[Finnsi]

Citation :

Publié par Chibi Luffy

J'vais prendre un vrai exemple histoire de me faire encore plus d'ennemis ! On va prendre l'IPAG (Institut Pour Apprendre à Glander, surnom officieux utilisés par tous les gens qui y vont).

Évidemment si ton référentiel lorsque tu parles des écoles de commerce ce sont les écoles post-bac, alors je comprends ton apriori extrêmement négatif et décalé de la réalité que vivent la majorité des étudiants et diplômés des grandes écoles.

Citation :

Publié par Chibi Luffy

Se stresser toute la journée, entretenir des rivalités dégueulasses avec le moindre collègue, monter des coups de pute infâmes pour progresser dans la hiérarchie, pour moi ça fait descendre la "qualité de vie", désolé :S

Et le "rôle" du commercial est vraiment puant en action, et j'en connais (beaucoup trop) qui finissent par ne plus en sortir, et qui sont "comme ça" au quotidien, et c'est vraiment chiant, c'est des gens à qui on finit par ne plus parler juste à cause de ça...

Je ne comprends pas comment tu peux faire un tel amalgame, comment tu peux penser ce que tu écris. Je sais pas, t'as quel age ? 24-25 ans ? tu découvres tout juste le monde de l'entreprise ou quoi pour balancer de tels clichés ? On passe hors sujet là donc je ne vais pas m'étendre sur la question. Cependant, moi qui occupe une fonction commerciale depuis 4 ans (depuis que je suis sorti de mon école), je ne me retrouve pas dans le portrait que tu dresses du "jeune cadre commercial aux dents qui rayent le parquet, qui plante ses collègues dans le dos pour avoir une ascension sociale rapide au détriment des autres et sans remord aucun, qui va embrouiller et faire copain-copain avec n'importe qui dans le seul but de lui en mettre une bien profond qu'il ne verra meme pas venir".

D'une part car cela n'est pas propre a une fonction mais à un type de personnes, et tu te rendras compte que dans ton métier il y a les memes. D'autres part car non, le "role du commercial" n'est pas "puant", la majorité sont des hommes/femmes aussi respectables que toi et moi, qui ont une éthique, qui vendent un conseil et travaillent en partenariat dans une relation privilégiée avec leur client. Toi tu généralises à toute une fonction une extreme minorité d'individus qui bossent en one-shot et donc se fichent des conséquences d'une vente mal réalisée. Moi je suis devenu ami avec certains clients, preuve que la relation n'est pas si superficielle que tu le penses, que les sourires et poignées de mains ne sont pas simplement des façades. On peut très bien occuper une fonction commerciale et bosser intelligemment, avec une éthique, en restant naturel et sympa. C'est le cas pour la majorité des commerciaux, d'ailleurs.

[Bellandy]

Citation :

Publié par Mizuho // Kazami

Notariat >> all.
Largement devant n'importe quel ingénieur.
Largement devant la moyenne des mecs sortant des grandes écoles.
Niveau salaire c'est imbattable, sauf cas exceptionnel, salaire moyen d'un notaire en 2007 18k net par mois.

Tu sais combien coûte le petit papier qui te permet d'être notaire ?

Citation :

Par contre vous avez idée des petits diplômes qui amènent à des métiers qui paient bien ?

on m'a parlé de la formation pour devenir grutier, de niveau V (CAP) ou un débutant peut toucher de 2000 à 2200€ par mois.

C'est pas vraiment un diplôme mais l'industrie du jeu vidéo paye relativement bien (je parle chez les éditeurs, les devs j'en sais rien). Faut juste arriver à rentrer quoi.

[eHerald]

@Krarsht:
Je sais pas si c'est suffisamment petit mais t'as le diplôme d'expert comptable qui, si l'on est débrouillard, peut vite amener à des salaires confortables.

Sinon, dans la famille "Pas de grosse école hors de prix ou inaccessible par le commun des mortels", t'as certains master en fac qui t'amènent à des situations confortables (je me rappelle d'un pote qui a passé le MAE et qui depuis s'en sort plutôt bien!)

[Edel l'exilé]

Citation :

Publié par Finnsi

Évidemment si ton référentiel lorsque tu parles des écoles de commerce ce sont les écoles post-bac, alors je comprends ton apriori extrêmement négatif et décalé de la réalité que vivent la majorité des étudiants et diplômés des grandes écoles.

Bah ouai, Les écoles " bas de classement " quoi ...

Message supprimé par son auteur.

[Jyharl]

Oui, une façon déjà de trier les MBA moisis.

Ceux qui t'acceptent en MBA en enchaînant tes études sont des MBA moisi.

Un MBA n'accepte que les gens qui ont déjà une expérience professionnelle et en général qui sont bloqués dans leur évolution par un manque de MBA (ou au moins, où un MBA aiderait grandement à leur évolution).

Avoir un MBA juste pour avoir un MBA ce n'est pas très utile. Le mec qui n'a pas un réel besoin de MBA sera bien plus valorisé s'il dépense son temps dans son XP pro que dans un MBA qui ne lui servira pas vraiment.

Tant que tu n'es pas dans le circuit professionnel tu ne peux pas savoir à l'avance si tu auras besoin d'un MBA ou pas. Cela dépendra de ta fonction et situation du moment.

Message supprimé par son auteur.

[Berghamoth]

pire que ca comme question y'a pas

[Troll (Méchant)]

Citation :

Publié par nemeria

- réussite
- chance
- relation
- léchage de cul
- prestance
- acharnement
- expérience
- combativité
- volonté

enjoy

Je rajouterais qu'être brune avec un bonnet D, sa peu aider également. (Blonde ça marche pas mal, mais souvent trop cliché).

même si il arrive que les filles sois moins bien payées, sa peu ouvrir des portes a condition que tu ouvre la tienne..

[eHerald]

Citation :

Publié par Asea

même si il arrive que les filles sois moins bien payées, sa peu ouvrir des portes a condition que tu ouvre la tienne..

Plus il poste et plus j'ai l'impression qu'Asea est indispensable à la vie du forum.





(Je garde cette phrase en réserve, histoire de me l'approprier honteusement en la ressortant à mes portes pour paraître cool!)

[Mothra]

Bof, tu atteins rapidement les plafonds de verre en jouant sur le physique.

[DaBlob]

Plombier.

[eHerald]

Citation :

Publié par DaBlob

Plombier.

Ouais mais nan, s'trop facile la réponse là, on sort pas le joker au premier coup, s'pas du jeu!

[Noumenon]

Citation :

Publié par Bellandy

Tu sais combien coûte le petit papier qui te permet d'être notaire ?



C'est pas vraiment un diplôme mais l'industrie du jeu vidéo paye relativement bien (je parle chez les éditeurs, les devs j'en sais rien). Faut juste arriver à rentrer quoi.

Chez les dev, ca paie mal (vu le nombre de mecs qui veulent faire des JV / le nombre de place dispo, pas très étonnant)

[Yortsed]

Le meilleur diplome, vaut rien par rapport au mec qui monte sa boite et qui reussit.
C'est comme ca qu'on se fait le plus de flouze.
Enfin c'est mon avis.

Apres quand on voit la remuneration des traders, meme s'ils sont pris un peti coup derriere la nuque, ya encore du gras a se faire...

[Christobale]

Soudeur d'inox.

Sinon c'est trp le diplôme qui te fera avoir un gros salaire, mais plutôt ton parcourt professionnel et les rencontres/opportunités. Mais bon avec un diplôme d'ingénieur tu peux très vite monter si tu as l'ambition et les épaules par la suite.

[Troll (Méchant)]

Citation :

Publié par Malka

Chez les dev, ca paie mal (vu le nombre de mecs qui veulent faire des JV / le nombre de place dispo, pas très étonnant)

Ah bon ?

J'ai des amis a Ubi, ils s'en sorte relativement super bien

[Uvea]

T'as toujours l'élite du dev spécialisé qui vaudra son pesant d'or, mais si tu prends un random développeur qui bosse dans une SSII même pas forcément super moisie, voilà quoi.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Bellandy

C'est pas vraiment un diplôme mais l'industrie du jeu vidéo paye relativement bien (je parle chez les éditeurs, les devs j'en sais rien). Faut juste arriver à rentrer quoi.

Je ne sais pas trop de quel métier tu parles (la localisation ?)

Un des gros problèmes de l'industrie du jeu vidéo c'est précisément qu'à métier similaire, ça paie moins que dans les autres domaines.

Les étudiants écoles d'ingénieurs veulent tous entrer dans l'industrie du jeu vidéo puis, quand ils voient les salaires proposés par l'industrie et les salaires proposés par les SSII, ils rappliquent tous en SSII.

Pour le QA c'est très comparable à de la MOA. Compare donc ce que touche un QA-Test et un MOA qu'on rigole. Quoi ? Le double ? Ben oui.

Les Community Manager ? Suffit de voir ce que touches les Community Manager qui ne travaillent pas dans le jeu vidéo.

Les Game Designer sont sous-payés par rapport à leur fonction (note : je parle des Game Designer, pas des Level Designer ou autre "designer")

Les corps de métier les moins touchés par l'écart inter-industrie sont "Commercial/Marketing" et "Gestion/Management".

Ah c'est sûr, moi aussi mes plus gros salaires ont été dans l'industrie du jeu vidéo. Mais avant j'étais autodidacte en informatique, forcément je décollais rarement du SMIC.

Mais à métier égal, l'industrie du JV paie moins.
C'est un fait connu et reconnu de tous.

Citation :

Publié par Asea

Ah bon ?

J'ai des amis a Ubi, ils s'en sorte relativement super bien

Il ne s'agit pas de regarder la fiche de salaire de quelqu'un pour savoir s'il est bien payé par rapport à la moyenne de sa profession. Il faut regarder son cursus et regarder combien quelqu'un hors industrie du JV avec un cursus similaire toucherait.

Là de suite, ça calme.

[Brama - Braminipuce]

Une chose est sure ta réponse ne se trouve pas en France ^^. Une chose a prendre en compte aussi c'est que les diplomes d'inge francais n'ont pas la meme reconnaissance à l'étranger. Une these sera bien mieux valorisé en Suisse, Allemangne ou US qu'un diplome d'ingé alors qu'en France point de salut avec une these ^^.

[Smb]

Bah Harvard tout simplement, mais j'ignore quel domaine en particulier.
J'avais vu la moyenne des salaires à la sortie, c'était assez hallucinant (150K/an la première année).

[D.M.]

Citation :

Publié par Brama - Braminipuce

Une chose est sure ta réponse ne se trouve pas en France ^^. Une chose a prendre en compte aussi c'est que les diplomes d'inge francais n'ont pas la meme reconnaissance à l'étranger. Une these sera bien mieux valorisé en Suisse, Allemangne ou US qu'un diplome d'ingé alors qu'en France point de salut avec une these ^^.

Oui m'enfin vu le but du sujet, à savoir les plus gros salaires, donc empiriquement les plus grosses écoles, on va pas faire la moue devant un diplôme de l'X hein.

[Asylum]

Citation :

Publié par Voluptificus

Ca me rappelle cette fille de 24 ans, elle a appris le nepalais aux langues O puis a fait 2 annee de sciences po..elle a ete nommee directos consul de France a Katmandou..

Ce conte de fees veridique est une bonne indication.
Apprendre une langue difficile (chinois,japonais..) n'est qu'un adjuvant a la voie principale que s'est tracee un etudiant qui souhaite s'expatrier.



PS Cette histoire vraie a plus de 40 ans..ne revez pas trop.

Le Chinois et le Japonais c'est beaucoup moins compliqué que le Français, c'est beaucoup plus facile à apprendre parce que les règles de grammaire sont simples.
Mais il faut reconnaitre que ça ouvre pas mal de portes si tu le parle couramment

[Bellandy]

Citation :

Publié par Malka

Chez les dev, ca paie mal (vu le nombre de mecs qui veulent faire des JV / le nombre de place dispo, pas très étonnant)

Comme dit au dessus, a partir du moment ou t'es ultra spé c'est déjà vachement mieux. A condition d'avoir une place

Enfin en Corée ils recrutent à la sortie de l'école et si tu fais la bonne école c'est déjà vachement plus simple il semblerait.

Citation :

Je ne sais pas trop de quel métier tu parles (la localisation ?)

Un des gros problèmes de l'industrie du jeu vidéo c'est précisément qu'à métier similaire, ça paie moins que dans les autres domaines.

Les étudiants écoles d'ingénieurs veulent tous entrer dans l'industrie du jeu vidéo puis, quand ils voient les salaires proposés par l'industrie et les salaires proposés par les SSII, ils rappliquent tous en SSII.

Pour le QA c'est très comparable à de la MOA. Compare donc ce que touche un QA-Test et un MOA qu'on rigole. Quoi ? Le double ? Ben oui.

Les Community Manager ? Suffit de voir ce que touches les Community Manager qui ne travaillent pas dans le jeu vidéo.

Les Game Designer sont sous-payés par rapport à leur fonction (note : je parle des Game Designer, pas des Level Designer ou autre "designer")

Les corps de métier les moins touchés par l'écart inter-industrie sont "Commercial/Marketing" et "Gestion/Management".

Ah c'est sûr, moi aussi mes plus gros salaires ont été dans l'industrie du jeu vidéo. Mais avant j'étais autodidacte en informatique, forcément je décollais rarement du SMIC.

Mais à métier égal, l'industrie du JV paie moins.
C'est un fait connu et reconnu de tous.

J'avoue ne pas trop connaitre les salaires pour mon poste en dehors de la branche du JV (j'ai jamais taffé dans une autre industrie en fait). Cependant, quand je vois que certains BAC+3-5 sont payés autant que moi à la sortie de leur école (oui je sais, ça décolle dans les années qui suivent, mais en attendant les autres mettent de l'argent de côté ) bah je me dis qu'il y a un problème...

Il faut également prendre en compte le pays: les pays anglo-saxons sont vachement plus indulgents sur les primes et divers bonus

Enfin après il y a aussi le fait que tu te lèves pas le matin en disant "putain faut aller au taf...", mais ce n'est visiblement pas à prendre en considération vu que on ne parle que de gros sousous.

[Ed Wood]

Radiologue.

Selon un étude de la DREES, une moyenne de 196000€ par an. Soit plus de 16000€ par mois.


Bien sur pas de chômage. Ensuite, le salaire doit baisser selon la géographie, si tu bosses à l'hôpital (là, les chiffres sont pour les libéraux).
Mais c'est pour te donner une idée. Après on peut trouver mieux avec certains autres spécialistes, mais avec plus de contraintes (et surtout les coûts des assurances).