[Æye...Doll]

Citation :

Publié par Devil Mysth

...

Il est vrai que j'ai écarté le cas des dentistes non libéraux, car l'achat d'un cabinet est evidement ce à quoi les dentistes tendent à court terme après leur sortie d'étude. Et les banques accordent des prêts avec bonheur...

Pour un non libéral ça va commencer au minimum aux alentours des 3000 € brut, mais l'intérêt est quand même assez limité, car l'achat d'un cabinet de dentiste c'est pas l'achat d'une étude de notaire.

C'est pas 5000 € net c'est vrai. Mais mal payé...pour ce qu'ils ont branlé pendant leurs études je pense que c'est pas mal. D'autant plus qu'ils peuvent commencer les remplacements en 5ème année il me semble. Et une fois qu'ils sont installés c'est jackpot comme tu dis

[Cocodupe]

Citation :

Publié par Chandler

Ca dépend vraiment, mais alors vraiment, des spécialités.

Ceux que je connais et avec qui je travaille applique la nomenclature recommandée par l'ordre, soit un taux horaire de € 100,00.

Si tu as par exemple un dossier qui va en cassation, tu peux compter entre € 2.500,00 et € 5.000,00 rien que pour la procédure de cassation.

Je pense que les dossiers qui doivent rapporter le plus sont ceux d'assises, mais je n'ai aucune idée de la nomenclature qui y est appliquée.

Tu penses au pénal. Mais les dossiers les plus juteux sont assurément en droit commercial. Les arbitrages sont extrêmement juteux, tout comme pas mal du droit des affaires (les fameuses fusacs) et un peu de fiscal aussi (normal, ce ux qui vont te voir ont nécessairement de l'argent, donc sont prêts à en lâcher !)

[Dubble E]

Citation :

Publié par Æye...Doll

Non.

Un fonctionnaire catégorie A (= cadre hein, en général les gens qui réussissent le concours ont bac +5) débutant, et j'exclus les profs, touche environ 1500 € net en début de carrière.

A et on se fout de ta gueule parce que pour intégrer la fonction publique on y entre pas par examen mais par concours (ça veut dire qu'avoir 10 sur 20 ne suffit pas...), et que s'ils sont si faciles que ça tu m'expliqueras pourquoi on voit des taux de 10 % de réussite sur des concours ouvert à partir du bac + 3 et où les candidats ont tous au moins un bac + 4. Mais bref.

Et je suis assez d'accord avec Law is back, tout ça est bien fictif.

La seule chose qui ne soit pas fictive et que si on réussi le concours de medecine (pour devenir dentiste par exemple) on est à peu près sur de se faire au moins 5000 € net en début de carrière.
Pour le reste, polytech ou autre ne donne pas un salaire précis à l'arrivée en entreprise. J'ajoute qu'intégrer ce genre d'école reste somme toute assez hypothétique.


2005 Revenu fiscal déclaré par unité de consommation (uc) en euros
Médiane (1) 16 357
1er décile (2) 6 121
9e décile (3) 33 204

C'est bon de revenir aux réalités parfois

J'ai dit ces chiffres, mais ils sont anciens.
Ma mère gagnait 15 000 francs / mois vers le début de sa carrière, et à l'époque, c'était encore un examen. (c'ést ce qu'on m'a dit)

Ca a changé aujourd'hui, malheureusement.

[Chandler]

Je ne parlais pas de pénal en général (notion très vaste du point de vue des tribunaux compétents) mais des procès relevant des cours d'assises.

Tu peux avoir des procès pénaux et civils en matière de roulage (pénal + civil) avec appel pour un coût de € 5.000,00 (honoraires + frais) et un procès en assise sans pourvoi en cassation avec € 30.000 rien qu'en honoraires d'avocat.

[Wike l'exilé]

Citation :

Publié par Dubble E

J'ai dit ces chiffres, mais ils sont anciens.
Ma mère gagnait 15 000 francs / mois vers le début de sa carrière, et à l'époque, c'était encore un examen.

Ca a changé aujourd'hui, malheureusement.

ca a toujours été des concours ( donc nombre de places limité).

Message supprimé par son auteur.

[Edel l'exilé]

Ya pas des primes dans la police ? Mais c'est vrai que 1500 pour un cat A c'est peu.

[Lone Bear]

Comme quoi la police est mieux "considérée"/rémunérée que les enseignants pour un niveau de recrutement minimum égal... (d'après les chiffres ci-dessus) wtf...

[Visionmaster]

C'est quand même assez symptomatique de notre société de ne voir quasiment personne citer les médecins comme "diplôme" assurant le plus gros salaire. Il y a quand même une sacrée dévalorisation de la profession, c'est dingue...

Pourtant, je connais des confrères spécialistes anesthésistes/chirurgiens qui gagnent nettement plus que 95 % des mecs sortants des grandes écoles que vous citez, du 50k € net par mois, mais il est vrai qu'ils sont devenus totalement minoritaires par rapport à la masse de généralistes et de spécialistes payés au lance-pierres.

Quand on compare (rapport de l'OCDE) aux autres pays européens, pour les généralistes, le ratio des revenus d'un généraliste au salaire moyen est de 2.6 en France, nous classant derniers (à part Finlande, Tchéquie et Luxembourg) versus 3.3 en Allemagne, 3.4 aux USA ou 3.1 en UK. Dans la plupart des autres pays de l'OCDE, les rémunérations des médecins "de base" font plus rêver que celles des "super"ingénieurs ou des "super"commerciaux issus des plus grands diplômes du pays.

Drôle de société que la nôtre française où on préfère rémunérer plus un obscur sous-fifre du conseil de surveillance d'une grande boîte que son généraliste qui lui évitera de faire un infarctus à 60 balais...
Drôle de société que la nôtre qui rémunère bien plus des bac +5 issus de certaines grandes écoles que des bac +10/12 fondamentaux en clinique ou en recherche.

Ne soyons donc pas étonnés, à la vue de ce fil, si le niveau de nos médecins régresse dans les années à venir. J'ai été le seul Mention Très Bien & Bien cumulés de mon lycée (plus de 30 élèves concernés sur tout le lycée) à vouloir faire médecine. Tous les autres sont partis en prépa scientifiques... Triste devenir d'une profession dont le rôle social majeur est en pleine crise.

[Octavarium]

Bah pour les avocats c'est énormément disparate même dans une branche similaire, entre le petit avocat qui s'occupe du litige entre la SARL Dupuis et la SARL Gertrude seul dans son bureau avec trois codes, deux recueils, un vieux PC et les avocats engagés par de grosses boîtes avec des notes de jurisprudence de 40 pages provenant de bureaux de toute la France etc ... Il y a un gouffre.

Et pour les assises .. Le pénal est une des branches les moins lucratives pour la majeure partie des personnes y entrant, seuls quelques perles arriveront à faire beaucoup d'argent. Alors effectivement souvent seuls les meilleurs sont recrutés pour les procès d'assise très médiatiques, mais pour le reste ....

ps @Visionmaster : C'est peut-être du aussi en partie au malaise régnant autour du monde médical pour les personnes lambda n'y connaissant rien. Medecine d'un point de vue extérieur garde quand même un certain prestige, mais de nombreuses affaires, récentes ou non, entachent de plus en plus (je trouve) la crédibilité du milieu en général.

Pour le cat A à 1500 après vérification en effet dans certaines branches en début de carrière certains fonctionnaires de cette catégorie commencent avec un indice de 340 ce qui équivaut à environ 1550 euros par mois net (il me semble pour le net). Depuis octobre 2008 l'indice de 100 (le point indiciaire) équivaut à 5485 euros, il suffit de multiplier cette valeur de base par l'indice de l'agent (qui varie en fonction du poste et de l'ancienneté) puis vous divisez par 100, puis par 12 et vous obtenez sa rémunération.

[Æye...Doll]

Citation :

Publié par Kerjou

Un cat A à 1500€ net en début de carrière ?

Bizarre quand même, un Commissaire de Police est catégorie A et touche plus que ça, même au début.

Même un Officier, concours bac +3 ( B pour le moment ), et lieutenant 1er échelon c'est 2200€.

Un commissaire de police est un A+, ce n'est pas un "simple" cadre A, ça n'a donc rien de bizarre qu'il touche plus.

Un simple gardien de la paix débute aux alentours des 1500 € net aussi d'après ce que j'ai vu sur le net (je n'ai pas d'ami dans la police donc rien de concret). La raison s'explique simplement : ministère de l'intérieur dans les forces de l'ordre = argent. Mais attention, un catégorie B verra son salaire évoluer dans des proportions bien moindre qu'un catégorie A)

Tout ça sont des cas spécifiques et ne sont pas révélateurs des traitements moyens à l'embauche.

Pour info un fonctionnaire stagiaire dans un IRA (école des cadres A de la fonction publique) touche environ 1400 € net (puis 1800 une fois titularisé au bout de 1 an). Un attaché territorial début de carrière touche entre 1350 (pour celui qui n'a vraiment pas eu de bol) à environ 1750 (pour celui qui est dans une "bonne collectivite".

Évidemment il y a énormément de cas, et ce ne sont que des fourchettes, mais à 10 % près c'est ça.

L'administration globalement la mieux rémunérée, dont je fais parti (ça explique l'écart de salaire) est l'administration financière (Trésor, Impot, Douanes, DGCCRF)

[Cercle]

Citation :

Publié par Lone Bear

Comme quoi la police est mieux "considérée"/rémunérée que les enseignants pour un niveau de recrutement minimum égal...

Après, il faut voir la durée de travail dans la semaine. Les enseignants ne sont pas tenus de faire 35 h/sem. Et il y a les vacances.

Accessoirement, je pense que les métiers de la police ne sont pas faciles du tout.

A relativiser donc.

Message supprimé par son auteur.

[Eno]

On peut faire trader toute sa vie ou bien c'est encore un des boulots de la finance que tu peux faire pendant max 10ans parce que trop de stress et dangereux pour la santé ?

[Mardram Rakar]

En ce qui concerne les avocats, oui certains honoraires peuvent paraître très élevés selon le taux horaire, mais il y a aussi des dépenses fixes qui sont assez considérables, ne serait-ce que pour l'accès à des bases de données juridiques, qui sont très onéreuses. De plus, les planchers de marbres, les 40è étages et les Picasso sur les murs, ça ne se pait pas avec du 20 euros de l'heure.

Blague à part, comme il a déjà été mentionné, ça dépend vraiment du secteur de droit.

Les plus lucratifs sont les secteurs de droit fiscal de haut niveau (on peut aller chercher près de 1000 euros de l'heure, tout comme en restructuration ces temps-ci), transactionnel (plutôt mort ces temps-ci...) et responsabilité civile (du moins en Amérique du Nord, je ne connais pas la situation franco-française, mais ça doit être comme au Québec, pas la manne).

Pour info, il y a récemment eu un jugement rendu en Ontario qui fait état d'un litige entre un 'partner' et son cabinet concernant les primes versées. On a donc eu accès à des trucs habituellement confidentiels: un avocat de 12 ans d'expérience au Barreau obtenait une rémunération de 1,6 millions de dollars canadiens annuellement, ce qui est une bonne somme. Il s'agissait d'un bureau d'assez bonne taille cependant.

[D.M.]

Oh non les amis ! J'ai loupé l'X !

Je vais louper ma vie :'[[[[[[

[Christobale]

Franchement l'X, à part roxer en math/physique en prépa, ils ont rien de plus. J'en ai côtoyer un il a 2/3 ans il ne savait pas ce qu'était un vilebrequin...

[Mardram Rakar]

Un vilbrequoi?

[D.M.]

Citation :

Publié par Christobale

J'en ai côtoyer un il a 2/3 ans il ne savait pas ce qu'était un vilebrequin...

Haha, le con, haha.

[Edel l'exilé]

Citation :

Publié par Visionmaster

C'est quand même assez symptomatique de notre société de ne voir quasiment personne citer les médecins comme "diplôme" assurant le plus gros salaire. Il y a quand même une sacrée dévalorisation de la profession, c'est dingue...

Comme c'est triste d'être concentré sur le fric comme ça. Comme si c'était ce qu'il y avait de plus valorisant dans la profession de médecin.

Après qu'un généraliste ai pas un salaire mirobolant (et encore il est loin d'être à plaindre) ok, mais franchement on va pas pleurer sur les spécialistes :/

C'est loin d'être la branche où les bac +10 sont les moins considérés.

Message supprimé par son auteur.

[DaBlob]

Citation :

Publié par Cercle

Après, il faut voir la durée de travail dans la semaine. Les enseignants ne sont pas tenus de faire 35 h/sem. Et il y a les vacances.

tu n'as pas vraiment envie de commencer avec ça , si ?

[Doudou]

Citation :

Publié par Edelendil

Comme c'est triste d'être concentré sur le fric comme ça. Comme si c'était ce qu'il y avait de plus valorisant dans la profession de médecin.

D'ailleurs, si y a moins de gens intéressés que par le pognon en médecine parce que tous ceux qu'en veulent beaucoup partent vers autre chose, c'est ptet pas plus mal en fait

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par Cercle

Après, il faut voir la durée de travail dans la semaine. Les enseignants ne sont pas tenus de faire 35 h/sem. Et il y a les vacances.

Accessoirement, je pense que les métiers de la police ne sont pas faciles du tout.

A relativiser donc.

En tant qu'instit je bosse environ 60h par semaine, et je ne suis pas payé pendant les 2 mois de salaire. Notre salaire est réparti sur les 12 mois bien sur, mais nous avons un salaire de catégorie A.

Médecin.
Ce sont les seuls qui vivent des maladies dont les autres meurent.
Un métier d'avenir.