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Légende
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Je pense que la raison la plus simpliste est qu'il est plus facile de monter un énutrof mule qu'un enutrof a part entière.
La faute a des sorts d'attaques plutôt modeste au départ, a des sorts de Boost comme Chance (pour le gain chance/prospection) ou Boite de Pandore (pour le bonus cc lançable sur allié) ou au bonus de 20 PP a la création. L'équipement est aussi un facteur important car il ne deviennent potable qu'a partir du niveau 50~60 et +. Bref, c'est nettement plus facile d'avoir une mule énu, quitte ensuite a s'en servir comme d'un perso a part entière une fois niv 60 atteint (c'est d'ailleurs généralement de cette manière qu'une bonne partie des énu actuel HL ont débutés). On peux d'ailleurs aisément les comparés aux énis qui ont un cursus assez semblable, si ce n'est que les énis sont beaucoup plus utile en multi tout au long de leurs progression, là ou les énutrof sont surtout utilisés pour le drop (surtout au début) et ensuite pour certains sorts d'entraves (une fois HL et au delà). L'autre faiblesse des énutrofs reste l'aspect aléatoire de leur sorts, que ce soit en terme de dégat (hormis massacrante depuis sa revalorisation) qu'en terme d'effet, puis qu'il faut généralement obtenir des CC pour débuffer, retirer des PM voir pour faire des dommages valable avec lancer de pelle, lancer de pièces ou désinvocation. Mais il est tout a fait vrai que bien maitrisé, un énutrof niv 100 et + peut parfaitement faire du pvp sans faillir, a condition cependant de choisir la voie Eau ou une voie Bi élémentaire (la voie terre/feu/air manque de puissance de frappe) Quant aux Pandala, je connait pas trop donc je peux pas donner d'avis si ce n'est que l'on apprécie surtout pour ses sort de portage plus que pour son gameplay qui exigent d'être saoul ou sobre selon les circonstances. J'en ai essayer un quand ils sont apparut sur Dofus, et je les ai trouver très frustrant a jouer. Y'a eu plusieurs rectifications par la suite, mais ma première expérience de cette classe m'a quelque peu refroidi de recommencer. Je suppose que le fait que seul les abonnés peuvent en avoir un n'arrange pas vraiment les choses.
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Georgio, l'énutrof qui vous veut du bien. 
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03/01/2010, 17h36
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Enutrof & Pandawa, bloqué au stade de mules?
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Bagnard
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[NDM : Rien]
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03/01/2010, 17h36
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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03/01/2010, 17h37
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[Coop]
Héros
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Pour l'énutrof, ce sujet en parle déjà
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03/01/2010, 17h41
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Héros
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On croise rarement de panda qui font du pvp, car leur stuff pvp n'a rien a voir avec celui que quelqu'un aurai en pvm (Pas de sagesse :/). En plus, la seul voie viable pour un panda (en pvp) est la voie feu, car tout les item faisant de la po / dommage sont feu....
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03/01/2010, 17h51
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Héros / Héroïne
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Pour les pandas je pense avoir une p'tit' idée
 A mon avis c'est en partie à cause de l'obligation de s'abonner qu'il ne sont pas très nombreux. (Ex : Robert découvre Dofus, il aime bien le panda' mais oh, il ne peut pas, allez hop le iopsupersayan) |
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03/01/2010, 17h57
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Alpha & Oméga
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Plop, le problème du panda ces que pour pvp avec ces sort en ligne il est soit eau avec un mono sort d'une case et pas de sort sous picol, le deuxième panda pvp dans les zone apparaît que feu car terre la pandatak coûte trop cher pour pouvoir être viable sans un investissement de kamas dépassant l'inimaginable après une fois la cape elyawood en main le panda est feu, mais il manque de pv un péki ces long a monter et comme tous le monde le sé le panda ne peut pas monter sur dinde a moins de perdre karcham charmak qui en pvp a bl se rével monstrueux, bref a bl un panda a des sort a trop gros coup de pa et a thl on vise plutôt le lvl 200 pour être vraiment a meilleur de nos moyen, mais le panda reste une classe a grand investissement, et ont préfère passer notre vie en donjon car la ont est très demander que de pvp et de perdre notre temp sachant que une fois 200 marre des donjon allé roxer toute les classe est bien plus marrant.
En résumé : Pour que le panda pvp, les kamas tu devras lâcher, Po Pa Pm tu devras être optimiser l'1/2 souillure est conseillé, mais avant ton 200 tu te fera explosé si panda monocompte tu est ! Cordialement Naze pandalette Lily(entrain d'sopti  )
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03/01/2010, 17h59
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Alpha & Oméga
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Je connais beaucoup mieux l'Enutrof que le Panda, je vais donc commencer par lui.
Je pense que l'Enutrof est globalement en-dessous de la moyenne des classes. Il n'est pas le dernier, mais pas loin. Le fait est qu'un Enu a besoin d'être très optimisé pour rivaliser en PvP, et que même comme ça, certaines classes sont simplement imbattables. Je pense qu'à PvP THL, avec un niveau de jeu et de stuff équivalent, l'enutrof ne bat que 2 ou trois classes maximum. Certains vont me rire au nez, mais je suis tout à fait sérieux, et cette affirmation se base sur une très longue expérience du PvP en tant qu'Enutrof. Ensuite, à propos du Panda, même si ici je suis moins sur de ce que je dis, je pense qu'il peut être dévastateur. Mais pour cela, il requiert une maitrise totale de tous les sorts, et une stratégie très très évoluée, beaucoup plus que n'importe quelle autre classe. Ce qui fait qu'on voir peu de Pandas faire du PvP. |
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03/01/2010, 18h07
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[Roots]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je plussoie le collègue page d'avant qui disait que c'était le système, et je suis tout à fait d'accord. Les sorts d'attaques pandas sont très contraignants :/ |
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03/01/2010, 18h17
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Alpha & Oméga
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N'ayant que très peu de connaissances au niveau des énus, je ne m'étendrais pas sur ce sujet. Je dirais simplement que c'est une classe très polyvalente, très stratégique et pouvant être redoutable en pvp si l'on sort du perso kikoloolfulleau.
Le pandawa est pour moi la meilleure classe en pvp du niveau 105 au niveau 130 environ. Je n'ai jamais été battu à ce level avec pourtant une panoplie très banale. A THL c'est autre chose. Le pandawa souffre d'un manque de PO énorme, même en faisant de grosse concessions, on arrive à peine à la PO d'un personnage lambda sans +PO. Il souffre aussi de nombreux bugs (wasta qui s'en va du cac adverse alors qu'il n'y a personne d'autre sur la map, panda qui bug lorsqu'on le pousse en état Porteur...). Par contre, très optimisé, il devient assez fort et avec des dofus et des fm exos, il devient juste redoutable. Le pandawa aura une modification sous peu, ca devient obligatoire, ça doit être la seule classe qui n'a subit aucune modification depuis 3années que je joue, des sorts sont devenus complètement dépassés. En conclusion, pour moi le panda et l'énu sont deux classes actuellement très équilibrées et qui peuvent être vraiment redoutable en pvp. Cependant, ce sont deux classes énormément recherchées en pvm (classe dropeuse, et l'autre mulàvulnépowaa) et donc plus rarement tournées vers le pvp. Je penche pour une légère hausse du pandawa lambda, sans pour autant augmenter les tutufiés et autres persos avec des fm exos. Une hausse de leur PO semble pour moi obligatoire. |
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03/01/2010, 18h24
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Je pense pour ma part que l'Enutrof à un grand potentiel en PvP car très polyvalent (Debuff, Reatrait/Ajout de PM, Corrup'...) et tape plutôt fort à distance surtout avec la nouvelle Massacrante.
En gros je pense que c'est une classe forte en PvP quand on sait jouer et avec un peu d'optimisation mais sans pouvoir rivaliser avec certaines classes dites cheatés. -Sur Rykke, je vois pas mal d'Enu G6-7 et plus à tous les Niveaux comme Mr.Burns par exemple mais bon...- Pour le Panda c'est une classe peu joué déjà car il faut être abonné pour la jouer donc exit tous les nouveaux joueurs et malgré des sorts intéréssant ils ont du mal à PvP, les seuls que je voit PvP sont les Feu/PO au Niv.10X et les Pandas THL's parfois... |
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03/01/2010, 18h30
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Héros
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Bon alors comme j'ai un énu 131, je vais vous dire ce que j'en pense...
Alors déjà "léénupvpcpasupér", ba je suis G5 j'ai un hubohu fm 80% j'atteins les 500 récup 50pv pour 4PA et sa X2, à coté on a le sac animé qui nous sauve pendant au moins 1tour pour.. 1PA (et oui sa roxx) N'oublions pas notre cher pelle phantomatique, presque impossible d'être 1/2 et ba cette pelle... elle est tout simplement surpuissante *au revoir armure féca* *au revoir vita/boost des iops* *au revoir PA/PM/regé des énis* etc... Ensuite lancer de pièce, très bon sort mais il ne me sert pas souvent puisque je cherche le cac^^ Donc voilà je trouve que l'énutrof est une très bonne classe pvp & pvm (j'ai pas un stuff opti de la morkitu§§ (mastra doro, le reste AA, anneau DC et fufus cawotte et pour finir DD doré/indigo) j'arrive à 100% esquive PA/PM en pano combat (donc 400de sagesse) |
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03/01/2010, 18h33
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Empereur
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Perso, j'ai monté mon enu grade 8, à la limite du 9 au lvl 10x, sans aucun parcho (enfin si 25 sagesse
). Maintenant il est 12x et grade 7, je compte bien repasser grade 8, mais avec les kikooroxxor en cm, la partie n'est pas gagnée...Par contre je ne vois aucun panda pvp... |
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03/01/2010, 18h41
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Héros
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2nu je ne dirais point qu'il sont rare il y en a pas mal par contre 9/10 panda sont des mules de thl ... cela devien dommage même si possédant 6 comptes j'ai un panda et un énu ^^
 les quelque monocompte on soit une bonne guilde soit de bon amis soit un moral et une patience d'acier il faut dire ce qui est.....
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03/01/2010, 18h44
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[Coop]
Alpha & Oméga
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En fait le truc vraiment alarmant c'est qu'un sram tape aussi fort qu'un enutrof (voir bien plus) avec 3 po de moins..... et là ça me fait vraiment peur et je comprends pourquoi un enutrof a vocation de mule, et pourtant ça me fait mal de dire ça...
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03/01/2010, 18h46
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Empereur
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Citation :
bah, je suis un pandawa Feu/PO. Au final, j'ai le plus grand nombre de PH en tant que pandawa sur mon serveur... C'est là que l'on voit que les pandawas ne sont pas présents en pvp, car je ne suis pas spécialement un OVERSKILLEDDELAMKT, je joue moyennement bien. Le pandawa a pourtant un fort potentiel PvP selon moi, et supprimer les vulnés pourrait un peu arranger les choses. Pour l'enutrof, je n'en sais rien. |
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03/01/2010, 18h55
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)|
Empereur
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Citation :
Pour y ajouter mon grain de sel, je joue énu de la tranche 14X avec masse magistrale et tout le bordel habituel qu'un énu se doit d'avoir (prune/x et emeraude/x sont encore au prix nouveauté donc pas dispo), oui je le dis je n'ai pas trop de skill. Je maîtrise ma classe mais sans plus, et une fois où je n'avais rien à faire je me suis dit "tiens jvais lancer une traque". Traque 1: Crâ. Ok, je vais voir ce que ça donne, je le touche pas du combat. Traque 2: Iop feu full CM limbe bwak feu, map semi-cac, je me suis fais déboîter royalement, même en fuyant/harcelant retrait de pm toussa, il nous ratrappe et nous défonce. Traque 3: Eca full meulou sur une map éloignée, oui je dis bien éloignée, franchement j'ai réussi à lui descendre +/- la moitié de sa vie mais comme d'hab 5bond du felin par tour il est au cac en quelques tours (bon ok il avait débuff sa clé reduc sur rouette maybon). Depuis je n'ai plus jamais PvP, la fois où je réessaierais, ça sera au niv.152 avec un stuff un poil meilleur et notamment 6(voir7)PM qui devrait faciliter la tâche où j'essaierais d'avoir plus de skill PvP (je suis pas une grosse brèle non plus, hein). Après ce passage mylife, je dirais que pour l'énu, arrivé la pelle massacrante l'xp est assez facile, et passé le lvl 10X+ l'xp solo est très facile, passé le 133 j'ai sprinté jusqu'au 146 très facilement, en ne faisant pas très souvent de PvM (majoritairement métiers). Conclusion: comme dit plus haut, l'énu est une classe mule et qui restera mule, et l'énu nécessite comme le panda un stuff très très cher pour être une bête(gagner tout ses combats, à peu près quoi) de pvp, et d'être uberskillé Pour les pandas je ne m'exprimerais pas, je ne joue pas et ne connais pas de panda. PS: Avis aux énus: est-ce que vous aussi vous avez du mal à vous intégrer à une team (on vous dénigre, quoi) lorsque l'on voit avec un bandeau kali et une cape fulgu ?  Edit au dessus: Ah, enfin un Jolien qui dit ne pas être un overskill comme tu le dis si bien |
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03/01/2010, 19h06
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Héros
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Citation :
2) tu supprime les mule panda supprime caremment la classe dsl une classe na pas a etre mule mais si il reste 10-15 panda par serveur sa sera bien après ^^ |
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03/01/2010, 19h07
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Empereur
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Citation :
EDIT pour en dessous : Totalement d'accord, 4 sorts sur 21 je trouve que ça fait un tantinet beaucoup. Pour jouer multi c'est pas si marrant, avec un sort air et un sort eau seulement. |
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03/01/2010, 19h11
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Le problème c'est pas la vulné, ça c'est une bonne aide en pvp ( lol xd ) comme pvm, le problème principal c'est que ça use 4 sorts. Qui servent qu'en match multi.
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03/01/2010, 19h12
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Héros
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Non pas d'accord un panda a son utiliter si en monocompte il est bien stuff meme full sagesse il servira sans etre mule par contre si ta question est supprimer les vulné est aussi supprimé le panda je parle en connaisance de cause que oui sa serais asser égale au niveau pvm
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03/01/2010, 19h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Les gens vont plutôt choisir un perso aillant des capacités qui roxx plutôt que des sorts de soutien alors qu'ils jouent en monocompte. Un classe soutien en monocompte c'est loin d'être le top et ces classes seront donc majoritairement prises pour être mulées. Ça explique aussi leur faible présence sur le terrain du PVP, va pvp avec des sorts de soutien toi. |
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03/01/2010, 19h15
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Héros
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Citation :
a contrario de cryt je dirais que l'énu a une bonne panoplie de sort mais le panda peut taper dans tout les élément et cela est a peu pret la source défaillante... si on le spécialise dans 2 éléments et qu'on leur enleve genre colere zato pour rajouter un sort la ok il aurai peut etre des sort plus interessant |
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03/01/2010, 19h15
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N'importe quelle classe, si vous supprimez 4 sorts, il y aura forcément une partie de cette classe qui sera pénalisée. A la limite frappe xel pour un xel feu il s'en tape, mais si tu supprimes protec aveuglante la c'est autre chose. Et ca x4
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03/01/2010, 19h18
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[Tama]
Empereur / Impératrice
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Citation :
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03/01/2010, 19h18
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