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Je (ne) suis (pas) un bot

 
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Les supports (match'up, tips, etc.) (#4)

Ce fil de discussion a été automatiquement créé suite a la clôture d'un fil dont la longueur pouvait avoir un impact négatif sur les performances du serveur.

Nous vous invitons à poursuivre vos discussions à propos du sujet initial dans ce fil.

Voici l'adresse du fil précédent : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1218904
Avatar de Memento Morri
Memento Morri
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Avatar de Memento Morri
 
Je remets vraiment en cause l'utilité de cet objet sur les supports, ça ne permet de poser que 3 wards à la fois, qui ne révèlent même pas les invisibles. Autant je conçois que pour un top/mid c'est pas mal, vu qu'on farm et que les golds arrivent vite, au moins on le rembourse, mais j'ai vraiment l'impression que sur un support c'est gaspiller son peu de golds.
Avatar de Mormuth
JOL Mormuth
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Avatar de Mormuth
 
L'item est remboursé en 6-7 wards donc même si tu peux pas les mettre simultanément (mais t'as pas besoin de plus de 2 greens en bot lane généralement, une pink dans les bushs au pire) c'est trèèès vite rentabilisé.
Avatar de Yiji
Yiji
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Avatar de Yiji
 
Au cas ou ce ne soit pas un troll: http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Ruby_Sightstone
"The player must place at least 8 wards for Ruby Sightstone to be gold efficient. "
Après 8 wards (ce qui arrive vite), ton item est aussi bon qu'un autre. Mais surtout la sightstone c'est l'item qui permet de garder du map control sans te ruiner même quand l'adversaire a un oracle.
Avatar de Buiz
Buiz
 
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Citation :
Publié par Memento Morri
Je remets vraiment en cause l'utilité de cet objet sur les supports, ça ne permet de poser que 3 wards à la fois, qui ne révèlent même pas les invisibles. Autant je conçois que pour un top/mid c'est pas mal, vu qu'on farm et que les golds arrivent vite, au moins on le rembourse, mais j'ai vraiment l'impression que sur un support c'est gaspiller son peu de golds.

Tout d'abord, ça permet de poser 4 wards à la fois, et non 3. (Ensuite tu peux l'upgrade pour avoir la possibilité de poser 5wards, ce que les supports font généralement)

Ensuite, c'est carrément pas worth it de l'acheter sur ton top/mid, c'est un slot d'item qui se perd + des golds totalement gâchés. (Après t'as des exception comme Lee Sin où la sightstone est un must have, ou bien Katarina où c'est très très bien aussi)


En fait sur un support, tu ne gaspilles jamais tes golds quand t'achètes des wards (sur les autres rôles aussi tiens. ) donc c'est juste obligatoire d'avoir cet item dessus.
De + quand tu l'as super tôt grâce à un kill / fb / ou autre, ça te permet d'avoir un de ces avantages monstrueux au niveau du drake control, ou blue adverse.

Et puis t'as de l'HP dessus, et c'est trop bon d'être un poil plus tanky quand tu joues supp' !
Compte #374524
Invité
 
Bah certains pros ont tendance à retarder l'acquisition de la SS au profit d'un Doran shield pour asseoir sa domination en laning phase.

Cependant il est certain que l'item surclasse tous les autres en terme d'income bonus, sauf en early puisqu'on préfère généralement acheter quelques pinks et prendre l'avantage en vision sur la lane et les entrées de jungle.

Reste que si l'acquisition de la SS assez tôt peut se montrer contestable, son évolution en Ruby SS l'est beaucoup moins : mis à part si le bonus de santé ne t'intéresse pas tout de suite (dans le cas où tu préférerais un oracle par exemple), la 5ème ward permanente est largement plus rentable que la pink au delà de ses 3 minutes d'utilisation.

Ta remise en question de ce choix d'item est pertinente si tu comptes beaucoup sur une domination de lane pour carry tes parties, il peut être donc légitime d'en retarder l'acquisition jusqu'à ~20 minutes de jeu. Mais après, refuser un tel bonus de santé (en sachant que tu seras toujours derrière ta team en terme d'expérience et de stuff), c'est clairement lancer un appel au focus ennemi lors d'un combat d'équipe.

Citation :
Tout d'abord, ça permet de poser 4 wards à la fois (Ensuite tu peux l'upgrade pour avoir la possibilité de poser 5wards, ce que les supports font généralement)
C'est faux. Lors de la pose d'une 4ème ward, la première disparaît de suite.
Les 5 wards de stock correspondent au total dont tu disposes avant de retourner à la fontaine, mais seules 3 wards de l'item sont utilisables en même temps.
Avatar de Buiz
Buiz
 
Avatar de Buiz
 
Citation :
Publié par Coffee Lover

C'est faux. Lors de la pose d'une 4ème ward, la première disparaît de suite.
Les 5 wards de stock correspondent au total dont tu disposes avant de retourner à la fontaine, mais seules 3 wards de l'item sont utilisables en même temps.
Bien vu alors !

J'ai trop l'habitude de jouer Lee Sin, donc j'ai jamais fait gaffe à la disparition de la première.
Avatar de Lyuna
Lyuna [SFLM]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Lyuna
 
Citation :
Publié par Memento Morri
Je remets vraiment en cause l'utilité de cet objet sur les supports, ça ne permet de poser que 3 wards à la fois, qui ne révèlent même pas les invisibles. Autant je conçois que pour un top/mid c'est pas mal, vu qu'on farm et que les golds arrivent vite, au moins on le rembourse, mais j'ai vraiment l'impression que sur un support c'est gaspiller son peu de golds.
De toutes façons avec la saison 4, vu qu'on ne pourra poser que 3 wards maxi par perso, l'item sera clairement rentabilisé. Quelques fois tu devras changer l'endroit où tu préfères avoir ta ward, là tu le feras gratuitement alors qu'en les achetant ce sera 75 po dans le vide.
Avatar de Anarkhe
Anarkhe
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Avatar de Anarkhe
 
Ils vont pas le supprimer en s4 l'item?
Avatar de Lyuna
Lyuna [SFLM]
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Avatar de Lyuna
 
Citation :
Publié par Anarkhe
Ils vont pas le supprimer en s4 l'item?
Non, ce n'est prévu. C'est l'oracle qui disparaît.
Avatar de Sakizama
Sakizama
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Avatar de Sakizama
 
Citation :
Publié par Lyuna
Non, ce n'est prévu. C'est l'oracle qui disparaît.

What' ?
Avatar de Toile
Toile
Alpha & Oméga
 
Avatar de Toile
 
Les joueurs d'Annie, vous faîtes quoi comme skill order?
J'ai tendance à faire R>Z>E>A. Le Z me permet d'avoir de bon dégâts en AoE, ce qui est assez cool pour push/depush ou si j'arrive à le placer sur deux personnes en lane. Le E en second me permet d'être bien plus tanky en mid game, et donc de pouvoir être un stun bot encore plus efficace, dans les escarmouches, c'est encore mieux. Le A en dernier car je m'en sert pour stun en cas de besoin et non pas pour les dégâts.

Ca donne quoi chez vous?
Avatar de Petitpain
Petitpain
Archange
 
Avatar de Petitpain
 
Citation :
Non, ce n'est prévu. C'est l'oracle qui disparaît.
Une source? Je vais pleurer contre Vayne.
Avatar de Birmill
Birmill
Demi-dieu / Demi-déesse
 
Avatar de Birmill
 
Perso je préfère maxer le Q après le W sur Annie pour augmenter tes dommages. Parce que je trouve déjà que t'es pas super utile en teamfight après avoir calé ton tibberstun, même en maxant w>q tu peux pas bien protéger et tu peux pas caler un grand nombre de stun, alors si en plus tu max ton boubou tu te fais juste ignored... non ?
Avatar de Ternel
Ternel
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ternel
 
Citation :
Publié par Petitpain
Une source? Je vais pleurer contre Vayne.
L'oracle:
Citation :
Oracle's Elixir

We’re removing Oracle's Elixir as it has traditionally been a major drain on support and jungler item builds, and has also traditionally been far too binary in controlling early game vision.

*Removed from Summoner's Rift
Et pour ce qui est des pink ward:

Citation :
Vision Wards

Vision Wards being superior in every respect to Sight Wards has created some weird escalation cases where there is simply an unending cycle of 'Pink' Ward destruction. By positioning Vision Wards as having different strengths and trade-offs - we hope to create a better defined role for both Sight and Vision Wards.

Vision (Pink) wards no longer stealthed
Vision wards have 5 health
Vision wards have infinite duration
Vision wards cost reduced to 75 from 100
Vision wards limited to 1 placed on the map per player
Source: http://community.pbe.leagueoflegends...e-pbe-10312013
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