Arlésienne? Utopie? Folie? Idée à oublier? La migration de serveur!

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Petit édit, pour prendre en compte le problème souligné en premier par Mirroir et sur lequel vous insistez avec force, à savoir qu'évidemment on débarque pas de Jiva avec son stuff optimisé, tous métiers 100, sur un nouveau serveur. Une restriction sur les serveurs de moins de 15 voire 18 mois s'impose. Dans ce cas là les métiers ne sont plus vraiment un soucis car en 18 mois de nombreux maîtres sont déjà apparus dans les différents métiers, et donc créer un monopole ne sera plus évident, de même pour le PvM.
Quant au parchottage ou diamantage, eh bien je ne pense pas que cela soit un soucis, dans la mesure où en 18 mois ceux qui s'imposent en PvP sont des "go fast" ou autres rushers qui auront eu le temps de profiter de leur avantage pour parchotter voire diamanter.
Evidemment le nouvel arrivant ne fera pas tourner l'économie de ce point de vue, mais aura bien d'autres façons d'y participer.
Enfin je suis quand même pour la migration avec stuff, parchottage et métier, car si la migration doit être permise, cela doit être un élément de confort pour des amis de différents serveurs de se retrouver, etc... avec évidemment tous les garde-fous possibles pour éviter les contournements et abus, et pas un service contraignant qui au final rendrait plus attrayant de remonter un perso de 0.
[mylife] Avec des potes d'autres serveurs on aimerait bien se retrouver sur un même serveur, mais si c'est pour dire à un tel, tu migres mais sans ton stuff, sans ton Tutu et tes 100M, ou à un autre tu migres sans ton stuff, tes métiers, ton Ocre, ton parchottage, etc... ça donne un peu l'impression d'avoir investi son temps dans du vent et ne donne pas vraiment envie... autant tous redémarrer de 0... [/mylife]
Tiens, encore l'éternel débat du changement de serveur (où ma position n'a toujours pas changé :

Citation :
Publié par Dreffy
Au niveau de la migration entre serveurs j'aurais plutot vu des restrictions comme:


-Métiers reroll

-On garde seulement les équipements équipés

-Pas de dragodinde (donc pas de possibilités de mettre du stuff dedans)

-Pas de ressources

-Un reroll par an par compte

-La banque n'est pas migrée

-Les maisons ne sont pas migrés

-Les enclos ne sont pas migrés

-Obligation que le serveur soit ancien de 2 ans au moins

Après, je n'ai pas une grande connaissance en économie mais je vois pas vraiment en quoi ça pourrait tout détruire, petit exemple de ma vision des choses:

-Mr-X migre de Jiva à Allister, Mr-X possède une pano Krala qu'il souhaite vendre, cette même panoplie vaut 17 million sur Jiva et 35 million sur Allister.

Dans se cas là, je ne vois absolument pas comment l'économie peut être tuée, étant donné que peut importe comment on se débrouille on se retrouvera avec le même équivalent d'un serveur à l'autre .
Et j'me permet d'ajouter un message plutôt complet de Dy-Seath:



Citation :
Publié par Dy Seath
Pouvoir migrer son personnage mais seulement sans le moindre équipements / Kamas, personnellement ça ne m'intéresse pas. Et il en est de même pour les amis qui désiraient en rejoindre d'autre.

Ça ne permet pas vraiment de rejoindre des amis, ça fait trop effet "reprise à zéro" même si le niveau reste, les équipements sont bien trop longs à faire pour que ce soit une solution envisageable, sauf pour les joueurs qui viennent de se faire dépouillés.

Pour moi, il y a plusieurs types de migration à prendre en compte:
(a) La migration d'un serveur ancien à un serveur ancien.
(b) La migration d'un serveur ancien à un serveur nouveau.
(c) La migration d'un serveur nouveau à un serveur ancien.
(d) La migration d'un serveur nouveau à un serveur nouveau.

Dans le cas (a), les économies sont sensiblement les mêmes, bien qu'il y ait quelques écarts, je pense qu'il pourrait être envisageable de changer de serveur avec la totalité de son inventaire (équipements, métiers, ressources, niveau, kamas). Les seules choses qu'on ne pourrait pas transférer sont les enclos / maisons / guildes, comme dans tous les cas, pour des raisons évidentes (raison technique pour les maisons / enclos et raison d'identité pour les guildes).

Dans les autres cas, il doit y avoir des restrictions. Certaines me semblent envisageables:
- Redescendre de niveau en cas de transfert dans un serveur récent (doit pouvoir se faire en changeant le niveau et l'XP totale du personnage, puis en le restatant à 101). (Envisageable pour les métiers aussi.)
- Ne pas pouvoir transférer des objets d'un niveau supérieur au niveau du personnage (voir du nouveau niveau du personnage, comme ci-dessus).
- Ne pouvoir transférer que ce que le personnage porte (limitation en pods).
- Ne pas pouvoir transférer les Kamas (pas plus de 100'000K disons pour Zaaps & co), ni les ressources. Seuls les équipements sont autorisés.

La restriction en niveau du personnage et des objets empêche d'apporter des ressources et teams qui seraient inédites dans le serveur d'arrivée, ainsi que l'utilisation de mules. La restriction en objets / pods / Kamas empêche d'apporter une quantité faramineuse d'objets, le but étant de transférer le personnage jouable sans pouvoir apporter une grosse quantité d'un objet ayant une différence de coût importante dans le but de faire du bénéfice.

Elles seraient appliqués plus ou moins comme ceci:

Dans le cas (b), le risque est d'apporter des équipements plus haut niveau voir des teams de personnages haut niveau, des dragodindes ou même des métiers dans un serveur qui n'a pas encore atteint un stade de développement suffisant. Ici, je pense qu'il devrait y avoir deux restrictions:
- On ne pourrait pas migrer dans un serveur très récent (disons <1 an) en provenant d'un serveur plus ancien.
- De 1 an à plus, on pourrait y migrer mais sous certaines conditions:
~ Redescend à un niveau maximal prédéfini selon l'ancienneté du serveur. N'est absolument pas gênant pour un joueur sous le niveau maximal prédéfini par l'ancienneté du serveur. (Idem pour les métiers?)
~ Ne peut donc transférer des objets égal ou inférieur au nouveau niveau du personnage, ne peut pas transférer de Kamas, de ressources et est limité en pods.
~ Ne peut pas transférer des dindes d'un stade supérieur à X, prédéfini par l'ancienneté du serveur.
~ On ne peut pas transférer d'enclos / maisons / guildes.

Ces restrictions servent à ne pas trop chambouler l'économie d'un jeune serveur. Reste à définir quel est le seuil en temps où le niveau max passe à 200 (et métier 100), où les dragodindes passent au stade 10.

Dans le cas (c), tous les équipements, dragodindes, niveaux présents dans le jeune serveur sont également présents dans le serveur ancien. Le seul soucis est qu'il est beaucoup plus facile de faire des Kamas dans un serveur récent. Il est facile d'XP aussi mais c'est tellement négligeable étant donné que le personnage doit partir de zéro et que le nombre de THL sur un serveur ancien est grand. Ainsi les restrictions seraient:
~ On ne peut pas transférer de Kamas ni de ressources.
~ On ne peut évidemment pas transférer d'enclos / maisons / guildes.

Dans le cas (d), c'est mitigé pour moi puisqu'en début de serveurs, ceux-ci n'évoluent pas de la même façon, les actions de la communauté ont un réel impact sur l'évolution du serveur (rush XP, dragodindes, métiers, organisations, etc...). C'est pourquoi je ne permettrais pas la possibilité de se transférer dans un serveur récent même en provenant d'un autre serveur récent. Pour les serveurs de 1 à 2 ans, voir (b).

Dans tous les cas, il y aurait une limitation temporelle entre deux transferts de serveur (six mois? un an? jamais?).

Pour moi le but de tout ça est double: Le plus évident est que la fonctionnalité permet de rejoindre des amis. L'autre but est de "créer" (de façon manuelle ou naturelle) des serveurs plus spécialisés. Certains serveurs pourraient naturellement se démarquer par exemple pour:
- Leur orientation PvP: PvP 1vs1 et/ou GvG et/ou RvR...
- Leur orientation RP.
- Leur orientation élitiste ou de concurrence, de challenge.
- Leur orientation PvM.

Related thread:
https://forums.jeuxonline.info/showt...onnage+serveur
Comme l'a souligné Eilean, le public visé c'est pas vraiment les lv 200 exotisés, mais plutot les nouveaux qui veulent aller voir leur pote irl, ou certains qui veulent rejoindre une guilde d'un autre serveur
Là, le soucis ne se pose plus trop, condition <150, sans metier, avec ce que l'on porte sur soit, qui devient lié AU PERSONNAGE et pas au compte pour éviter les abus.
Le mieux serait de faire que le l'on puisse migrer le stuff mais une foi migrer tout les équipement deviens Non échangeable. Comme le boubou noweliste par exemple.

Ainsi, tout le monde est content, non?
Et bien sur, il sera possible de migrer que vers un serveur plus anciens.
Citation :
Tiens, encore l'éternel débat du changement de serveur
Eh oui un des objectifs du sujet est quand même de montrer qu'il y a une attente de la part de certains joueurs, il faut donc le remettre sur la table! Parce que c'est vrai que le sujet avait été évoqué à l'AC5 et depuis... calme plat.
Bonne idée, je suis pour, ça permettra à beaucoup de joueurs qui ont commencer sur des serveurs différent de se réunir avec leurs potes sur un même serveur.
Franchement je vois pas du tout l'utilité de transférer un perso sans stuff, encore oublie des métiers, voir remise à zéro des caractéristiques sans la possibilité de garder les parchos, et/ou remise à zéro des sorts sans les points des parcho. Mais venir sur un serveur sans rien, ça sert à rien.
__________________
Mage-Noir, Maimane.

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Moi, je suis contre.

Un simple contre? Non.

Je ne suis simplement pas d'accord sur le fait de devoir migrer sur un autre serveur (oui, on est pas oblig mais...) Surtout si c'est le serveur où tu es depuis environ 2/3 ans voir plus, tu as des amis sur le serveur, tu es "connu", et voir peut-être aimé par quelques personnes (oui bon...) C'est pas très simple de faire un choix, surtout pour partir vers un autre horizon que tu ne connais peut-être pas...

L'ambiance du serveur, les choses sur le serveur, en bref : Pourquoi partir vers un autre horizon alors que la plupart des personnes qui sont sur des serveurs y sont depuis presque 2/3 ans (voir plus) ?

Citation :
Publié par Mage-Noir
Nyak nyak nyak...
Je suis d'accord que partir vers un autre serveur sans rien ça sert à rien mais... Venir sur un serveur full stuff/exo & co c'est pas très sympa pour le serveur du début, déjà qu'il y a énormément de personnes full stuffs ect...(je ne parles pas des personnes exo).

Encore il y aurait une limite sur la remise à zéro pour les caracs et stuffs, ça s'rait peut-être plutôt cool, mais là, euh...

Enfin c'est que mon avis. n_n
Citation :
Publié par Fayt3555
Le mieux serait de faire que le l'on puisse migrer le stuff mais une foi migrer tout les équipement deviens Non échangeable. Comme le boubou noweliste par exemple.

Ainsi, tout le monde est content, non?
Et bien sur, il sera possible de migrer que vers un serveur plus anciens.
L'idée de l'équipement non échangeable me plaît bien, ça règle le problème de l'économie. Mais pour moi la migration ne devrait pas être limitée à un serveur plus ancien (coucou tout le monde finit sur Jiva) mais devrait être possible dans les 2 sens entre tous les serveurs dit anciens (à titre d'exemple : population élevée/complète, 2-3 ans d'existence de serveur...).
Citation :
Publié par Tyshe <3
Moi, je suis contre.

Un simple contre? Non.

Je ne suis simplement pas d'accord sur le fait de devoir migrer sur un autre serveur (oui, on est pas oblig mais...) Surtout si c'est le serveur où tu es depuis environ 2/3 ans voir plus, tu as des amis sur le serveur, tu es "connu", et voir peut-être aimé par quelques personnes (oui bon...) C'est pas très simple de faire un choix, surtout pour partir vers un autre horizon que tu ne connais peut-être pas...

L'ambiance du serveur, les choses sur le serveur, en bref : Pourquoi partir vers un autre horizon alors que la plupart des personnes qui sont sur des serveurs y sont depuis presque 2/3 ans (voir plus) ?

Enfin c'est que mon avis. n_n
La question c'est pas vraiment de savoir si toi t'as envie de migrer.
Citation :
Publié par Se boit très frais
La question c'est pas vraiment de savoir si toi t'as envie de migrer.
Non non, j'ai pas dis ça.

C'est pas que j'ai pas envie de partir sur un autre serveur mais, les serveurs ne sont pas tous liés, donc je vois pas pourquoi faire une migration vers un autre serveur.

J'aimerais seulement une explication du pourquoi migrer sur un serveur que tu ne connais pas (ou voir très peu).

Edit dessous : Pour rej des amis que tu connais IRL?
C'est un peu louche, m'enfin. Et si tu connais personne que joues à Dof IRL? Sert un peu à rien quoi. :3
Citation :
Publié par Tyshe <3
Non non, j'ai pas dis ça.

C'est pas que j'ai pas envie de partir sur un autre serveur mais, les serveurs ne sont pas tous liés, donc je vois pas pourquoi faire une migration vers un autre serveur.

J'aimerais seulement une explication du pourquoi migrer sur un serveur que tu ne connais pas (ou voir très peu).
Pour rejoindre des amis que tu connais IRL ?
Citation :
Publié par Dreffy
Et j'me permet d'ajouter un message plutôt complet de Dy-Seath
Je ne me souvenais plus si je l'avais réellement écrit ou juste pensé... Merci.

Citation :
Publié par Tyshe <3
J'aimerais seulement une explication du pourquoi migrer sur un serveur que tu ne connais pas (ou voir très peu).

  • Pour rejoindre des amis IRL.
  • Pour rejoindre des amis rencontrés lors d'IRL.
  • Pour rejoindre un serveur avec une orientation particulière (comme réputé pour son PvP ou son RP).
  • Ou pour simplement quitter le sien parce qu'il devient insupportable.
Citation :
Publié par Dy Seath

  • Pour rejoindre des amis IRL.
  • Pour rejoindre des amis rencontrés lors d'IRL.
  • Pour rejoindre un serveur avec une orientation particulière (comme réputé pour son PvP ou son RP).
  • Ou pour simplement quitter le sien parce qu'il devient insupportable.

  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
PS: Trop cool, je mets tout mon stuff sur une mule, je change de serveur, je rejoins une team et me fait pleins de kamas, je mets sur une mule, et je reviens sur mon serveur en ayant absolument rien perdu ? Je comprends pas ce débat.
Citation :
Publié par Zarokk
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
PS: Trop cool, je mets tout mon stuff sur une mule, je change de serveur, je rejoins une team et me fait pleins de kamas, je mets sur une mule, et je reviens sur mon serveur en ayant absolument rien perdu ? Je comprends pas ce débat.
Tu n'as effectivement rien compris parce que tu n'as pris le temps de lire le thread et notamment les restrictions proposées. Celles-ci sont notamment temporelles et servent à éliminer les cas de profit personnel ou qui bouleversent l'économie d'un serveur.

Tu ne peux pas jouer avec tes amis de haut niveau avec un personnage niv.1. Tu peux juste te faire « muler » éventuellement. Tu ne peux pas participer au PvP non plus. Ça n'a rien d'intéressant. Quant à reperdre des années pour refaire ce que tu as déjà fait, ça rebute tout le monde, et c'est normal.
Citation :
Publié par Zarokk
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
  • Création d'un nouveau personnage.
PS: Trop cool, je mets tout mon stuff sur une mule, je change de serveur, je rejoins une team et me fait pleins de kamas, je mets sur une mule, et je reviens sur mon serveur en ayant absolument rien perdu ? Je comprends pas ce débat.
T'as déjà créé un nouveau perso? Tu sais ce que c'est que de devoir te faire muler par tes amis parce que tu veux pouvoir jouer avec eux à leur niveau? C'est chiant, non ludique, et ça ne présente pas grand intérêt : pourquoi un joueur en ayant chié pour arriver à son niveau n'aurait pas le droit de pouvoir migrer pour retrouver d'autres gens?
C'est un trooll bien gras que tu pond là, comme dit au dessus t'as absolument pas lu le thread et tu viens juste répondre au dernier message en date, ce qui n'a absolument rien de constructif.
Ou alors, explique moi dans quelle mesure ton scénario est possible si les kamas/items disparaissent, que ton stuff équipé devient inéchangeable, que t'as une restriction de temps de 6 à 9 mois et/ou que la migration est restreinte aux serveurs d'un certain âge, comme le suggèrent toutes les propositions de ce thread?

Si de telles mesures sont prises, elles n'influenceront en rien l'économie des serveurs, il n'y aura pas de profit possible, et permettra juste à ceux qui le veulent de pouvoir rejoindre leurs potes.

[ Modéré par Dy Seath. ]
Moi j'ai voulu rejoindre des amis sur un autre serveur, et il y a un an j'ai créé un deuxième personnage sur Raval alors que j'étais sur Otomaï. Résultat, bah quand on est habitué à un personnage un peu haut niveau, parchotté (sorts et caractéristiques), avec une certaine puissance, reprendre de zéro, c'est pénible assez rapidement. Au début, ça fait un renouveau, c'est sympa, mais je suis rapidement retournée sur mon ancien personnage, et j'oscille entre les deux parce que franchement ça m'amuse pas de refaire toutes les étapes que j'ai déjà franchies avec mon plus grand personnage.

Je trouve que ce qu'il faudrait garder, c'est les métiers et le parchottage, éventuellement l'équipement que l'on porte sur soi (pour éviter la perte de Dofus principalement, moi j'en ai pas mais je crois que c'est un objet assez important pour ne pas en perdre l'investissement juste parce que nos amis ne sont pas sur le même serveur que nous).
Ca me semble important de vouloir mettre des limites aux potentiels abus, mais quand on est dans une situation pas du tout source d'abus comme la mienne, c'est pas tellement juste de voir toutes les propositions extrêmement restrictives que l'on a pu faire ici.

Je verrais bien une limitation comme X mois avant de pouvoir migrer sur un serveur après sa création.
Contre.
L'idée est très bien en soi.
Mais après le gel définitif des mercenaires, je crains que de gros soucis arrivent :
- Tout les serveurs possédant pas de clan officiel risque de mourir (je dis bien "risque" )
- L'arrivé de joueur dans un serveur avec des mercenaires officielle vont détruire le clan par l'arrivé de trop de personne ( sauf si ils réussissent à gerer)

Ensuite, vous me direz qu'il n'y a pas que les mercenaires et je suis d'accord.
Mais par exemple, imaginons que la majorité de joueur veulent aller dans un serveur plus ancien pour les prix et l'ambiance.
Cela signe l'arrêt de mort des deux serveurs. Pourquoi? Car le nouveau serveur va se retrouver vider de tous ses anciens joueurs qui étaient là pour faire vivre celui-ci.
Je ne parle pas de l'ancien serveur.
Je vais faire un exemple.
Imaginons l'arrivé de 1000 joueurs 150 et +. Le fonctionnement de la bourse va dégringoler car il faudra stuffer tout ce petit monde.
Ensuite, il faut se dire que le serveur pourrira à cause du surnombre de personne.
Cela peut être des hypothèses mais je crois que c'est ce qu'il risque d'arriver.
Citation :
Publié par Tyshe <3
J'aimerais seulement une explication du pourquoi migrer sur un serveur que tu ne connais pas (ou voir très peu).
J'ai longtemps hésité à quitter mon serveur car la communauté m'insupportait de plus en plus. L'idée c'était "partout, sauf là où je suis actuellement" ; et si il y avait eu possibilité de migrer, je n'aurai pas hésité une seconde, la seule chose qui m'a empêchée de créer un nouveau perso c'est de devoir tout recommencer à zéro.
Alors ptet que sur ton serveur t'as plein de potes, t'es aimé, tout le monde s'entraide et se keaf, mais c'est pas le cas partout et je trouve que tu es de mauvaise foi de faire semblant de pas comprendre .

Donc : un projet qui mérite d'être approfondi, selon moi.
Citation :
Publié par The High Club
C'est vrai que l'idée de migrer de serveur est toujours sympa et beaucoup d'exemples ont déjà été donné.

Moi ça m'plait bien tout ça, après il faut vraiment s'attarder sur les conséquences et réfléchir aux limites de la chose.
Tout l'intérêt (avec montrer au staff qu'on attend cette fonctionnalité) de ce thread est là

Citation :
Publié par Zarokk
Trop cool, je mets tout mon stuff sur une mule, je change de serveur, je rejoins une team et me fait pleins de kamas, je mets sur une mule, et je reviens sur mon serveur en ayant absolument rien perdu ? Je comprends pas ce débat.
Quel est l'intérêt d'amasser des kamas sur deux serveurs sans connexion entre les deux, à part le perso qui fait la navette mais sans rien transporter? Et puis:
Citation :
Publié par Master-Revan
on ne migre pas tous les 4 matins: restriction à 1 fois par perso en 6 mois (voire 9)
Citation :
Publié par Monsieur Manatane
Je verrais bien une limitation comme X mois avant de pouvoir migrer sur un serveur après sa création.
Citation :
Publié par Master-Revan
il serait impossible de migrer vers un serveur de moins de 15 ou 18 mois

Citation :
Publié par Ayra'
Mais par exemple, imaginons que la majorité de joueur veulent aller dans un serveur plus ancien pour les prix et l'ambiance.
Cela signe l'arrêt de mort des deux serveurs. Pourquoi? Car le nouveau serveur va se retrouver vider de tous ses anciens joueurs qui étaient là pour faire vivre celui-ci.
Je ne parle pas de l'ancien serveur.
Citation :
Publié par Master-Revan
pour eviter la désertion de serveur, on pourrait hypothétiquement, éventuellement, imposer la migration croisée avec une personne du serveur où l'on veut aller, qui aurait à + ou - 15% près notre level. Contraignant, mais peut-etre nécessaire pour maintenir un équilibre?
Certes ça ne fait pas tout et c'est certainement là-dessus qu'il faut le plus réfléchir...

Citation :
Publié par -Scion--
Pour la question du stuff, on fait comme pour les items d'abo, on fait en sorte qu'on puisse pas les vendre pendant X mois
Oui pourquoi pas...

PS: désolé, pas beaucoup de temps pour réagir le week-end
Citation :
Publié par -Scion--
Bah ça permet par exemple à un perso all exo de tout revendre et de ce stuff full krala/voile pour rien du tout
Quel est l'intéret pour un perso all exo de vendre pour se stuffer full krala? S'il est full exo, il a deja ventouse/voile ou en tout cas un stuff deja fait et satisfaisant qui le dispense de penser à du nouveau stuff et lui a permis de passer à l étape d optimisation suivante: l'exo.
Et au pire on peut toujours restreindre à migrer une exo PA, une PM, une Po, meme si foncièrement limiter la migration au stuff équipé restreint grandement les possibilités d'abus et de déséquilibre par l'inondation de certains serveurs par les exos des nouveaux arrivants...
Et puis passé un certain temps, la valeurs des exos tend à dépendre davantage de l'offre (certes plus abondante dans sa globalité sur les anciens serveurs) et de la demande à un instant t que du stock total d'exos sur un serveur et donc de son ancienneté, ce qui limite les possibilités d'abus surtout que dans les cas de grands écarts chroniques la valeur du kama est en jeu... (olole mon Tutu 11cc qui vaut 8.5M sur Allister je l ai vendu 20M sur Helsephine, ah oué mais voile qui vaut 12M sur Allister en vaut 20 sur Helse... et c est pareil pour tout... rho la loose...) (on peut faire l analogie entre vrais Dofus et exos je pense).
Citation :
Publié par Dy Seath
Tu ne peux pas jouer avec tes amis de haut niveau avec un personnage niv.1. Tu peux juste te faire « muler » éventuellement. Tu ne peux pas participer au PvP non plus.
Sans stuff, tu peux pas non plus
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