[Kafei]

Citation :

Publié par Acaedan

.

Franchement niveau salaire/qualité de vie, je crois que les médecins (dentiste, kiné, anesthésiste, radiologue, etc.) sont vraiment au top.

Salaire c'est clair, après qualité de vie je sais pas. Perso, faire du 8h - 21h/22h tous les jours de la semaine + des gardes le week-end c'est pas terrible niveau qualité de vie je trouve. Sans compter le boulot à faire à domicile pour rester au niveau.
Bon après c'est sur que il faut les mériter les 15k/20k€ par mois.

[Eno]

Enfin quand je vois certains salaires sur le post c'est très loin des réalités ou alors c'est les extrêmes parce qu'un médecin qui gagne 10k€/mois

Citation :

Publié par Eno

Enfin quand je vois certains salaires sur le post c'est très loin des réalités ou alors c'est les extrêmes parce qu'un médecin qui gagne 10k€/mois

Oué mais connais pas la crise

[Sleepy Fitzcairn]

Citation :

Publié par Jyharl

J'ai tout faux alors.

Je n'ai même pas mon BEPC, je monte ma boite, je n'ai strictement aucune intention de vendre ni dans cinq ans, ni dans quinze ans et j'ai bien l'intention de réussir et que cela marche.

Citation :

Publié par Jyharl

Je te détaille ça en PM histoire de pas faire trop de HS sur le fil. Mais sinon c'est de l'auto financement, oui.

Tu taff dans quoi Jyharl ?

[anygan]

pour avoir vu les grilles des salaires dans la recherche pour les polytechniciens avec mon diplome d'ingé et mon doctorat je suis sur la même grille qu'eux et bon c'est tout a fait correct mais pas énorme.

sinon sortir de l'X te donne un boulot direct, mais si t'est une quiche tu évolueras pas. Pour avoir un salaire correct faut savoir défendre son beefsteak et être un minimum compétent

au lieu de regarder que les salaires prenez aussi du plaisir au boulot

[Cercle]

Citation :

Publié par Doudouxx

En tant qu'instit je bosse environ 60h par semaine,

60 heures par semaine? Ca me parait énorme. Après je connais mal l'école élémentaire (mais que j'aimerais bien connaitre plus...j'ai l'impression que les fondamentaux ne sont plus transmis [mais c'est un autre débat]) vu que je suis au lycée/prépa.

Franchement, moi par rapport à mes amis dans le privé, je me considère comme un privilégié, je fais dans les 15 heures par semaine (souvent moins), je bosse comme je veux chez moi pour préparer mes cours et la paye est plus que confortable.

Et puis il y a d'autre avantages, quand j'étais étudiant boursier, je me faisais toujours jeter à ma banque. Quand je suis devenu agrégé, bizarrement le ton a complètement changé et plus de problème pour débloquer un prêt.

Et j'avoue que le métier de prof en soi est assez valorisant (dans le sens ou j'adore transmettre des connaissances), au moins on est pas assis en face d'un bureau toute la journée, on est au contact des jeunes (même si parfois le contact est douloureux).

Après, c'est clair, on gagne pas des sommes astronomiques. Mais point de vue rapport qualité de vie/rémunération, je pense qu'on est largement gagnant.

[Caepolla]

Juste pour préciser, parce que le notaire est revenu plusieurs fois dans ce fil :

- un notaire, au sens strict, ne gagne pas de salaire. C'est une profession libérale.

- le plus dur pour devenir notaire n'est pas le diplôme. Je ne dis pas que le diplôme est donné, il correspond quand même à un Bac+7 en droit. Mais il faut savoir que les diplômés notaires sont quasiment le double du nombre de notaires. Or, pour ces diplômés notaires travaillant en tant que salariés (notaires salariés ou notaires assistants), la rémunération n'a vraiment rien du lucratif de leur patron. Au contraire même, la rémunération, rapportée au nombre d'heures et au diplôme, n'est que rarement intéressante pour ces salariés.

- le bénéfice des notaires connaît une très grande différence selon le territoire. Sauf cas particuliers, la rémunération des notaires n'est pas libre. Elle est fixée par décret. Le plus souvent, elle fixée proportionnellement aux intérêts financiers en jeu. Cela veut dire qu'on peut travailler trois jours sur une succession qui rapportera 100 Euros. Comme on peut travailler le même temps sur la vente d'immeubles à la Défense rapportant le million d'euros d'honoraires.
Dans ces conditions, le notaire au fond de sa campagne de Lozère gagnera assez chichement sa vie. Alors que les notaires de grande ville seront assis sur de véritables rentes de situation.

- enfin, il faut savoir que la crise de l'immobilier actuelle relativise beaucoup les chiffres calculés il y a quelques années. Pour les études notariales qui avaient placé l'essentiel de leur activité dans l'immobilier, la question n'est plus forcément celle du bénéfice, mais celle de limiter les pertes d'exploitation.

[Phalenopsis]

Citation :

Publié par Cercle

60 heures par semaine? Ca me parait énorme. Après je connais mal l'école élémentaire (mais que j'aimerais bien connaitre plus...j'ai l'impression que les fondamentaux ne sont plus transmis [mais c'est un autre débat]) vu que je suis au lycée/prépa.

Ma femme est instit et est nettement plus proche des 60 h par semaine que des 35 (alors qu'elle n'a que 24 h de cours 8h30 - 11h30 // 13h30 - 16h30 4 jours par semaines + 2 heures de soutien arrivées avec la réforme de la rentrée 2008-2009).
Tous les soirs, c'est minimum 2-3 h de préparation/correction. Le mercredi, elle est souvent en animation pédagogique (je crois que c'est le bon terme), sans oublier les multiples réunions concernant la vie de l'école, arriver plus tôt le matin pour les photocopies.
Cette année elle a eu aussi deux semaines pleines (classe verte et classe de neige, 5 jours 24/24).
A cela, tu rajoutes les préparations de spectacles et spectacles(chant, danse...)/animations sportives/visite d'expos-musées/kermesse qu'il lui faut préparer et auxquels elle doit assister + au minimum une heure par semaine (sans compter la sortie des classes) de rendez-vous avec des parents parce que leur enfant prodige a eu une sale note, pour se tenir informés, pour faire chier le monde...

Concernant les fondamentaux qui ne sont pas transmis : les programmes sont fait pour tenir pile poil dans les 24 h de cours par semaine.
Sans tenir compte des récréations, ni des animations qui peuvent empêcher les cours (comme les spectacles cités plus hauts qu'il faut bien répéter, visites...) ni du temps perdu à jouer les assistantes sociales, éducation (dans le sens d'éduquer, c'est à dire apprendre les valeurs qui devraient normalement être transmises par les parents), faire l'arbitre dans les bagarres/mésententes, infirmière, pionne...
Comment veux-tu respecter des programmes dans ces conditions ?

Tu peux tenter ta chance au concours de la FEMIS, 14 reçus par ans. Il faut un vrai talent toutefois.

[Kala]

Sinon en job qui paye bien pour un petit diplôme t'as les sertisseurs en horlogerie/bijouterie-joaillerie, du moins en Suisse (viendez bosser du côté de Genève les sertisseurs français !) :

T'es rémunéré à la pierre (et c'est toujours bénéf pour ton employeur, si il te paye 0.60 ct d'euros la pierre, il la facture 1 euro 20 derrière au client \o/), plus tu plantes de pierres plus tu gagnes d'argent à la fin du mois, résultat avec un diplôme ne nécessitant que peu d'études (en Suisse faut même pas le bac si je ne m'abuse ) si t'es bosseur tu peux te faire du 5-6k euros / mois.

[Zeil l'exilé]

Sertir 10 000 pierres / mois, au mieux 333 / jour, trop de la balle en effet ton plan.

[Octavarium]

Sinon avec un master 2 spécialisé en droit rural il y a moyen de faire des sous, les agriculteurs sont très procéduriers vu qu'ils ne payent presque jamais leurs frais de justice, de plus ce n'est pas un milieu qui attire il y a donc pas mal d'ouvertures.

[Ventilo]

Citation :

Publié par Æye...Doll

C'est pas 5000 € net c'est vrai. Mais mal payé...pour ce qu'ils ont branlé pendant leurs études je pense que c'est pas mal. D'autant plus qu'ils peuvent commencer les remplacements en 5ème année il me semble. Et une fois qu'ils sont installés c'est jackpot comme tu dis

C'est bien connu, médecine c'est la planque de la 2° à la dernière année
Qu'est-ce qu'il faut pas lire quand meme. Les gardes de 24h qui s'enchainent avec la journée de boulot, l'internat à se taper etc...
Et monter son cabinet c'est super easy aussi bien sur... Généraliste à la campagne, tu manques pas de patients mais tu fais des horaires de con et t'es sur les routes. Généraliste en ville c'est pareil mais faut pas se tromper de quartier. Spécialiste les premières années le temps de te faire un nom tu ne prends pas de secrétaire et tu te démerdes. D'ailleurs souvent ils font un mi-temps à l'hopital.
A terme toutefois il est clair qu'ils s'en sortent tres bien.

Citation :

Publié par Kerjou

Un cat A à 1500€ net en début de carrière ?

Bizarre quand même, un Commissaire de Police est catégorie A et touche plus que ça, même au début.

Même un Officier, concours bac +3 ( B pour le moment ), et lieutenant 1er échelon c'est 2200€.

Je sais que pour inspecteur des impots c'est 1500 € pendant l'année d'école.
Commissaire de Police, si c'était catégorie A à passer et réussir se serait bonheur
Faut voir aussi que dans la fonction publique les salaires n'évoluent qu'a l'ancienneté et très lentement.



A part ça, je trouverais cool qu'on enseigne quelques bases au lycée, parce que je viens de lire toute une bande de joliens qui confondent allègrement salaires bruts, salaires nets, et chiffres d'affaire et ce n'est pas du tout la même chose au final.

Genre un dermatologue a très peu de matos à acheter alors que la table du dentiste doit couter plusieurs milliers d'euros. Un appareil d'échographie c'est dans les 100 000 par exemple. Remplacé tous les 5/6 ans. Disont 120 k, ca fait 20 000 par an à enlever du CA. Le salaire de l'assistante du dentiste ou de l'avocat c'est pas donné aussi.


Avocat d'ailleurs c'est surement la profession libérale la plus pourrie possible, en stage chez l'un d'eux il m'a confié recevoir des appels de collègues cherchant désespérement des dossiers.

[ShlacK]

Perso faut regarder le combo salaire, prestige et farniente qui assure un max.

Pour ma part, si je re-fais ma vie , je fais un combo Pharmaceutique+Business -> Très bon salaire, Prestige: tu as fais pharmacie donc t'es pas con et les filles aiment ça (laul) + farniente: tu es un employé comme un autre dans un domaine médical sans les contraintes de la vie de tous les jours d'un pauvre médecin.

[Cassandre Blake]

Citation :

Publié par Ventilo

C'est bien connu, médecine c'est la planque de la 2° à la dernière année
Qu'est-ce qu'il faut pas lire quand meme. Les gardes de 24h qui s'enchainent avec la journée de boulot, l'internat à se taper etc...
Et monter son cabinet c'est super easy aussi bien sur... Généraliste à la campagne, tu manques pas de patients mais tu fais des horaires de con et t'es sur les routes. Généraliste en ville c'est pareil mais faut pas se tromper de quartier. Spécialiste les premières années le temps de te faire un nom tu ne prends pas de secrétaire et tu te démerdes. D'ailleurs souvent ils font un mi-temps à l'hopital.
A terme toutefois il est clair qu'ils s'en sortent tres bien.



Je sais que pour inspecteur des impots c'est 1500 € pendant l'année d'école.
Commissaire de Police, si c'était catégorie A à passer et réussir se serait bonheur
Faut voir aussi que dans la fonction publique les salaires n'évoluent qu'a l'ancienneté et très lentement.



A part ça, je trouverais cool qu'on enseigne quelques bases au lycée, parce que je viens de lire toute une bande de joliens qui confondent allègrement salaires bruts, salaires nets, et chiffres d'affaire et ce n'est pas du tout la même chose au final.

Genre un dermatologue a très peu de matos à acheter alors que la table du dentiste doit couter plusieurs milliers d'euros. Un appareil d'échographie c'est dans les 100 000 par exemple. Remplacé tous les 5/6 ans. Disont 120 k, ca fait 20 000 par an à enlever du CA. Le salaire de l'assistante du dentiste ou de l'avocat c'est pas donné aussi.


Avocat d'ailleurs c'est surement la profession libérale la plus pourrie possible, en stage chez l'un d'eux il m'a confié recevoir des appels de collègues cherchant désespérement des dossiers.

Sûrement pas 1500 euros net l'inspecteur des impôts, tu confonds avec contrôleur ( c'est plutôt même 1600 euros nets en moyenne sur l'année d'école le contrôleur, j'y suis passée ^^ mais difficile de donner un chiffre exact avec la prime dégressive ).

Inspecteur élève des impôts c'est 2200 euros nets / mois, le salaire est très avantageux, mais bon courage quand même pour avoir le concours en externe ^^

Mais les impôts sont pas vraiment représentatifs du reste de l'administration, ils payent très très bien en comparaison, les meilleurs salaires de la fonction publique avec le trésor et les douanes. Quand on voit par exemple les salaires des profs, c'est un peu honteux. D'ailleurs le fonctionnaire le mieux payé de France est aux impôts si je ne me trompe pas

Mais bon les indices des catégories B et A doivent être revues nettement à la hausse dans les années à venir normalement.

[Æye...Doll]

Oui les administrations financières ne sont pas comparables aux autres, dans la mesure où les traitements y sont largement supérieurs.

Et effectivement un inspecteur des impôts, pendant sa formation, touche bien plus de 1500 € net (mais plutôt ce que dit Mizuho // Kazami

Le fonctionnaire le mieux payé de france est le receveur général des finances de paris, et on est très loin des rémunérations des grands patrons. Il touche même pas ce que touche un bon radiologue, la loose.

Concernant les profs le rapport temps de travail / salaire est pas si moche que ça...

Citation :

Ventilo : C'est bien connu, médecine c'est la planque de la 2° à la dernière année

Pour ceux qui le souhaite oui, et c'est effectivement bien connu

Et pour les salaires, si tout le monde parlait en net ça serait plus simple en effet. Mais bon, parler en brut sur de l'annuel ça fait gonfler le kiki, même si ça parle pas forcement plus

[Kala]

Citation :

Publié par Zeil l'exilé

Sertir 10 000 pierres / mois, au mieux 333 / jour, trop de la balle en effet ton plan.

Bah écoute, jte cite les salaires classiques d'un sertisseur dans une boîte de sous-traitance en Haute Horlogerie là (en Suisse).
Le tarif à la pierre varie selon le type de sertissage effectué (le sertisseur est pas rémunéré pareil si il fait du serti baguette ou si il doit se contenter de fixer les pierres classiques avec les griffes déjà usinées) et les diamètres sertis également.

Le fait est que c'est un job où tu fais ta rémunération, bosse beaucoup et tu gagneras pas mal d'argent, bosse moins et elle diminuera en conséquence. Et il est aussi bon de noter que c'est un boulot qui peut être facilement effectué en temps qu'indépendant (et bosser at home), le matériel nécessaire n'étant pas faramineux, mais cela nécessite une certaine reconnaissance du milieu et une certaine réputation.

[Noumenon]

Ca doit surtout etre le job le plus chiant et abrutissant au monde.

[Kala]

Citation :

Publié par Malka

Ca doit surtout etre le job le plus chiant et abrutissant au monde.

Ha ben c'est sûr que y'a plus passionnant que de planter des cailloux toute la journée ! Il est ici uniquement question du côté rémunération.

[Cassandre Blake]

Citation :

Publié par Æye...Doll

Oui les administrations financières ne sont pas comparables aux autres, dans la mesure où les traitements y sont largement supérieurs.

Et effectivement un inspecteur des impôts, pendant sa formation, touche bien plus de 1500 € net (mais plutôt ce que dit Mizuho // Kazami

Le fonctionnaire le mieux payé de france est le receveur général des finances de paris, et on est très loin des rémunérations des grands patrons. Il touche même pas ce que touche un bon radiologue, la loose.

Concernant les profs le rapport temps de travail / salaire est pas si moche que ça...



Pour ceux qui le souhaite oui, et c'est effectivement bien connu

Et pour les salaires, si tout le monde parlait en net ça serait plus simple en effet. Mais bon, parler en brut sur de l'annuel ça fait gonfler le kiki, même si ça parle pas forcement plus

Concernant le salaire des profs je le trouve vraiment pas terrible, mais bon je sais qu'il doit comme tous les Cat A et B être revu dans les années à venir normalement.

Le ratio temps de travail / salaire n'est pas si extrordinaire que ca.

Mon amie est prof de maths ( certifiée ) donc cat A, moi je suis cat B aux impôts, et on gagne grosso merdo la même chose, bon avec l'ancienneté l'écart va se creuser très légèrement en sa faveur, mais rien d'extrodinaire.

Et niveau temps de travail je suis pas persuadé d'en faire plus... Elle a évidement plus de vacances, mais au final pas tant que ca non plus. Moi quand je finis à 17h j'ai vraiment terminé mon boulot, elle ca lui arrive de corriger des copies ou préparer des cours jusqu'à 2h du mat, mes vacances sont moins nombreuses, mais sont des vraies vacances sans préparation de cours ou copies.

Et niveau difficulté / stress du boulot c'est quand même autre chose... T'as des élèves qui peuvent vraiment te pourrire le moral, ou des parents chieurs. Les années ou tu tombes sur des classes chiantes peuvent vraiment être difficiles à vivre. Alors que les impôts bon... Ca peut être un brin chiant comme boulot dès fois, mais ca n'a rien de franchement difficile ou stressant.

Bref je comprend pas vraiment la différence de traitement qui font qu'un cat B aux impôts gagne tout autant sa vie qu'un cat A de pas mal d'autres administrations... On a chez nous l'avantage d'avoir des grosses primes qui gonflent pas mal le salaire.

Un concours plus facile, une cat en dessous, un boulot pas plus dur et pas franchement plus d'heures à faire, et au final on gagne autant, si ce n'est bien plus à catégorie égale, c'est difficilement justifiable.

Je parle évidement du cas des certifiés, le cas des agrégés est beaucoup plus intéressant par contre, mais bon la difficulté du concours est bien différente.

[Cercle]

Citation :

Publié par Mizuho // Kazami

Je parle évidement du cas des certifiés, le cas des agrégés est beaucoup plus intéressant par contre, mais bon la difficulté du concours est bien différente.

Après ça dépend des agrégations, il y en a qui sont plus facile que d'autres à avoir. En ce qui me concerne pour décrocher mon agreg, il m'a fallu un travail colossal mais ce n'était pas inhumain.

J'ai la nette impression que les agrégations littéraires sont nettement plus dures.

Mais sinon oui, ça n'a rien à voir niveau difficulté avec le capes (c'est une formalité me disait un de mes prof de prépa agreg et effectivement il avait raison).

Sinon, je me suis toujours demandé: quand on a deux agrégations, on enseigne dans les deux matières ou il faut choisir?

[lpse]

C'est quoi un gros salaire ?

Ca dépend où, pour quoi faire, faut bosser ? Dans quelles conditions...

Aucun diplôme assure un salaire décent, comme ça a été dit. Ce sont des clés qui permettent si tu gères d'aller plus vite et plus haut.

Passe les concours les plus discriminants, spécialise toi à mort tout en gardant une vue haut niveau, fais de la politique dans ta boîte, sois chanceux, enfin reprends tous les critères de la première page et voilà.

Y'a juste un truc à savoir : faut bosser, être pas con et avoir du bol. Si t'enlèves un des 3 t'auras pas un "gros salaire" si t'as pas un papa.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Cercle

Après ça dépend des agrégations, il y en a qui sont plus facile que d'autres à avoir. En ce qui me concerne pour décrocher mon agreg, il m'a fallu un travail colossal mais ce n'était pas inhumain.

J'ai la nette impression que les agrégations littéraires sont nettement plus dures.

Je crois aussi, en sciences, y'a plein de grosses brutes qui ne passeront jamais l'agreg, parce que ce n'est vraiment nécessaire que pour enseigner. En littérature, histoire/géo, c'est une autre histoire, et du coup la concurrence est méga rude.

[Cercle]

Citation :

Publié par Assurancetourix

Je crois aussi, en sciences, y'a plein de grosses brutes qui ne passeront jamais l'agreg, parce que ce n'est vraiment nécessaire que pour enseigner.

Si si...les normaliens qui s'en foutent de l'agreg la passe, juste pour le prestige(?). D'ailleurs ça fait bizarre de les côtoyer aux oraux, on a pas l'impression de vivre sur la même planète.

En fait, en sciences c'est plus facile parce qu'il y a plus de places au concours que de normaliens. On a donc ses chances.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Cercle

Si si...les normaliens qui s'en foutent de l'agreg la passe, juste pour le prestige(?). D'ailleurs ça fait bizarre de les côtoyer aux oraux, on a pas l'impression de vivre sur la même planète.

En fait, en sciences c'est plus facile parce qu'il y a plus de places au concours que de normaliens. On a donc ses chances.

C'est vrai aussi... mais ce que je voulais dire, c'est que le mec qui a la bosse des sciences et qui veut bosser plus ou moins la dedans, il a finalement beaucoup d'autres débouchés qui ne passent pas par la (ingénieur par exemple... ou tu peux même faire chercheur sans passer l'agreg). En histoire c'est drôlement plus compliqué...