L'Agora

[POGNAX] Situation géopolitique au Moyen-Orient : Iran, Arabie Saoudite, Irak...

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Manquait plus que ça.

Je propose un jeu : "où commencera la troisième guerre mondiale ?"

1) Dans le Caucase
2) Dans le Cachemire
3) Dans l'Himalaya
4) Dans le détroit de Taïwan
5) Dans la Mer de Chine Orientale
6) Dans la Mer de Chine du Sud
7) Dans les Pays Baltes
8) Quelque part autour d'Israël
9) Dans le Golfe Persique
10) Dans la Mer Egée
11) Dans l'Arctique
12) Dans la Manche (grosse côte !)
13) Dans le Paranal (très grosse côte !)
14) En République Centre-Africaine (très, très, très grosse côte !)
Citation :
Publié par Aloïsius
Manquait plus que ça.

Je propose un jeu : "où commencera la troisième guerre mondiale ?"

1) Dans le Caucase
2) Dans le Cachemire
3) Dans l'Himalaya
4) Dans le détroit de Taïwan
5) Dans la Mer de Chine Orientale
6) Dans la Mer de Chine du Sud
7) Dans les Pays Baltes
8) Quelque part autour d'Israël
9) Dans le Golfe Persique
10) Dans la Mer Egée
11) Dans l'Arctique
12) Dans la Manche (grosse côte !)
13) Dans le Paranal (très grosse côte !)
14) En République Centre-Africaine (très, très, très grosse côte !)
En parlant de la mer égée, dans la vente de frégates à la Grèce, la France a signé un accord intéressant pour une durée de 5 ans : "Les parties se prêteront assistance avec tous les moyens appropriés à leur disposition et le cas échéant par l'emploi de la force armée, si elles constatent d'un commun accord qu'une attaque armée est en cours contre le territoire de l'une des deux".
Citation :
Publié par Kocinsky
L'Iran masse son armée à la frontière azérie, ça parle aussi d'une création d'une milice chiite pro-iranienne en Azerbaidjan :

https://www.timesofisrael.com/iran-s...sence-in-area/


Autre raison possible l'ouverture prochaine d'un corridor direct par la route entre les deux partis azéris et donc une liaison directe avec la Turquie dont les iraniens ne veulent pas. Ils ont entre autres menacés de balancer 4000 missiles sur Bakou pour raser la ville.

Ils ont été menaçant envers le Kurdistan irakien également pour des raisons liées à Israël.
Toujours intéressant de voir les contre coups d'une action militaire d'un état. Puisque Azerbaidjan avec soutien de la Turquie a repris le Haut-Karabagh. La Russie par calcul politique a lâché les arméniens.
Résultat ça acte le rapprochement avec la Turquie, ce qui bien entendu le pouvoir iranien ne peut pas accepter et donc montée des tensions.

Et on peut craindre une escalade parce qu'entre le pouvoir à Bakou qui doit plus se sentir depuis sa revanche prise contre les arméniens, et Ergodan qui en mode "grand sultan" intervenant partout sur tous les dossiers et en face un pouvoir iranien qui a besoin de faire oublié que ça va mal... c'est le combo idéal pour que ça explose....

Citation :
12) Dans la Manche (grosse côte !)
13) Dans le Paranal (très grosse côte !)
14) En République Centre-Africaine (très, très, très grosse côte !)
Pourquoi très grosse côte ? même Centre Afrique, pourquoi ça serait un risque d'escalade en conflit mondial ?
Et les 2 1er là je comprends encore moins
Citation :
Publié par Thesith
Pourquoi très grosse côte ? même Centre Afrique, pourquoi ça serait un risque d'escalade en conflit mondial ?
Et les 2 1er là je comprends encore moins
Une grosse cote, ça veut dire que ça a très peu de chance d'arriver, si je ne dis pas de bêtise.
Citation :
Publié par meryndol
bah ça reprend les termes de l'OTAN non ?
À moins que l'OTAN n'explose en vol d'ici cinq ans ça n'engage à rien mais j'imagine que le message est que la France prendra le parti de la Grèce la prochaine fois que le pays se bouffera le nez avec la Turquie.
Les américains peuvent difficilement surenchérir là dessus : leurs relations avec la Turquie sont exécrables mais l'objectif reste de la garder dans l'OTAN.
Citation :
Publié par Aloïsius
Une grosse cote, ça veut dire que ça a très peu de chance d'arriver, si je ne dis pas de bêtise.
Exact plus la cote est importante plus ça indique que les chances que l'évènement se produise, sont minces.

C'est mon cerveau qui a déraillé.....
Citation :
Publié par Thesith
Toujours intéressant de voir les contre coups d'une action militaire d'un état. Puisque Azerbaidjan avec soutien de la Turquie a repris le Haut-Karabagh. La Russie par calcul politique a lâché les arméniens.
Résultat ça acte le rapprochement avec la Turquie, ce qui bien entendu le pouvoir iranien ne peut pas accepter et donc montée des tensions.

Et on peut craindre une escalade parce qu'entre le pouvoir à Bakou qui doit plus se sentir depuis sa revanche prise contre les arméniens, et Ergodan qui en mode "grand sultan" intervenant partout sur tous les dossiers et en face un pouvoir iranien qui a besoin de faire oublié que ça va mal... c'est le combo idéal pour que ça explose....


Pourquoi très grosse côte ? même Centre Afrique, pourquoi ça serait un risque d'escalade en conflit mondial ?
Et les 2 1er là je comprends encore moins
La proximité avec la Turquie était déjà présente, c'est pas le rapprochement qui pose soucis, l'argument de "l'azerbaidjan accueille des forces sionistes" de l'Iran peut très bien ne pas être une excuse mais une réelle crainte iranienne si il existe réellement une proximité aussi forte avec Israël (et c'est tout à fait possible dans la mesure où l'ambassadeur israelien en Azerbaidjan s'est exprimé dans ce sens). Ou alors c'est le corridor qui les gêne et une perte économique et d'échanges facilités avec la région mais ils devaient s'en douter y'a un an. Aliyev a dit chez France 24 il me semble que des camions de pétrole iraniens étaient venus dans le HK mais qu'ils les ont renvoyés donc c'était peut être une source de revenus pour le régime bien que très faible à mon avis.

Le coup de l'escalade j'y crois pas du tout, et je pense pas que Bakou se sentent plus pisser, Aliyev a fait le malin pendant un an avec l'Arménie mais ne s'est jamais montré menaçant envers l'Iran ou la Russie. Je pense pas non plus qu'Erdogan cherche à se lancer dans un nouveau dossier alors qu'il est cramé avec Biden, cramé avec l'UE, en difficulté à Idlib, et y'a strictement aucun intérêt à aller se confronter à l'Iran. Le seul truc qu'il pourrait faire et ça n'arrivera pas, mais ça serait rendre la monnaie de leur pièce aux iraniens, c'est de financer et pousser les minorités turques pour qu'elles se soulèvent. Et même l'Iran pour le coup, ils massent l'armée et disent que c'est un exercice mais je les vois pas s'aventurer là bas, et si l'argument qu'ils sortent les inquiète vraiment y'a plus de chances pour qu'on ait des attentats dans le Kurdistan irakien dans ce cas là.

Citation :
Publié par meryndol
bah ça reprend les termes de l'OTAN non ?
Disons que c'est un accord dirigé directement vers la Turquie, et que là où il est impactant c'est qu'en cas de crises entre deux pays (comprenant forcément la Grèce) de l'OTAN la France a désormais une position claire. Pour le coup c'est bien joué de la part des deux parties, ça permet à la Grèce de s'assurer un soutien en cas de crise importante, et ça permet à la France de passer le message à Erdogan qu'elle sait qu'il est seul en ce moment.
Ha je ne savais pas ce mouvement de troupes des Iraniens. car c'est vrai ils pourraient être les gros perdants dans cette affaire coté jeu géopolitique.

la Russie certes a laissé son allié arménien perdre une grande partie de ce qu'ils avait pris dans le Karabakh et les alentours mais au final ils ont fini avec l'octroi d'une belle presence militaire dans la zone, ont pu sauvé ce qui restait et les Armeniens savent maintenant que sans les Russes ils ne valent rien militairement et politiquement (dans un pays qui reste géographiquement très mal fichu: la turquie et l'azerbaidjan d'un coté, les georgiens qui ne les pifrent pas meme si c'est leur seul voisin Chretien dans la zone et les Iraniens qui aiment bien les armeniens mais ne peuvent pas en faire trop. et apparemment y'a juste une poste frontiere avec l'Armenie donc bof)

A part ca, je sais que recemment il y a eu une rencontre entre Erdogan et Poutine mais c'était juste pour discuter du dossier Syrien apparemment (et encore une fois sans les Iraniens bien qu'ils soient bien présents en Syrie)

Mais bon, au final ces mouvement de troupes, c'est p-e juste une façon pour les Iraniens de montrer qu'ils sont la et qu'ils ont leur mot a dire.
Puisqu'on en est à parler d'Aliyev, et d'Arte, voici un documentaire d'Arte sur la diplomatie caviar et qui souligne notre très grande exposition à la corruption.
Bon ... vous me direz, on a quelques ex-premier ministre dont on peut soupçonner fortement qu'ils en croquent /regarde avec insistance vers un certain sinophile et un autre russophile, sans oublier quelques ministres espagnols qui se sont recyclé dans l'énergie. Mais là on a quand même un système qui a marché et dont les conséquences sont assez bien soulignées (trop peut-être diraient certains).
Je n'ai lié que le premier épisode, après c'est à vous de vous démerder débrouiller

A DK, si j'y pense je ferai un tour sur le fil européen pour parler de la dernière entourloupe de cet été de la commission européenne en faveur de la flotte de pêche néerlandaise.
J'ai l'impression qu'il y a eu un changement dans les règles du jeu en interne pour le conflit au Yemen: les Americains interceptent une cargaison avec des armes de l'Iran vers le Yemen, le Yemen envoie des missile en AS qui tue 2 civils , du coup grosse riposte des Saoudiens etc etc..

Bref, je crois qu'on va voir un nouveau chapitre dans ce conflit. l'AS a du recevoir de l'intel de ses "alliés" et plus avec sûrement quelques garanties. /mini complot

https://www.naharnet.com/stories/en/...ped-up-air-war
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