchit pas dans son action. L'important c'est l'émulation qu'on trouve dans l'action elle-même. Et là on se rejoint.
Ces émeutiers ressemblent un peu au héros de l'Etranger ou à Cottard qui tire sur des passants dans La Peste.

Perso je ne trouve pas du coup ce discours "déresponsabilisant". Quand je disais que certains spécialistes le voyait comme un ressort de la démocratie car il permettait à ces gens d'exister dans la place public. Certes. Mais il existe des centaines d'autres façon d'exister de la même façon.
J'ai par exemple lu un auteur qui expliquait qu'en France certaines franges de la population avaient plus tendance à exercer ce genre de pratiques d'émeutes urbaines car c'était la meilleur manière pour avoir un couverture médiatique et exister dans le discours politique. Certes c'est un argument qui se tient (et on peut encore le critiquer). Ca n'empêche qu'il serait beaucoup plus sain pour tous d'avoir recours à d'autres ressort de la démocratie qui ferait avancer les choses plus vites et mieux .
Si je continue ma comparaison avec Camus, dans la Peste on a une pléiade de révoltés qui tous vont agir à leur manière, grande ou petite, bonne ou mauvaise.

[Curufinwe Melwasul]

Citation :

Publié par Lagh

Parce que justement, leur mal-être n'est pas colorisé politiquement. Plus que par le "gouvernement" c'est le fossé qui sépare le gouvernement et la population qui aliment ce sentiment. C'est ça qui nourrit ce sentiment d'incompréhension. Même les institutions ne sont pas visés au fond. On cautionne le système politique démocratique, on voudrait juste qu'il marche comme il doit.
Finalement c'est l'idée que les politiques sont des technocrates loin du peuple, et que de toute façon, les clivage politique ne signifient plus rien. C'est même devenu un lieu commun.
C'est un point important parce que ça explique à la fois que ce type d'émeutes ne soit pas politisé et qu'on en arrive à de telles violences (pas d'encadrement) et massives (tout le monde peut s'y retrouver).

La violence est une fin en soit pour ces émeutiers. Il faut juste qu'elle soit "à la mesure de leur colère". Les politiques on en conscience et c'est pour ça qu'en général ils se limitent à des effets d'annonce après (et non pas pendant).

Quant à "pourquoi une telle forme de violence ?", je pense que là le symbolisme joue beaucoup. Comme je disais on brûle des maisons et on pille des magasins, et pas des lieux religieux. Il y a une émulation collective dans le pillage, en attaquant une supérette on sait qu'on sera suivis.
En plus de ça je pense qu'il y a aussi un côté symbolique. Quand on attaque Sony ou des boutiques on s'en prend à ce qui pour ces gens incarnent peut-être la crise qu'ils subissent de plein fouet. De même lorsqu'ils brulent des maisons il s'agit de celle de personnes que eux "ne comprennent pas". Qui vivent d'une façon plus confortable et profitent forcément de ce système qui eux, ne les écoutent pas.

Sérieusement, il faut arrête de théoriser et de justifier des pillages et dégradations de bien public.

Ce sont des pillards point barre.

S'il voulaient revendiquer, ils avaient le choix de se syndiquer, de monter des assocs, des partis politiquers ec...

[Cfç]

Ou d'aller à l'université (hors de prix maintenant en angleterre)

[Madj]

Un texte qui parle des émeutes en Angleterre, et que j'ai trouvé assez juste. Bon c'est en anglais par contre.

Citation :

In context with the complicit support of the government, the banks looted the nation's wealth while destroying countless small businesses and brought the whole economy to its knees in a covert, clean manner, rather like organised crime.

Our reaction was to march and wave banners and then bail them out. These kids would have to riot and steal every night for a year to run up a bill equivalent to the value of non-paid tax big business has 'avoided' out of the economy this year alone.
They may not articulate their grievances like the politicians that condemn them but this is absolutely political. As for the 'mindless violence'… is there anything more mindless than the British taxpayer quietly paying back the debts of others while contributing bullets to conflicts that we have absolutely no understanding of?

It's mad, sad and scary when we have to take to the streets to defend our homes and businesses from angry thieving kids, but where are the police and what justice is ever done when the mob is dressed in pin stripe.

[Maldib]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Sérieusement, il faut arrête de théoriser et de justifier des pillages et dégradations de bien public.

Certain mettent des photos d'eux à poil sur internet, d'autres défoncent leur voisinage pour qu'on leur prête un peu d'attention et montrer qu'ils existent.

On se rend compte facilement que les émeutes ont rien de "politique" quand on regarde les cibles des émeutier. Par exemple, dans le quartier de Brixton, le commissariat et la mairie de l'arrondissement n'ont pas tellement souffert alors qu'un Mark&Spencer, FootLocker, et Currys (Informatique, hi-fi, vidéo, électroménager) ont été pillés. D'après mes ex-colloc, les pillards ont même pu remplir plusieurs voitures avant d'être prit en chasse par le projecteur d'un hélico de la met

edit pour en dessous; qu'ils aillent défoncer les agences de banques, qu'ils aillent courir après le trader dans la city, qu'ils aillent foutre le feu à l'échiquier sur St James Park alors. C'est pas en pillant des grandes enseignes ou en bousillant des corner shop qu'on leur accordera du crédit.

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Prootch

Et quel exemple ont ils ces "pillards": celui des banquiers qui s'en sont sortis avec de gros bonus après des pillages systématiques d'une ampleur jamais imaginée à l'échelle humaine, mais qu'il est impossible de réformer tant ils sont capable de ruiner des gouvernements et d'en diriger la politique économique.

Les gamins se comportent purement et simplement de la même façon et ça étonne ?
De la "violence aveugle" ? pas aveugle au contraire, mais consciente qu'il y a effectivement plusieurs poids et mesures selon le "clan" de pillard/prédateur auquel on appartient. Les plus "accessibles" des biens de ces "clans" d'usuriers institutionnel étant les points de vente des distributeurs ou sont exposés les produits de leurs partenaires industriels qui prospèrent sur la précarité consumériste.

Décidément tu oses tout. A une époque on disait que c'était les dessins animés violents qui donnaient le mauvais exemple, puis les films américains, y'a eu la période jeu vidéo violent, Marilyn Manson, le gangsta rap et maintenant les banquiers et les hommes politiques de droite.

Quand j'étais môme, je connaissais un type qui avait sauté du 4è. Quand on lui a demandé pourquoi il avait répondu pour voir s'il pouvait voler comme Superman. C'est la faute de qui ? De ses parents ? De Superman ? Non juste de sa connerie.

[Npay tkt]

Citation :

Publié par Prootch

Et quel exemple ont ils eu ces "pillards": celui des banquiers pourtant garants du système économique, qui s'en sont sortis avec de gros bonus après des pillages systématiques des richesses nationales (aux bénéfices defiscalisés) d'une ampleur jamais imaginée à l'échelle humaine, mais qu'il est impossible de réformer tant ils sont capable de ruiner des gouvernements et d'en diriger la politique économique.

Les gamins se comportent purement et simplement de la même façon et ça étonne ?

Les informations sont sur la table à présent: les banksters censé assurer le lien économiques ruinent dans les faits les pays occidentaux, disposent toujours d'une impunité et de privilèges refusés au commun des mortels (on les sauve de la banqueroute, on les laisse récidiver ad nauseum, on leur prête à 0%...) au vu et au su de tout un chacun et au frais du contribuable... et l'on vient s'étonner ensuite que les jeunes de milieu défavorisés ne jouent plus le jeu et pillent ?
Qui ça étonne encore sincèrement. Les autres ont encore trop à perdre, mais au train ou vont les choses cela pourrait bien ne pas durer.

C'est évident, d'ailleurs on devrait demander à Yemoko ce qu'il pense du TARP, du QE, du système monétaire actuel, de la crise de la dette, je suis sûr qu'il a bien creusé tout ça.

A n'en pas douter c'est ça qui leur a foutu grave la haine à lui et à sa bande de potes et après plusieurs cafés-débat autour de quelques textes clés de Marx, ils sont arrivés à la conclusion mûrement réfléchie que le mode opératoire idoine était l'agression courageuse du personnel d'un magasin pour voler 5 paires de Converse armés de leurs Blackberry dans une main et d'une batte de base-ball dans l'autre - on est anti-système ou on l'est pas hein.

Encore une fois ce qu'il y a de bien, c'est qu'à chaque acte de sabotage et de délinquance il se trouvera toujours une foule enthousiaste pour offrir spontanément une caution intellectuelle et morale à des gens qui, une fois qu'on gratte en surface, se révèlent pour la plupart être des malfrats parfaitement médiocres et dénués de tout principe, et qui n'en demandaient d'ailleurs pas tant.

S'il y a une revendication politique, une ligne claire et cohérente, je pense qu'elle peut s'exprimer sans l'aide de cette foule de pseudo-penseurs iconoclastes qui voient le Grand Swâr et la révolte contre le Capital partout.

[Zackoo]

Je sais pas si ça a été posté mais ... :

Citation :

"Cameron et son gouvernement doivent partir après les manifestations populaires contre eux et la violente répression exercée par sa police contre ceux qui ont participé à ces manifestations pacifiques", a déclaré le vice-ministre libyen aux Affaires étrangères, Khaled Kaaim, cité par l'agence officielle Jana.

"Cameron et son gouvernement ont perdu toute légitimité", a-t-il ajouté.
Selon lui, "ces manifestations montrent que le peuple britannique rejette ce gouvernement, qui tente de s'imposer par la force".

Cameron vient de se faire Kaddatroll.

Quoi que probablement, ça remonte à un moment.

Téhéran se joint à la partie

Je sais pas si les sources sont fiables en revanche, je les ai eu sur un forum anglo saxon.

Je me demande comment font ces émeutiers de la misère pour se payer des BB. Posséder un Balack Berry ce n'est pas vivre dans la misère ou être un laissé pour compte.

Message supprimé par son auteur.

[Kuldar]

Citation :

Publié par Priape/!\

Je me demande comment font ces émeutiers de la misère pour se payer des BB. Posséder un Balack Berry ce n'est pas vivre dans la misère ou être un laissé pour compte.

Comme tout ceux en France qui ont des smartphone d'une valeur de 600-700€ qu'ils seraient incapable d'acheter cash: parce que c'est payé par l'abonnement téléphonique.

[aimeciseaux]

Je plussoie quand même un peu Priape, sur BBC au début des émeutes, ils parlaient des jeunes de quartiers difficiles qui se linkaient tous avec des Blackberries, j'me suis dit "bullshit", ça doit quand même être un poil exagéré non.. ?

[Siam]

Citation :

Publié par Npay tkt

Encore une fois ce qu'il y a de bien, c'est qu'à chaque acte de sabotage et de délinquance il se trouvera toujours une foule enthousiaste pour offrir spontanément une caution intellectuelle et morale à des gens qui, une fois qu'on gratte en surface, se révèlent pour la plupart être des malfrats parfaitement médiocres et dénués de tout principe, et qui n'en demandaient d'ailleurs pas tant.

On peut aisément retourner la chose, question de point de vue quoi...

Ce qu'il y a de bien, c'est qu'à chaque acte de vandalisme (légal celui-là !) de la part de financiers rapaces qui ruinent des pays pour remplir leurs piscine de champagne, d'industriels véreux qui empoisonnent des régions entières plutôt que de diminuer leur marge, de politiciens pourris, il se trouvera toujours une grande majorité enthousiaste pour les défendre et pour leur offrir spontanément une caution intellectuelle et morale. Pourtant ces gens-là aussi, une fois qu'on gratte en surface, ils se révèlent pour la plupart être des malfrats - très habiles, eux- et dénués de tout principe.

Que ce soit légal ou pas, certains ont juste compris qu'il suffisait d'aller se servir, puisque c'est ainsi que ça marche aujourd'hui. Pas besoin de réfléchir beaucoup, pas besoin de revendiquer quoi que ce soit, c'est égoïste comme l'est notre société, point barre. Les gens véritablement honnêtes et vertueux se font rouler dessus dans notre système, et les profiteurs, les tricheurs et autres baratineurs raflent tout... Tout ce qui s'en suit n'est que logique, c'est pas glorieux mais c'est l'exemple qui est donné de plus en plus. Et ça rend pessimiste tout ça, et le pessimisme n'entraîne pas de bonnes actions en général, ça draine vers le bas. Alors qui doit-on accuser au final ? Notez bien que je ne prends la défense de personne, je me dis juste que... c'est logique.

/J'ai volé certains termes à Aloïsius, c'était si bien dit.