Message supprimé par son auteur.

[.K.]

Admirer quelqu'un qui nous chie dessus et nous frappe, j'appelle ça le syndrome de Stockholm.

Message supprimé par son auteur.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

What do you have to lose?

Ah c'est marrant mais je dirais : beaucoup. Il suffit juste de lire quelques livres d'Histoires.

[Twan]

Citation :

Publié par Aloïsius

L'Américain bas du front regarde Fox ou Infowars, il y a apprend que tout ça c'est bidon et que Poutine est un grand homme qui défend la civilisation occidentale contre les musulmans socialistes homosexuels noirs d'Amérique latine. Ou quelque chose comme ça.

Mes sources alt-right / trumpo-complotiste habituelles sont tout à fait comme ça.
Le grand sujet depuis hier sur GLP et 8chan/pol c'est la révélation par Poutine du don de 400 millions à Clinton, et le complot du deep state qui organise encore une campagne de presse contre Trump avec l'aide des RINOs et fake news media au lieu d'enquêter sur le "vrai truc".
L'histoire de l'espionne russe ayant infiltré la NRA c'est juste une fake news de plus venant du deep state pour la plupart.
Idem en à peine moins complotiste sur The_Donald.

Après, reste à savoir si ces espaces de discussion assez extrêmes (les allumés du complot + l'alt-right profonde + les trumpistes acharnés) représentent ou pas la pensée majoritaire de l'électorat républicain, ou s'il y a une vraie frange de celui ci en train de s'en détacher.

Mais comme je disais plus haut faut avoir conscience que la plupart des politiques qui critiquent Trump sont les républicains les plus impopulaires quand on sonde l'électorat de leur parti (Jeff Flake par exemple qui est considéré comme un traitre par la base depuis qu'il a publié un livre contre les Destructive Politics ; McCain c'est pas mieux depuis qu'il a sauvé l'obamacare, etc...) et/ou des ex bushistes qui sont considérés comme des créatures du swamp par les trumpistes et des hommes du passé par les autres (Gingrich, Painter, etc). Il n'y a que Ryan comme pointure actuelle qui ait embrayé là dessus.

[Estal'exilé]

Combien sont eux même des agents russes qui retournent la tête des alt-right?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Ton raisonnement est binaire saink. Oui j'admire l'intelligence et l'habileté de Poutine. Les ingérences internet, la propagande, c'est le jeu. Je me fous que ce gouvernement français soit renversé ce ne sont pas de bons dirigeants dans leur ensemble ils ont ruiné notre pays et pour la plupart ont une idéologie de mépris pour le peuple français. What do you have to lose?

Perso je préfère encore me faire entuber par les dirigeants que j'ai élu que par ceux d'un autre pays, question de préférence nationale. Ça me parait plutôt naturel, je trouve ton message assez ahurissant.

[Twan]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Combien sont eux même des agents russes qui retournent la tête des alt-right?

Ça me fait penser à l'admin/propriétaire de GLP qui a posté un sujet titré They Hate Russia Because Russia is Anti NWO / Globalism hier, avec comme texte "So is Trump." et un sondage Do You Support USA / Russia Friendship? (résultat : 94% de oui).

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Ton raisonnement est binaire saink. Oui j'admire l'intelligence et l'habileté de Poutine. Les ingérences internet, la propagande, c'est le jeu. Je me fous que ce gouvernement français soit renversé ce ne sont pas de bons dirigeants dans leur ensemble ils ont ruiné notre pays et pour la plupart ont une idéologie de mépris pour le peuple français. What do you have to lose?

Compare tes libertés individuelles et celles en Russie. Ici tu peux au moins critiquer le gouvernement en place librement. Tu peux être libre de ton orientation sexuelle (bonjour les Pussy Riot n'est-ce pas ?), dans ta conscience.
La seule chose qui est demandée, c'est de ne pas avoir de discours d'appel à la haine en fonction d'un ou plusieurs des critères de discriminations usuels, et bien sûr de ne pas passer à l'acte ça semble évident (le premier étant un "délit obstacle").

Ensuite, repose-toi la question du "what do you have to lose ?".

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Twan

Ça me fait penser à l'admin/propriétaire de GLP qui a posté un sujet titré They Hate Russia Because Russia is Anti NWO / Globalism hier, avec comme texte "So is Trump." et un sondage Do You Support USA / Russia Friendship? (résultat : 94% de oui).

Le plus pathétique dans l'histoire c'est que c'est à sens unique. Trump ( et ses supporters ) est amoureux fou de poutine et de ce qu'il représente : cette image de l'homme dur que personne dans son pays n'ose contredire. Trump en est malade de jalousie. Et je pense pas beaucoup m'avancer en disant que de l'autre côté, Trump inspire un mépris suprême à Poutine qui le voit comme une loque et un idiot utile.

Les Russes, dans leur ensemble, ont également une très mauvaise opinion de Trump et, si Poutine ne dirait pas non à un réchauffement des relations avec les US, notamment niveau sanctions, il n'a aucun intérêt à un vrai rapprochement. Il est en position de force et il le sait.

[Xxoi!]

L'application Android / Apple Qdrops a été retirée des deux plateformes, elle servait de recensement de toutes les théories du complots ou presque.
Et elle était régulièrement n°1 des ventes d'appli sur les appareils Apple et Androïd.

Citation :

Qdrops recensait les publications de nouveaux messages sur le forum 4chan, où la figure de Q est née, et qui est aussi l’un des points de ralliement en ligne des supporteurs de Donald Trump. L’application, vendue 1 dollar, envoyait une notification à ses utilisateurs à chaque nouvelle publication d’un drop. Généralement publiés sous la forme de questions, les messages de Q invitent leurs lecteurs à opérer par eux-mêmes des rapprochements — une technique classique des propagateurs de théories du complot.

Voilà voilà.

[Tormant]

Citation :

Publié par Xxoi!

Compare tes libertés individuelles et celles en Russie. Ici tu peux au moins critiquer le gouvernement en place librement. Tu peux être libre de ton orientation sexuelle (bonjour les Pussy Riot n'est-ce pas ?), dans ta conscience.
La seule chose qui est demandée, c'est de ne pas avoir de discours d'appel à la haine en fonction d'un ou plusieurs des critères de discriminations usuels, et bien sûr de ne pas passer à l'acte ça semble évident (le premier étant un "délit obstacle").

Ensuite, repose-toi la question du "what do you have to lose ?".

Nous jugerons dans les années à venir le résultat.

Aucune société n'est parfaite. Quelles sociétés sortira en vie des prochaines crises qui frapperont ?

Je ne donnerait pas la société française, trop permissive, gagnante. Trop de liberté ce n'est jamais bon, c'est mon point de vu.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Tormant

. Trop de liberté ce n'est jamais bon, c'est mon point de vu.

En tout cas vue les gouvernements élu jusque-là en France et tes idées cela sera bien les gens comme toi que l'ont fera taire, c'est pas que cela me gênerait mais cela me parait bizarre de soutenir cela de ton côté.

[.K.]

Citation :

Publié par Tormant

Nous jugerons dans les années à venir le résultat.

Aucune société n'est parfaite. Quelles sociétés sortira en vie des prochaines crises qui frapperont ?

Je ne donnerait pas la société française, trop permissive, gagnante. Trop de liberté ce n'est jamais bon, c'est mon point de vu.

Et il est effrayant et complètement absurde, puisque selon ta logique La Corée du nord en sortirait vainqueur et serait la mieux "armé" pour s'en sortir.

Citation :

L'application Android / Apple Qdrops a été retirée des deux plateformes, elle servait de recensement de toutes les théories du complots ou presque.

Et elle était régulièrement n°1 des ventes d'appli sur les appareils Apple et Androïd.

Ca aussi c'est effrayant, surtout l’ignorance touchant ces personnes. Je crois sincèrement que c'est la maladie du 21 ième siècle. Que s'est-il passé pour qu'un nombre significatif en arrive à ce stade et qu'en plus ils soient suffisants pour élire un dingue? Y'a du y avoir un bug dans la matrice, ces gens là il leur faudrait une cellule de ré-information, ré-éducation et surtout une cure intense de re-prise au réelle.

Message supprimé par son auteur.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Saink

Et il est effrayant et complètement absurde, puisque selon ta logique La Corée du nord en sortirait vainqueur et serait la mieux "armé" pour s'en sortir.

Dans le livre World War Z (pas le film où là les deux premières au moins tombent), les états qui s'en sorte le mieux, sont :
- la Corée du Nord
- Israël
- L'Afrique du Sud avec un retour à une société ultra militarisé / apartheid

[.K.]

@Jacques
C'est illogique tu fais l'éloge des Balkany et là tu t'en sert pour encenser Poutine

Message supprimé par son auteur.

[cherubin]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Balkany joue pour levallois et pour la france. Et pour lui meme.

Le hic c est que tu l as dans le désordre
C est d abord EUX et ensuite par ricochet le reste et encore si il y a ricochet

[Thesith]

je sais pas si ça a déjà été posté mais c'est quand même énorme de lire ça :

Citation :

Fox News s’insurge :

Citation :

« Plutôt que de s’opposer à Poutine, Trump a proposé de coopérer avec la Russie sur les problèmes qu’elle a elle-même créés. C’est comme demander à un criminel d’enquêter sur ses propres crimes. »

https://www.lemonde.fr/donald-trump/...8_4853715.html


J'aurais pas cru ça possible que fox news puisse sortir un truc pareil.
Et même de voir la "violence" des réactions chez les républicains c'est assez surprenant car on peut pas dire que juste que là on les entendait broncher, à voir si ça marque un changement d'attitude où c'est juste là pour la forme.

[Uryell]

je partage plutot l'analyse du National Review

Citation :

« Ce sommet ne signifie pas, comme l’ont suggéré les démocrates, que Trump partage son lit avec les Russes. De manière beaucoup plus probable, cela signifie que l’ego de Trump est une blessure géante grande ouverte, qui suppure d’une rage discontinue dès qu’on ose suggérer que sa victoire électorale en 2016 a pu venir d’une manipulation. »

C'est pas franchement mieux mais je penche plus pour cette explication.

[Caniveau Royal]

Un des commentaires les plus révélateurs des lecteurs du New York Times :

"What a historic week this has been in my long life.

A completely narcissistic and self-serving American president--who has no real political experience, no inclination for diplomacy, and no interest in history, foreign relations, or the well being of people, children, and the planet--has deliberately sided against our European allies as well as our own government intelligence agencies and his country in order to kowtow and try to ingratiate himself with Russia's Vladimir Putin.

This was jaw-dropping for me and my head is still spinning.

As far as I am concerned, Donald J. Trump is toast and has no business representing our country as President of the United States.

At least the exiting House and Senate Republicans spoke out against what Trump did today. But that leaves the rest of the GOP to decide whose side they are on--the United States of America and our long-term allies, or Putin's poisonous Russia."

[Thesith]

Citation :

Publié par Uryell

je partage plutot l'analyse du National Review


C'est pas franchement mieux mais je penche plus pour cette explication.

L'un n'empêche pas l'autre. Y a évidement une histoire d'égo, mais quand tu vois le passif du bonhomme et les méthodes du FSB des dernières années (justement des histoires de fesses et chantage), y a quand même de bonne raison de croire à l’existence des fameuses vidéos.
Mais perso je pense que y a sûrement de ça, et y a aussi comme tu le dis beaucoup d'égo et refus de la réalité. Y a qu'à voir la polémique sur le nombre de gens présent à son investiture ou aussi le fameux millions (ou 3 millions) de votes de clandestin en faveur de Clinton.
Comme tu le dis, il supporte pas qu'on puisse remettre en cause son élection.

Citation :

Un des commentaires les plus révélateurs des lecteurs du New York Times :

Il a parfaitement raison, c'est même pire que ça puisque non seulement y a beaucoup de républicain qui le suivent à la fois sur le terrain des attaques contre les alliés voleurs, et soutiens au "dictateur à vie" mais en prime ils vont jusqu'à attaquer les institutions intérieures que sont le FBI, et agence de renseignement, la justice aussi etc...
A ce niveau là c'est la traîtrise.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Un des commentaires les plus révélateurs des lecteurs du New York Times :

"What a historic week this has been in my long life.

A completely narcissistic and self-serving American president--who has no real political experience, no inclination for diplomacy, and no interest in history, foreign relations, or the well being of people, children, and the planet--has deliberately sided against our European allies as well as our own government intelligence agencies and his country in order to kowtow and try to ingratiate himself with Russia's Vladimir Putin.

This was jaw-dropping for me and my head is still spinning.

As far as I am concerned, Donald J. Trump is toast and has no business representing our country as President of the United States.

At least the exiting House and Senate Republicans spoke out against what Trump did today. But that leaves the rest of the GOP to decide whose side they are on--the United States of America and our long-term allies, or Putin's poisonous Russia."

Ca reste le New York Times. L'important, concrètement est quid de la majorité votante des américains ? Car c'est ça qui peut faire bouger les lignes. Et non, l'opinion aussi éclairé et vertueuse d'un certain nombre.
C'est quand même ubuesque de voir un POTUS se traîner autant de casseroles et d'actions au moins suspectes quand on sait l'acharnement qui a eu lieu sur Clinton.
Je pense que si on en avait parlé 20 ans auparavant, les gens auraient dit que ça ferait un scénario pas crédible. Ca devient totalement surréaliste.

[jaxom]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Moi je préfère des dirigeants qui jouent pour leur camp, qui n'entubent pas leur peuple mais qui l'enrichissent, qui ne font pas n'importe quoi pour des questions médiatiques et qui sont professionnels tout simplement. Si nos politiques sont des nullards c'est pas la faute à Poutine.

Tu sais bien sur que poutine doit etre officieusement l'homme le plus riche du monde ?
Que la russie est la définition même d'oligarchie, avec des oligarques sous sa botte directe?

Citation :

En 2013, le Crédit Suisse estime que 110 personnes détiennent 35 % de la richesse privée de la Russie, soit 263 milliards de livres sterling sur 750 milliards, ce qui représente « un degré d'inégalité qui ne se retrouve dans aucune autre nation digne de ce nom (l'exception étant quelques îles des Caraïbes servant de refuges à milliardaire) »

Qu'a coté de ca le salaire moyen est de 400 euros ? qu'il y a 30 millions de pauvres?(et être pauvre en russie ca pique) Et tout ca avec le pays ayant le plus de ressources naturelles au monde.
Qu'on en entend des belles sur le traitement des minorités et opposants politiques tous les jours?

que la russie a un indice de démocratie et un indice de corruption dans le bas du tableau , au niveau des pays africains, et que poutine ne fait rien depuis 20 ans pour améliorer ca vu que ca lui sert a diriger le pays?

Que poutine est champion de la propagande ? ( pour ton n'importe quoi pour des questions mediatiques) et que non, des photos de lui torse nu partout sur internet, ca ne se fait pas sans son controle.


Serieusement qu'on trouve n'importe quoi sur internet ok, mais sur jol c'est dément. Poutine le bienfaiteur altruiste, on aura tout vu...