[Aloïsius]

Big Brother impose son pouvoir essentiellement par l'utilisation des télécrans, ces TV-caméras qui surveillent tout le monde tout en diffusant des messages à sa gloire.
Cela fait longtemps que la télévision s'occupe diligemment, via la publicité et la complaisance journalistique, de la propagande. Mais jusqu'à présent, la surveillance était limitée aux espaces publics, certains pays dont le Royaume-Uni étant largement en avance sur ce point là.

Et c'est justement là que la nouvelle étape a été franchie :
http://www.express.co.uk/posts/view/...worst-families

Citation :

The Children’s Secretary set out £400million plans to put 20,000 problem families under 24-hour CCTV super-vision in their own homes.

They will be monitored to ensure that children attend school, go to bed on time and eat proper meals.

Private security guards will also be sent round to carry out home checks, while parents will be given help to combat drug and alcohol addiction.

Around 2,000 families have gone through these Family Intervention Projects so far.

But ministers want to target 20,000 more in the next two years, with each costing between £5,000 and £20,000 – a potential total bill of £400million.

Donc le gouvernement anglais prévoit de placer 20 000 familles à problème sous vidéo-surveillance, pour vérifier que les enfants se couchent à l'heure, vont à l'école et mangent leur soupe. Qui plus est, des miliciens de sociétés privées pourront aller faire des rondes dans les maisons pour vérifier que tout se passe bien... Le tout est présenté comme une aide à ces familles, bien entendu.

Et la meilleure ? La meilleure si vous lisez l'article c'est que les seules récriminations face à cette mesure sont :
1) ça coûte cher
2) c'est trop tardif
3) c'est insuffisant

Aucun doute : les grenouilles sont cuites ! Simplement, les grenouilles sont roast-beef cette fois-ci.

[Carminae]

Je ne vois pas où est le problème. Ce n'est que ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui considèrent les caméras comme liberticide.

Sinon, je me demande quelle aurait été la réaction d'une telle mesure en France. L'exemple anglo-saxon n'est pas transposable à la France, les anglais ont oublié, depuis le traumatisme des attentats de Londres, ce que la liberté individuelle signifiait.

[Arkhadya]

J'ai envie de dire un gros LOL et pourtant c'est pas drole du tout

Je sais que deja, en Angleterre, y'avait des cameras dans la rue qui "paralit" aux gens ( la fameuse video " madame, ramassez votre megot " )

Pis dans ton artcile il est dit aussi, si j'ai bien comrpis, que les parents pourront porter plainte contre les autres parents qui ont des enfants qui pertubent les cours, c'est ca?

C'est une proposition de loi, ou bien ca a ete validé?

dans tout les cas, les derives font de plus en plus froid dans le dos....

Citation :

Publié par Carminae

Je ne vois pas où est le problème. Ce n'est que ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui considèrent les caméras comme liberticide.

Imagine que certains outils peuvent servir à autre chose que ce à quoi ils ont ete crée. Imagine que la chine ait un systeme comme cela par exemple, et l'utilisation que ca peut avoir. Imagine aussi qu'un gars comme Hitler a été elu par le peuple.

[Kashrag]

Citation :

Publié par Carminae

Je ne vois pas où est le problème. Ce n'est que ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui considèrent les caméras comme liberticide.

Rassure moi, tu réponds ça juste pour qu'on puisse troller ensuite ?

[sakuba]

Citation :

Publié par Carminae

Je ne vois pas où est le problème. Ce n'est que ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui considèrent les caméras comme liberticide.

Woot, alors ça, ce genre de phrase est grandiose à tout point de vue.

J'espère qu'ils ne vont pas oublier de mettre des caméras aux chiottes. Bah oui, faudrait pas que ce ses satanés gosses oublient de frotter le pot. N'oublions pas non plus de les mettre dans les chambre à coucher, faudrait pas non plus qu'ils se masturbent en cachette. N'oublions pas non plus les micros qui vont bien avec, on sait jamais que ces satanés mouflets disent du mal du pouvoir en place. Ha tiens, ils jouent au lieu de faire leur devoir, envoyons leur la milice pour les remettre dans le droit chemin.

Rien que fait de soumettre ce genre d'idée est liberticide au possible. Ca ne devrait même pas être toléré une seule seconde. Et je me demande si le plus grave, c'est de pas ne le voir.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kashrag

Rassure moi, tu réponds ça juste pour qu'on puisse troller ensuite ?

Les gars, votre sarcasmomètre est déréglé

[Carminae]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les gars, votre sarcasmomètre est déréglé

Plus c'est gros, plus ça passe

Sinon, tu n'as pas amené de questions, je ne vois pas où est le débat, nia nia nia

[Arkhadya]

mouarf on a aggro comme de vulgaires mobs Enfin, l'absence de smiley y a jouée pour beaucoup hun !!

[Vanité]

La liberté individuelle, c'est ce que l'on perd quand on manque les devoirs qui lui sont associés. Les familles à problème ont manqué à leurs devoirs, elle voient leur liberté individuelle restreinte. Où est le problème ?

La comparaison Big brother//caméra est stupide, BB c'est l'utilisation des caméras dans le but de contrôler tout le monde pas l'utilisation des caméras dans un cadre restreint pour remplacer le travail a posterio des assistances sociales&cie. A la limite, les caméras dans l'espace publique sont beaucoup plus intrusives, mais là aussi, ce n'est pas pire qu'un agent en ronde.

[Noumenon]

Sauf que l'installation des dites caméras peut donner lieu a un certain nombre de dérives selon comment elles sont utilisées.

[Arendallan]

Pfiou, impossible de se toucher/mater des pornos/faire des calins à sa copine/se promener la bite à l'air sans être regardé.

Bon trêve de plaisanterie, cette loi en est bien une n'est-ce pas ? Je serais tenté de dire, au vu des réactions oui.

@Vanite : Big brother c'est : de la propagande à regarder religieusement tout les jours et des caméras de surveillance.
La propagande on a déjà, même si elle est un brin masquée par le contenu d'un JT, reste plus que les caméra... Bah les voilas

[Jean Mineur]

Citation :

Publié par Vanité

La comparaison Big brother//caméra est stupide, BB c'est l'utilisation des caméras dans le but de contrôler tout le monde pas l'utilisation des caméras dans un cadre restreint pour remplacer le travail a posterio des assistances sociales&cie. A la limite, les caméras dans l'espace publique sont beaucoup plus intrusives, mais là aussi, ce n'est pas pire qu'un agent en ronde.

Ce qui est stupide c'est d'adhérer au dogme de la vidéo-surveillance qui laisse entendre qu'en mettant des caméras on peut surveiller et prévenir efficacement des comportements.

Expliques moi comment le gars derrière son écran va pouvoir surveiller de manière efficace les 25 familles et les 150 caméras associées, et donc se substituer au travail d'une assistante sociale.

[Arendallan]

On attend un coup de couteau et une plainte, ensuite on regarde les vidéos et on met en tôle pour quelques années celui qui à fait ca. Je ne vois pas ou on parle d'assistance sociale !

[Kashrag]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les gars, votre sarcasmomètre est déréglé

Je venais de me réveiller j'ai une excuse ms'ieur !

Pour revenir dans le débat, est-ce qu'une association anglaise pourrait porter le cas devant la CEDH ?
Est-ce que c'est recevable ?

[Ciseaux]

Me suis fait avoir par Carminae...

Sinon bah dans moins de 5 ans c'est chez nous j'imagine, donc accrochez vous.

[kynnay]

Citation :

Publié par Vanité

La comparaison Big brother//caméra est stupide, BB c'est l'utilisation des caméras dans le but de contrôler tout le monde pas l'utilisation des caméras dans un cadre restreint pour remplacer le travail a posterio des assistances sociales&cie. A la limite, les caméras dans l'espace publique sont beaucoup plus intrusives, mais là aussi, ce n'est pas pire qu'un agent en ronde.

J'ai relu 1984 il y a peu et je pense que tu devrais le lire ou le relire si tu ne l'as pas fait depuis longtemps.

Dans 1984, c'est la peur qui fait que les gens sont dominés ... comme ça sera le cas ici, si ça arrive.

[Cfç]

Une sonde dans les fesses aussi, ca permettrait de savoir directement si la population a de la température/chaud au cul etc

[debione]

C'est possible de mettre aussi une caméra chez mes voisines qui sont gouines et vachement bien roulé? Parce que si j'arrive a faire une dérivation et mettre ca sur internet je suis sur de me faire un max de blé.... (en plus d'assouvir mes penchant voyeuristes...)

Juste lamentable, comme si des cameras allaient faire de l'éducation, de la prévention...
C'est qui au gouvernement britanique qui à un beau-frère pdg d'une entreprise de camera?

[Colsk]

Citation :

Publié par Carminae

Je ne vois pas où est le problème. Ce n'est que ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui considèrent les caméras comme liberticide.

Pendant un moment je me suis dit qu'Airmed était passé sur ce fil ;-)

[Gabi]

Putain, j'ai cru que Carminae était sérieux aussi.

Citation :

Publié par Aloïsius

Donc le gouvernement anglais prévoit de placer 20 000 familles à problème sous vidéo-surveillance, pour vérifier que les enfants se couchent à l'heure, vont à l'école et mangent leur soupe. Qui plus est, des miliciens de sociétés privées pourront aller faire des rondes dans les maisons pour vérifier que tout se passe bien... Le tout est présenté comme une aide à ces familles, bien entendu.

Ce qui est marrant, c'est que quand j'étais gamine, j'avais dans mon école des délégués de classe, un professeur principal, un conseiller d'éducation, des pions et un conseiller d'éducation.

Quand un élève était en retard ou absent, il avait un mot de retard/absence à faire signer par les parents.
Quand ça se répétait trop souvent, les parents étaient convoqués.
Si un enfant était régulièrement fatigué en classe, je suppose que les parents auraient étaient convoqués, mais le problème ne s'est jamais posé je crois.
Si un enfant parlait de problèmes à ses camarades, les délégués pouvaient éventuellement en parler à des adultes s'ils sentaient que c'était important et avaient la maturité pour le faire. Bien que ça pose des problèmes de confiance au sein de la classe, ça peut aider.
Et bien sûr, si l'école se rend compte que les parents ont eux même des problèmes dans leur comportement parental, elle peut se permettre d'appeler les services sociaux, même si là encore, en école privée, je ne crois pas que le problème se posait trop.

J'étais en école privée, et j'ai bien vu avec mes petits frères que les gamins étaient de pires en pires à l'école, je sais pas non plus comment ça se passe au Royaume-Uni, mais plutôt que de foutre des vidéos dans des familles dont il faut déjà avoir eu vent qu'elles étaient à problèmes, une prévention et légère surveillance bien plus saine à l'école ne serait pas plus intelligente ?

Je trouve ça déjà pas mal choquant de voir les mesures prises par leur gouvernement, mais encore plus choquant de passer à côté de solutions bien plus intéressantes. 400 millions de livres injectées dans l'éducation plutôt que dans des caméras, ça serait pas perdu je pense.

[Timinou]

Je comprends pas, ils n'ont vraiment absolument rien pour protéger leur vie privée?

[kynnay]

Citation :

Publié par Timinou

Je comprends pas, ils n'ont vraiment absolument rien pour protéger leur vie privée?

Difficile de savoir comment les Anglais en sont arrivés là mais ça a du être peu à peu ...
Hypothétiquement, on peut supposer que d'abord on supprime les aides pour les familles dont les enfants font des conneries, puis peu à peu on en arrive aux caméras. Et si elles sont abimées, à remplacer à leurs frais probablement.

En prison chez soi ...

[Shockwave]

Citation :

Publié par Jean Mineur

Expliques moi comment le gars derrière son écran va pouvoir surveiller de manière efficace les 25 familles et les 150 caméras associées, et donc se substituer au travail d'une assistante sociale.

Bah la réponse est dans le tire du sujet, c'est big brother voyons ! On diffuse le tout à la télé, on met en place un numéro de téléphone et on laisse les random péons fan de télé poubelle faire tout le boulot.

En tout cas on a un joli avant goût de ce que risque de devenir la France si la loppsi est votée. En arriver à de telles extrémités en pensant que ça résoudra des problèmes c'est vraiment aller très loin dans la connerie...

[Phalenopsis]

ensuite ils diront que ce n'est qu'avant que les catastrophes arrivent que les caméras seront efficaces, donc, hop, dès qu'un enfant naîtra, sa maison sera mise sous caméra, afin de réagir plus rapidement et de faire plus facilement de la prévention là où il y en a besoin. Puis tant qu'à faire, autant en mettre aussi chez les grands-parents qui reçoivent de temps en temps les enfants, on ne sait jamais, au cas où...

[Noumenon]

Citation :

Publié par Jean Mineur

Ce qui est stupide c'est d'adhérer au dogme de la vidéo-surveillance qui laisse entendre qu'en mettant des caméras on peut surveiller et prévenir efficacement des comportements.

Expliques moi comment le gars derrière son écran va pouvoir surveiller de manière efficace les 25 familles et les 150 caméras associées, et donc se substituer au travail d'une assistante sociale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Panoptique
Ce qui compte, ce n'est pas que les familles soient effectivement surveillées 24/24, mais qu'elles ne sachent pas à quel moment elles sont surveillées, et a quel moment elles ne le sont pas (Oui, comme dans 1984 )