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[[-L-]]
Empereur
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/hrp
Non mais vous vous écoutez un peu? "fan de la première heure", "ceux né avant 77"... Ce clivage a vous croire supérieur pour une histoire de date de naissance est vraiment hors propos niveau argumentation. Tout le monde convient que l'espace dans star wars est un élément important vu que les héros du film voyagent de planète en planète, etc... Mais a croire que toutes les bases des films reposent sur l'espace et la liberté spatiale qui vous tient à coeur revient à faire l'impasse sur des points beaucoup plus importantes dans la trame. Que pensez vous du conflit de la force? Du pouvoir du sénat apportant, si l'on se penche 5 mn hors de son cockpit, des réflexions interessantes sur la puissance de la politique et es dommages collatéraux qu'elle peut entrainer? Des conquêtes coloniales? de la traque jedi?... Il y a tellement de points cruciaux dans l'histoire que, désolé, la liberté spatiale me semble abstraite. Angelle, je comprends ta nostalgie que tu tentes de nous raconter là mais j'ai vécu plus ou moins la même chose vu que, messieurs dames, je fait parti des deux catégories que vous avez exploité en porte étendard et pourtant je ne crie pas à l'hérésie estimant, sans nul doute, que l'age apporte surtout la raison et non une quelconque supériorité argumentative pour le simple fait d'être né dans les années 70. Je le redis, où le bas blesse pour vous c'est d'avoir cru au buzz de Bioware. Quant à ceux bavant constamment sur wow, il est marrant de constaté dans leur profil qu'ils y ont joué quelques années, oubliant par la même les gros défauts des jeux pré wow tel que Evequest et compagnie, une époque où les mmo étaient la panacée des mieux lotis qui avaient, en ce temps du 56k, accès à un internet bien moins démocratisée que maintenant. Zaackary Haje Lynch -CO GM des L.O.U.P.S- |
19/08/2010, 09h24
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[Actu] GamesCom 2010 : Aperçu du combat spatial en vidéo
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Non alors? Quand tu auras eu tous ces éléments en main, que tu te sera fait une idée réelle sur le jeu et pas une chimère toute droit sortie de ton imagination, peut être qu'on pourras écouter tes "conseils" mais en attendant tu en es au même point que tout le monde : devoir attendre avant de juger sur place. Citation :
On parlerait de Jumpgate Evolution ou de Black Prophecy dans ce sujet, ma foi, la comparaison pourrait être faite et on pourrait même y rajouter Privateer et tous les Wing commander qui ont bercés ma jeunesse, mais là on parle de SWTOR qui n'a clairement aucune orientation de type spatiale et dont Bioware a juste fait l'effort de rajouter un petit type de contenu pour faire plaisir aux fans. Le réel problème c'est qu'il n'y a qu'à des gens comme toi que Bioware fait prendre des vessies pour des lanternes, parceque ceux qui suivent le jeu depuis longtemps savent que le combat spatial n'est pas le coeur du jeu mais s'attendent plus à un jeu de type KOTOR que XWING vs TIE FIGTHER  Et que bien sûr ces gens prennent leur vérité comme la seule et traitent les autres commes : des moutons, des fanboys, des imbéciles, etc etc etc juste parceque? parcequ'ils ont les pieds sur terre et qu'ils ont arrêtés de rêver à des trucs impossibles et des chimères imaginaires (combat monté, toussa toussa)? Citation :
J'ai du mal à saisir là c'est quoi qui t'intéresse alors à part râler sur des trucs que tu aime, qui sont proposés dans d'autres jeux, mais auquel tu ne joue pas? Citation :
Juste pour info : des combats montés et des charges de cavalerie = Darkfall Online et sûrement Mortal Online aussi. Mais bon cà doit être dans la catégorie des jeux qui t'intéressent pas  En fait faudrait le jeu "mon nom online avec tout ce que je veux dedans et qui est trop cool" pour satisfaire des gens comme "vous" non? Un simple jeu de base qui sert à s'amuser ça ne vous suffit plus... Dire qu'à une époque certains se contentaient d'un caillou (voir encore maintenant dans les pays défavorisés)
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19/08/2010, 09h46
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Empereur
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Mon avis sur cette vidéo.
Je suis pas super fan de ce type de jeu (Starfox) mais je trouve cela intéressant. Au moins cela fera un petit quelque chose de sympa en attendant/espérant un add-on lié à l'espace (quêtes, combats, voyages, exploration, PVP). Au moins déjà, il y aura une partie spatiale, que l'on aime ou non, et cela semble dynamique. Après il faut se poser une question : est ce que je veux un jeux très bien fait au sol (200h00 de jeu par classe, des spécialisations pour chaque classes permettant de voir un peu de diversité) et ce petit passage spatial ou bien est ce que je veux ce contenue au sol mais avec un véritable mode spatial avec : -durée des trajets entres systèmes en temps réel allant de quelques minutes à quelques heures (devant jouer dans le vaisseau ou un autre perso ou me déconnectant durant le voyage) -des vaisseaux entièrement personnalisable (on prend l'extension du jeu de rôle D6 qui va bien et on l'applique dans le jeu) -des dizaines de vaisseaux pour les différentes classe avec possibilité de tout personnaliser à l'intérieur (de la couleur à l'emplacement des objets) -des durées de trajets en espace normal (entre 2 planètes d'un même système) allant de quelques minutes à 1h00 réel (même principe que pour les trajets entre systèmes) -des combats spatiaux à la Star Wars (des centaines de vaisseaux à l'écran en même temps) -une réel gestion des dégâts avec obligation de réparer les systèmes tombant en panne (hyperpropulsion, armement, communication, survie, propulsion, détecteurs, etc...) Enfin bref un jeu spatial à part entière dans le jeu mais avec plusieurs années de développement en plus (rendant peut être le jeu obsolète lors de sa sortie). Je ne dis pas qu'il faut systématiquement accepter tout ce que l'on nous vend mais il faut aussi parfois rester lucide et faire des concessions. Pour ma part, pour cette licence, je rêve d'un jeu regroupant : -le STR : des joueurs jouant des Moffs devant gérer une ville puis une planète puis un système puis plusieurs systèmes ou bien dirigeant des flottes (escadrille puis escadron puis flotte) -la gestion : des joueurs tentant des magasins fixant leurs prix et pouvant même donner des missions aux autres joueurs (j'ai besoin de 20 détonateurs thermique, il me faut un rancor, j'ai besoin de 2 tonnes de transpacier de 1ère qualité, etc...) -le FPS : des zones spécifiques où les joueurs peuvent jouer à un bon FPS (une zone de guerre) avec monté en grade de soldat à capitaine puis ensuite le joueur à l'option de rester capitaine ou bien continuer à monter en grade mais devenir un joueur STR ; zones dans lesquels les joueurs MMO (que je dirais aventurier) pourraient venir faire des missions (exemple : sur une planète où la république combat une force armée ennemi, les Siths envoient un groupe de 5 hommes (joueurs) pour anéantir le camp de base de la république. Ces derniers peuvent appeler des jedis à l'aide par exemple ce qui donne une interaction entre joueurs FPS et Aventurier. Mais cela reste pour le moment du domaine de l'envie car je doute voir cela arriver un jour. je me contente de ce que l'on propose. Après ça me plait je prend et je joue. Ça me plait pas, ben je fais comme sur STO (rejouabilité inexistante et traduction non finalisé 3 mois après la sortie du jeu soit quand j'ai stoppé car marre d'avoir que de l'anglais) je stoppe et voila j'attends autre chose qui me plaira plus. Pour info étant né en 1970, j'ai connu l'arrivé Star Wars et son bouleversement. Cependant je suis pas le fan pur et dur mais un très très grand amateur (qui a d'ailleurs aimé la prélogie et surtout l'épisode 3) qui aime ses BD, romans, jeux vidéos et séries (surtout la dernière Clones Wars) et ses films même dans leur dernière version. Pour conclure, je dirais quand même qu'avant de critiquer il faut tester hors le jeu n'ai pas terminé. Je parle de critique (c'est nul, c'est pourri, ça a 15 ans, etc...) et non d'avis (j'aurais aimé un autre système de jeux spatial comme ...) qui eux par contre me semble bien. |
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19/08/2010, 10h07
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[J4D]
Alpha & Oméga
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Ce qu'il faut comprendre , c'est que c'est Bioware qui a dit" On a une grosse nouvelle , En faite on vous a pondu du spatial ! c'est fantastique , on a des grosses quéquettes chez bioware !! "
Du coup nous ont a tous attendu comme des lapins les oreilles fixes a écouter les bruits qui cours sur ce fameux Spatial ! Et là !!! Surprise on apprend que le contenue spatial sera fournis avec un pot de vaseline .... Donc quand j'entend des discours tel que " Nous savons depuis le depuis que le jeu étais 100 % terrestre sans contenue spatial " Faut pas déconner non plus . Quand tu promet a des gosses a Noël une super console de jeu et que tu leur file un vielle atari avec pong dessus .... bah tu est déçu . Ce qui me laisse encore plus perplexe , c'est qu'on dirait que ça vous fait plaisir que cette nouvelle sur le spatial nous fasse tant chier . Je trouve tout cela bien marrant , certains Sortent de grande phrase , de grande réflexions avec toujours une pointe de moquerie en te faisant passer pour une gros débile bien cuit ! Le jeu spatial est une bêtise a lui tout seul , point final , autant ne rien mettre que de mettre cette chose immonde qui sert juste a créer une polémique entre les joueurs axé space et ceux qui sont plutôt terrestre . D'après ce qu'on avait lu on s'attendait a beaucoup depuis l'annonce , il disait qu'il avait bosser dessus en amont ! Je me demande combien de temps il on mis a faire ce truc ! J'espère que le terrestre ne sera pas une mauvaise surprise , mais je quand je voit ce qu'il on fait .... je me dit que tout est possible , surtout le pire . |
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19/08/2010, 10h25
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Alpha & Oméga
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Les amis, je vous rappelle que les "quote wars" sont tolerees mais seulement dans une certaine mesure, donc reprendre la moitie du post de quelqu'un en citation et repondre point par point ok, mais dans l'absolu, autant envoyer un MP si vous ne vous adressez qu'a l'auteur du-dit post.
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19/08/2010, 10h27
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Empereur / Impératrice
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Punaise on à l'impression que c'est la mort du multi cet Rail Shooter, selon certain ...
Genre : " Oh non ! Des mission de 5 à 15 min en solo !! Et l'aspect communautaire ?! Plus personne ne jouera en groupe !! C'est vraiment pas un MMO !! Pas bien ! " Bon, alors moi je sais pas pour vous, mais par exemple, quand j'attends un tank pour aller en instance, je fais du craft en SOLO ! Hey ouais, je suis associal !  Je vais me faire un café, et ça, SANS MON CASQUE ! Donc en solo ! Je finis ma quête en SOLO toujours, bah ouais, mort à la communauté ( J'avoue que sous cette ironie mordante il n'y a aucune méchanceté, juste que j'ai passé une nuit atroce et que sur le coup je trouvais ça marrant )Toujours est-il que certains jeux proposent des instances solo dans le but de faire avancer l'histoire ( Notamment lotro jeux où la communauté est vraiment excellente ), d'ailleurs ce jeux propose aussi des systèmes d'escarmouches en solo. Bref, je pense que vous êtes déçu, à tel points que vous voyez le mal partout, et à ce rythme là, je pense que chaque nouvelles annonces sera teintée par votre mauvaise foi. Ce Rail Shooter est une déception à cause d'une erreur de comm. d'accord, mais il peut toujours être vraiment bien fait  Voilà comment je le vois d'après ce qu'on à lu. On débloque des missions spatiales en avançant dans l'histoire, ce qui veut dire sans trop m'avancer qu'elles ont un lien avec l'histoire. Maintenant, imaginez que votre personnage reçoit la mission de forcer un blocus sur la planète X pour libérer tel sympathisant à sa cause. Vous avez le choix : Vous rendre directement sur la planète, où alors hop, phase spatiale, forcer le blocus. Et n'oubliez pas le fameux mod Coop ! Ça peut-être réellement intéressant ! Et pour ceux qui trouvent ça vraiment nuls et simple, oubliez pas que les Shoot Them Up sont toujours considérés comme les jeux parmi les plus difficiles ( Ahlala ... R-Type ^^ ) |
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19/08/2010, 10h30
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Roi / Reine
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enfin quelqu'un qui comprend ce que je ressent merci
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19/08/2010, 10h42
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De toutes façons, on ne peut pas parler de Star Wars sans parler de Solo
 PS: j'ai vu plusieurs fois l'erreur, donc ça ne fera pas de mal: http://www.linternaute.com/expressio...le-bat-blesse/ |
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19/08/2010, 10h45
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[OoFF]
Prophète
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Au final certains sont aigris par rapport à l'annonce et le buzz generé par Bioware. C'est justement leur but ! Faire parler d'eux et ca marche à mort. Vous courrez tete baissé dans leur piege. Même si vous etes aigris, je parie que beaucoup testeront quand meme.
Depuis quand quand un commercial va vous dire : j'ai un petit truc modeste en stock ca vous tente ? C'est pas grand chose, c'est pas super beau, juste pour vous faire patienter un peu. Et non, il va vous dire : J'ai un super mega truc de la mort ! Et si vous commendez maintenant je vous dis ce que c'est ! C'est pas genial ca ? Et paf ca fait des chocs à-pic (et oui la verticale est rude). Restez realiste les gars un peu. Jugez sur piece, sur les fait, jamais sur la comm, c'est le meilleur moyen d'etre decu, voir meme de se faire avoir sur la marchandise. Perso je trouve la comm de bioware nettement trop prématurée et agressive, et ce depuis un bail. Ils ont choisi un systeme buzz (moderne) avec des infos quasiment inutile, distillées au fur et à mesure pour qu'on parle d'eux et qu'on ne les oublie pas. Certes, c'est leur décision. Maintenant je constate les faits. On commence à entrevoir que l'histoire est au coeur du jeu, la mecanique de jeu sera assez classique, les classes sont bien définies, les vaisseaux seront de la partie et personnalisable, on aura un allié, le combat spacial est apparu tres tard et sera un mini jeu solo. Apres, je me ferais une opinion une fois le jeu testable et testé (et encore on voit pas le HL et la duree de vie du jeu et son interret à long terme). Point barre. Me demande en fait si vous ralez pas parce que vous vous emmerdez ces derniers temps, faute de jeu nouveau et frais à se mettre sous le dent. La guerre des (clones) MMO continue dans la galaxie du jeu. Je suis dans ce cas mais etre aigris ne fera pas revenir bioware sur ces/ses choix. "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" comme disait La Fontaine |
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19/08/2010, 10h53
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Alpha & Oméga
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Bof les annonces à la "Awesome" c'est pas vraiment le marketing qui marche le mieux en matière de MMORPG, dernier exemple en date : WAR. On en a mangé, et au final le jeu se ramasse parce que le contenu soit disant "génial" en fait n'était loin d'être génial. Si tu mets du "Awesome" partout, à un moment faut annoncer quelque chose qui va avec. (Blibli par exemple maitrise ca... bien que le dernier exemple sur l'histoire des ID rééls montrent que même eux ne sont pas encore au point en matière de com).
D'ailleurs, je me souviens du même genre de débat quand Mythic n'annonçait que du contenu de scénario RvR et rien sur l'open RvR, en fait c'était simplement parce qu'ils avaient décidé de ne pas en mettre pour faire un virage de 180 degrés devant les retours des beta testeurs. Enfin, on va attendre, qu'on parle un peu contenu communautaire, j'espere que ces points seront aborder bientôt. Autre chose, ne vous trompez pas, notre rêve à ceux que vous appelez les "aigris" c'est d'avoir un super jeu hein, pas que BW se plante. Aigris contre Naifs qui gagnera la SWTOR forum War
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19/08/2010, 11h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/08/2010, 11h24
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Héros / Héroïne
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1°)
[Modéré par rhodan007 : Flaming malgré le rappel à la mesure ci-dessus ] 2°) Le contenu spatial a l'air très bien comme ça et évoluera encore peut être à l'avenir au fur et à mesure des ajouts vers plus de liberté de mouvement. Sinon il y a Eve Online. |
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19/08/2010, 11h44
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[OoFF]
Prophète
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Et encore, Eve ne propose pas de liberté de mouvement aussi poussée qu'un XWing ou autre. => Pas de deplacement libre en 3D
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19/08/2010, 11h55
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[K³]
Alpha & Oméga
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[Modéré par rhodan007 : Flaming malgré le rappel à la mesure ci-dessus ]
2) Personne (ou presque) ne demande du eve online, y'a un truc qui sappelle le juste milieu sans aller jusqu'à un sandbox. |
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19/08/2010, 12h05
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Héros
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Sinon on peut aussi arrêter de parler de ce qu'aurai pu être le spatial et simplement parler du spatial tel qui l'est ?
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19/08/2010, 12h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Après, je fais partis de ceux qui aurait préféré rien que ce type de contenu spatial, puisque je peux concevoir un Mmorpg SW sans spatial par contre pas avec un TunnelShooter, la c'est trop pour moi 
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19/08/2010, 12h18
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Invité
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Puisqu'on vous dit que le combat spatial n'est pas une feature accessoire de Star wars. Voila une bonne production qui ne coûte pas 150 millions de dollars.
http://vimeo.com/10821312 La Force est avec eux. 
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19/08/2010, 13h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/08/2010, 13h33
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Ton voeux est donc exaucé, tu peux faire sans
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19/08/2010, 13h38
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Roi / Reine
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Pour moi, c'est décevant, j'aime la liberté.
Et puis je sais pas mais les planète, on pourrait voler au dessus des villes, enfin le combat spatial est très important dans Star Wars. Des fois j'ai l'impression on oublier ceux qu'est Star Wars. Un univers futuriste au sol bien sur mais aussi des vaisseaux, l'espace. Essayez de vous souvenir des films
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19/08/2010, 14h54
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[Nono]
Empereur
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Le problème je trouve, c'est que ceux qui s'en foutait d'avoir du spatial ou non trouvent ce système assez bien fait, en revanche ceux qui le réclamait haut et fort et notamment sur les forums ne s'attendaient certainement pas à ça d'où leur déception.
A mon petit niveau je trouve que Bioware a fait une erreur de ciblage. En implantant le spatial il n'aurait pas dut viser le public qui serait venu de toute façon sur leur jeu avec ou sans spatial (à entendre certains c'est juste un bonus) mais le public qui se plaint ici sur ce thread en réclamant plus de liberté et qui du coup risque en partie de ne pas venir essayer le jeu. Pour ma part je trouve ça très jolie par contre n'étant pas un spécialiste de ce type de jeu je n'avais pas réaliser que s'était un rail shooter et si ça doit rester en l'état à la release je serais également déçu :/. |
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19/08/2010, 15h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/08/2010, 16h13
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Citation :
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19/08/2010, 16h24
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[Nono]
Empereur
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Nommez ça comme vous voulez, je le répète je ne m'y connais pas assez. mais si c'est pas possible de faire demi tour, d'allez d'un point A à un point B en décidant soit même de l'emplacement de ces points ou qu'un mur invisible ou visible nous bloque je trouve ça dommage. Si c'est possible c'est cool et suffira à mon bonheur.
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19/08/2010, 16h28
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Roi
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Citation :
Ou pas de jeu et attendre le prochain. Pour revenir à SWG il y a beaucoup plus de monde au sol que dans l'espace, comme quoi on peut s'en passer, la il propose juste un truc accessible à la majorité des joueurs. |
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19/08/2010, 16h35
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