[Guitou]

Citation :

Publié par Katalog

http://www.coordinationsud.org/Pour-...-Thierry-Henry

C'est moche !

Non c'est bien pire que ça.

[Attel Malagate]

A propos des revenus des footballeurs, je ne trouve pas qu'ils gagnent trop. Par contre ce qu'ils gagnent est indécent.

En effet, c'est indécent de gagner autant pour certains juste pour jouer au foot.
Mais ils ne gagnent pas trop, dans la mesure où le foot rapporte un fric monstrueux, et c'est normal que les principaux acteurs de ce spectacle gagnent autant, ils gagnent en proportion de ce que génère le foot.
A la limite, on peut trouver triste que le foot soit si populaire et qu'il génère autant d'argent.

[Christobale]

Citation :

Publié par Attel Malagate

A propos des revenus des footballeurs, je ne trouve pas qu'ils gagnent trop. Par contre ce qu'ils gagnent est indécent.

En effet, c'est indécent de gagner autant pour certains juste pour jouer au foot.
Mais ils ne gagnent pas trop, dans la mesure où le foot rapporte un fric monstrueux, et c'est normal que les principaux acteurs de ce spectacle gagnent autant, ils gagnent en proportion de ce que génère le foot.
A la limite, on peut trouver triste que le foot soit si populaire et qu'il génère autant d'argent.

Donc en gros ils ne gagnent pas trop, mais c'est indécent. Et c'est indécent parce qu'ils gagent trop. Wat ?

[Quint`]

C'est clair, ils ne gagneraient pas autant si les businessmen tout en haut de la pyramide n'y trouvaient pas leur compte. Si yavait pas des millions de fans pour acheter chaque année le maillot à 80€ et les trucs et les machins et les abonnements au stade ou à la TV... et plein d'autres revenus auxquels je pense pas, yaurait moins d'argent tout simplement, donc moins de salaire.

[NerGGaL]

De façon relative aux profits qu'ils génèrent, ils ne sont pas sur-payés.

Par rapport à l'activité qu'ils pratiquent (la baballe) c'est clairement irrespectueux et indécent.

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Christobale

Donc en gros ils ne gagnent pas trop, mais c'est indécent. Et c'est indécent parce qu'ils gagent trop. Wat ?

Relis ce qu'Attel Malagate dit, il n'attaque pas le salaire à proprement parler des joueurs, mais le fait que des organismes comme la LFP, la FFF et la FIFA puissent vendre les droits TV de matchs de football à un tel niveau que par exemple les droits de la coupe du monde 2010 représentent grosso modo le PIB du Burkina Faso. (2,1 Milliards d'euros pour 1 mois de compétition contre 2,8 milliards de dollar pour une année de production d'un pays de 13 millions d'habitants)

Et ne me dis pas que la FIFA comporte 13 millions de salariés je ne te croirai pas.

[Christobale]

Citation :

Publié par NerGGaL

Par rapport à l'activité qu'ils pratiquent (la baballe) c'est clairement irrespectueux et indécent.

La "baballe", j'aime bien, tu ne serais même pas capable de tenir physiquement rien qu'une mi temps. J'suis désolé mais être sportif pro (et pas que pour le foot) c'est pas passer 99% de sont temps au soleil à se gratter les couilles et aller jouer une fois par semaine à la baballe avec les potes et faire les bogoss. De plus ils ont une durée professionnelle assez limitée. Moi ça me choque 10 fois plus un député qui va aller faire voir sa tronche 1 fois par semaine à l'assemblée pendant 5 ans et gagner une rente à vie.

[Attel Malagate]

Citation :

Publié par NerGGaL

De façon relative aux profits qu'ils génèrent, ils ne sont pas sur-payés.

Par rapport à l'activité qu'ils pratiquent (la baballe) c'est clairement irrespectueux et indécent.

T'as tout compris.
Et c'est pas que le foot, ça marche aussi pour un film. Un film qui marche bien rapporte des millions, si le film marche bien c'est souvent grâce à une tête d'affiche, donc c'est "normal" qu'un acteur soit super bien payé pour sa prestation, mais ça reste indécent "juste" pour faire l'acteur.

A la limite je trouve ça plus juste pour les sportifs (qui jouent à la baballe) que pour les acteurs (télé, cinéma).

Ça me rappel un sketch de Groland. Un faux jeu télé, où on donne à un candidat le nom d'une personnalité (Marie Drucker, Laura Smeth) et faut répondre "fille de, fils de, neveu de". Pour la télé et le cinéma, y'a une liste de nom ahurissante. Après ça passe aux sportifs, à tout casser y'a 10 noms.
Et le candidat de s'étonner :
-C'est tout?
-Héé oui, parce que pour réussir dans le sport, il faut du talent.

/HS

[lpse]

Citation :

Publié par Quint`

C'est clair, ils ne gagneraient pas autant si les businessmen tout en haut de la pyramide n'y trouvaient pas leur compte. Si yavait pas des millions de fans pour acheter chaque année le maillot à 80€ et les trucs et les machins et les abonnements au stade ou à la TV... et plein d'autres revenus auxquels je pense pas, yaurait moins d'argent tout simplement, donc moins de salaire.

Et dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas...
(c) Coluche.

[Pinpux]

Citation :

Publié par sclicer

3/ c'est plutôt une honte que l'Etat intervient là dedans, pas réglementaire face à al Fifa

Heu, la FIFA a quoi à voir dans ces évènements qui, je crois, sont absolument extra-sportifs ?

Intervenir quand une situation ne peut plus être gérée en interne c'est quand même un peu le but de la tutelle non, il est donc tout a fait normal que le ministère intervienne ?

Après, le fait qu'on en fasse une affaire d'état et qu'on se serve de ça comme paravent, c'est un autre sujet

[Quint`]

Citation :

Publié par Nuff

Et dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas...
(c) Coluche.

Je ne permets pas à un midgardien pas foutu de faire un © de me citer narquoisement.

Message supprimé par son auteur.

[Carminae]

C'est bien la seule entreprise où on se plaint que les salariés soient trop payés

[Guitou]

Citation :

Publié par Louis la Brocante

Bien sur qu'ils sont surpayés, de manière absolue évidemment, mais aussi de manière relative aux budgets des clubs... Y'a beaucoup d'entreprises où les salariés prennent 70-80% du chiffre d'affaire ? Tout cet argent il pourrait servir aux clubs pour rénover leurs stades, baisser le prix des places... Il suffit de mettre en place un salary cap et basta.

Et donc les clubs qui gagnent quantité d'argent pourraient se goinfrer au dépend des joueurs qui les font vivre ?

[Gredins]

Citation :

Publié par Louis la Brocante

Bien sur qu'ils sont surpayés, de manière absolue évidemment, mais aussi de manière relative aux budgets des clubs... Y'a beaucoup d'entreprises où les salariés prennent 70-80% du chiffre d'affaire ? Tout cet argent il pourrait servir aux clubs pour rénover leurs stades, baisser le prix des places... Il suffit de mettre en place un salary cap et basta.

C'est moins que ça quand même.

Le chiffre d'affaire de l'OL est près des 200M par an, mais en comptant 20 personnes, payées 3,5M par an ( donc en surestimant énormément ), on arrive à des salaires qui représentent environ 37,5% du chiffre d'affaire.

On est loin des 70/80%.

Message supprimé par son auteur.

[Soir]

Citation :

Publié par NerGGaL

Faut surtout se demander, comment des mecs de nos âges (je parle pour moi) peuvent-ils après subitement oublié leurs rêves de gosses ?
Devenir des grand joueurs, faire kiffer le public devant des stades en folies, rusher au milieu des nénettes en pleur à leur passage (bon des moches car ya que les moches uqi aiment le foot ).

A moins que leurs rêves aient été de gagner du fric uniquement.... mais j'en doute.

Un intervenant, sur I-Télé ou BFM, je ne sais plus, racontait qu'un gamin, dans un école de foot, en France, à la question "De quoi rêves-tu, pour plus tard ?" a répondu "Signer un gros contrat".

Pas jouer dans telle ou telle prestigieuse équipe, non, signer un gros contrat. Un rêve de gosse, de nous jours...

[Twan]

Pour ceux qui ont manqué ces instants magiques, petit résumé du grand moment de télévision qui a été offert ce midi aux spectateurs des chaînes d'info (i-télé au moins), comme quoi il n'y a pas que l'Equipe de France qui se surpasse cette année...

(me demandez pas comment j'en suis arrivé moi à regarder ça en intégralité, c'était si fascinant en tant que moment de télé, c'en était presque hypnotique...)

Vous aviez aimé l'image du bus aux volets tirés ? Durant plus d'une heure, I-télé a attendu en direct, puis filmé de loin l'avion d'où devaient descendre les bleus (sans arriver à en voir un seul à l'aéroport où tout était fait pour les cacher, avec d'impressionnants moyens déployés pour masquer les accès à l'appareil, le départ d'Henry en voiture officielle escortée de motards présidentiels et ceux qui gagnaient leurs jets privés).

Puis, rageux, les journalistes, après avoir interviewés quelques supporters rageux aussi, ont poursuivis durant 3/4 d'heures et avec 18 motos la "luxueuse" (euh bof, une voiture noire que le commentateur appelait ainsi) berline où Patrice Evra rentre en compagnie de "son avocat" ou "son agent" (enfin un mec en costume et qui n'a pas d'air de famille, donc le commentateur en arriva à cette conclusion), jusque dans les rues de Paris, dans un moment qui évoquait à la fois la fameuse nuit du Fouquet's et le destin tragique de Lady Di (si le chauffeur avait accéléré).

Le moment le plus amusant étant celui où la manifestation sur les retraites fut évoquée, car elle pouvait expliquer son itinéraire ; et un autre où à court de mots les journalistes dissertaient sur la beauté des marroniers en ce début d'été parisien (discours qui égalait presque en poésie le moment où un commentateur inspiré devant l'avion immobile parlait des bleus "rouges de honte, se cachant dans leur avion jaune des supporters verts de rage").

A force d'insistance les journalistes eurent finalement droit à une fabuleuse interview à moitié incompréhensible au milieu des vrombissements de motos, par la fenètre de la voiture d'Evra (scoop que je livrerai presque en intégralité) :
" Patrice... Alors ce retour en France... Vous êtes content..."
(regard noir du capitaine des bleus, un instant on pense que le journaliste a réussi son coup et va se prendre une beigne)
"...Content de rentrer ?"
"On est toujours content de rentrer dans son pays"
"Et qu'est ce que vous allez faire ?"
"D'abord je vais voir ma femme"
"Vous allez faire des révélations ?"
(inaudible) "...bientôt"

Et ils enchainèrent sur 20 minutes de plus de direct palpitant, dont un résumé en images de tout ce qui avait précédé dans cette palpitante heure et demi de direct, et de splendides images de Domenech de dos ouvrant la porte de son immeuble, et du portail de l'Elysée en direct où se trouverait sans doute Thierry Henry.

(ce moment fut hélas gaché par un flash évoquant les manifestations et revenant sur les sinistrés du Var, juste alors que peut être il se pouvait qu'on allait l'entrevoir à sa sortie... vraiment plus aucun sens des priorités la télé)

On se redécouvrerait presque une certaine sympathie pour cette équipe de France, pour sa capacité à faire briller même le ridicule des autres.

[Spleet]

Citation :

Publié par Gredins

C'est moins que ça quand même.

Le chiffre d'affaire de l'OL est près des 200M par an, mais en comptant 20 personnes, payées 3,5M par an ( donc en surestimant énormément ), on arrive à des salaires qui représentent environ 37,5% du chiffre d'affaire.

On est loin des 70/80%.

http://www.rennes.maville.com/actu/a...70611_actu.Htm

Trouvé ça sur le Stade Rennais. On y apprend que la part des salaires + charges (hors transfert) y est de 80 %, contre 71 % en moyenne en Ligue 1.

Bien sur que c'est beaucoup trop, ce sont bien les joueurs qui se gavent, pas les clubs. D'ou l'augmentation incessante du prix des places et abonnements. A quand un salary cap ?

[Gredins]

Citation :

Publié par Spleet

http://www.rennes.maville.com/actu/a...70611_actu.Htm

Trouvé ça sur le Stade Rennais. On y apprend que la part des salaires + charges (hors transfert) y est de 80 %, contre 71 % en moyenne en Ligue 1.

Bien sur que c'est beaucoup trop, ce sont bien les joueurs qui se gavent, pas les clubs. D'ou l'augmentation incessante du prix des places et abonnements. A quand un salary cap ?

C'est surprenant.
On est très loin des chiffres que j'ai calculé au dessus.
Même en comptant 30personnes payées à coup de 3,5M/an ( salaire supérieur au salaire moyen à l'OL ), on arrive "qu'à" 50% du chiffre d'affaire.

D'ailleurs, on peut voir que la prise en charge des salaires à Rennes, coûte environ 40M d'euros. Donc ceux à l'OL ne dépassent sûrement pas les 100M€.

Et le chiffre d'affaire est bien autour des 200M :

Citation :

Le club a ainsi dégagé sur son exercice 2008/2009 clos au 30 juin 2009 un chiffre d'affaires de 192 millions d'euros,

http://www.lefigaro.fr/societes/2009...ar-quatre-.php


Donc soit l'OL est très inférieur à cette moyenne ( très probable, le chiffre d'affaire étant largement supérieur à la moyenne de L1 ), soit .... soit rien en fait

[Marlo]

Citation :

Publié par Spleet

http://www.rennes.maville.com/actu/a...70611_actu.Htm

Trouvé ça sur le Stade Rennais. On y apprend que la part des salaires + charges (hors transfert) y est de 80 %, contre 71 % en moyenne en Ligue 1.

Bien sur que c'est beaucoup trop, ce sont bien les joueurs qui se gavent, pas les clubs. D'ou l'augmentation incessante du prix des places et abonnements. A quand un salary cap ?

Un système comme en NBA avec une masse salarial maximum pour tout les clubs, déja sa permettrais de mieux repartir les plus grands joueurs entre les différents clubs.

Sinon j'habite le Bourget, et c'était le bordel tout a l'heure ^^

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Christobale

La "baballe", j'aime bien, tu ne serais même pas capable de tenir physiquement rien qu'une mi temps. J'suis désolé mais être sportif pro (et pas que pour le foot) c'est pas passer 99% de sont temps au soleil à se gratter les couilles et aller jouer une fois par semaine à la baballe avec les potes et faire les bogoss. De plus ils ont une durée professionnelle assez limitée. Moi ça me choque 10 fois plus un député qui va aller faire voir sa tronche 1 fois par semaine à l'assemblée pendant 5 ans et gagner une rente à vie.

J'ai pas envie de lancer un débat foireux. (C'est Attel !)
Baballe était certe provocateur, je suis incapable de jouer au foot comme je suis incapable de faire la plomberie, de monter un mur, de faire des calclusde thermodynamique...
Le fait qu'il soit bon dans un domaine n'explique pas leur salaire, il faudrait déjà un échellonage, genre pas des mecs en L1 qui gagne des millions et des mecs en L2 qui sont limites pro.

[sCuk]

Citation :

Publié par Spleet

Bien sur que c'est beaucoup trop, ce sont bien les joueurs qui se gavent, pas les clubs. D'ou l'augmentation incessante du prix des places et abonnements. A quand un salary cap ?

Le problème d'un salary cap, si tu fais référence au système américain hein, c'est qu'ils sont fixé en fonction du chiffre d'affaire globale de la ligue. Et qu'un pourcentage de ce chiffre d'affaire fixe le salary cap.
- Si on fait ça en Europe en pays par pays, on aurait encore des divergence entre les ligues.
- Si on fait un système globale européens : des clubs seront toujours bien en dessous du salary cap genre un pti club grec. Et d'autre pourront l'atteindre un peu trop facilement donc ils dépasseraient carrément histoire de payer des taxes supplémentaires certes, mais l'argent rapporté par les différentes ventes de maillot, titres,... les rembourseraient et même pour les clubs fortuné genre ManCity je crois qu'ils s'en fouteraient complétement de payer des taxes.

Apres on peut fixer un salary cap "au hasard" disons pas agencer sur les revenus de la ligue mais je pense en faite qu'on en revient au même problème. Il faut que le salary cap soit accompagné d'un ensemble de réformes énorme, qui créeront un équilibre au bout d'un moment entre tous les clubs.
En NBA ça existe depuis au moins 60ans ce qui à permis de lisser le niveau.

Donc pour moi un Salary Cap en Europe je vois difficilement comment l'appliquer au vue de la différence qu'il existe entre les différents clubs (Barcelone et Boulogne s/ mer), du système de relégation des équipes (on passe de la L1 à L2)....

[sclicer]

Citation :

Publié par Nabue

Rhooo, il on perdu, on ne les paye pas, on change de séléctionneur, on change de joueurs, on change les dirigeants de la fédé et puis Basta !! quesqu'on sans tape de qui a tord ou de qui la faute...

Le problème c'est que si les primes ont été choisies par l'équipe dirigeante et validées par les footballeurs tu ne peux pas leur sucrer à ta guise.
essaie de voir dans ton boulot, si on sucrait les primes de fin d'année comment réagirait les gens.
Par contre il serait sage pour eux de les refuser, du moins par respect.


edit :

Citation :

Heu, la FIFA a quoi à voir dans ces évènements qui, je crois, sont absolument extra-sportifs ?

Intervenir quand une situation ne peut plus être gérée en interne c'est quand même un peu le but de la tutelle non, il est donc tout a fait normal que le ministère intervienne ?

Après, le fait qu'on en fasse une affaire d'état et qu'on se serve de ça comme paravent, c'est un autre sujet

C'est prévu dasn els clauses ou réglements je sais plus trop de la Fifa, que les instances poltiiques non pas le droit d'interférer avec la charge de la fédé, notamment pour la salaires.
Genre utile pour éviter les chantages, abus and Co.

[lpse]

Citation :

Publié par Christobale

La "baballe", j'aime bien, tu ne serais même pas capable de tenir physiquement rien qu'une mi temps. J'suis désolé mais être sportif pro (et pas que pour le foot) c'est pas passer 99% de sont temps au soleil à se gratter les couilles et aller jouer une fois par semaine à la baballe avec les potes et faire les bogoss. De plus ils ont une durée professionnelle assez limitée. Moi ça me choque 10 fois plus un député qui va aller faire voir sa tronche 1 fois par semaine à l'assemblée pendant 5 ans et gagner une rente à vie.

Nan mais le mec n'a normalement aucune influence sur personne sinon le mec qui le soutient éventuellement. J'ai même envie de te dire, que je tiens physiquement sans doute pas une mi-temps, mais tu mets une équipe de J0Lien en CDM, on aurait mis qu'un but de moins, et le résultat serait exactement le même. Donc jdis pas que je veux leurs salaires, mais quand les mecs sont des nazes ils méritent pas une cacahuète.
Un député, il a normalement une formation intellectuelle poussée, il a été élu, il va participer à des décisions qui ont un impact sur le futur de la Fransse.

Compare ce qui est comparable stp.

Ou alors on vote pour l'équipe de France... Jdis pas non.
Par ailleurs, j'aimerais que les footballers aient un statut limite diplomatique. Qu'ils soient responsables de l'image qu'ils représentent et véhiculent. A la limite, qu'ils soient nuls, c'est pas le problème. Qu'ils soient scandaleux dans leur comportement, si. Et de ça il ne sont pas responsables alors même qu'ils véhiculent nécessairement une image liée à la France à l'étranger.