[Mordreck]

a poste equivalent (techno similaire, responsabilite equivalente, interet du projet) je resterai dans ta boite actuelle. Tu la connais deja, elle te plait bien, et visiblement tu es bien considere puisqu'ils te font une offre dans la fourchette haute pour eux (d'apres tes propos).
1K de plus c'est clairement pas un levier suffisant pour changer de boite.

[Belzebuk]

J'ai l'impression que certains ont mal compris, peut-être moi aussi d'ailleurs.

Selty est actuellement en alternance à 1300 net. On lui propose une embauche à 45k. Ce qui est au dessus de ses attentes. Une autre boite lui propose une offre entre 41 et 44k sachant que Selty a demandé 44k et que ça devrait passer.

Pourquoi chercher à négocier alors qu'actuellement l'autre boite te propose au mieux une offre en dessous de 1k à celle qu'on te propose dans l'entreprise qui t'a formé ... ça se passe mal ? envie de changement ?

S'ils t'embauchent suite à une alternance sur un salaire qui te semble bien, c'est qu'ils ont reconnu tes compétences et ont confiance en ton travail. Si les choses se passent déjà bien, pourquoi diable aller voir ailleurs ?

Continue de grandir dans cette entreprise qui te fait confiance, qui du coup te confiera de plus en plus de responsabilité/projet. Et quand tu auras le sentiment d'avoir atteint un plafond, pars.

[Erlum]

Edit : fail

[kadde]

Bonjour JOL.

Petite question, en ce moment je suis en intérim (SMIC), la mission ou je suis, me force à prendre l'autoroute pour me rendre sur le lieu de travail.
En plus ma pause déjeuner est que d'une heure mais le moindre magasin est super loin du coup je dois prendre des sandwitchs dans une glacière car impossible d'aller acheter quelque chose le midi.

Vous pensez que je peux négocier un remboursement des péages?

[Quild]

Citation :

Publié par Deynis

La boîte à tout intérêt à te garder : après est ce que les augmentations sont communes ou pas ? Car si tu dois changer de poste ou de boîte pour up en salaire, mieux vaut plutôt commencer à 44 à côté et être sur de passer les 50 dans les 3 ans sans bouger que de devoir changer de job car coincer à un plafond/non évolution. Enfin c’est mon avis.

45 dans la boîte où il a fait son alternance.
41-44 ailleurs.

Sauf à ce que quelque chose se soit mal passé dans la première ou que la seconde soit plus intéressante, je vois pas pourquoi prendre l'option 2.

J'ai l'impression que le mot d'ordre "il faut changer de boîte quand on est jeune pour augmenter son salaire" est juste devenu "il faut changer de boîte quand on est jeune" pour certains. Je le vois dans les jeunes de ma boîte ou de mon milieu...

Concrètement si dans 1 an Selty bien pex et peut se barrer pour un +20%, ça présente mieux à ce moment de se barrer de la boîte 1 que de la boîte 2 où il vient d'arriver. Ça fait moins girouette.

Tu cumules des congés en alternance ? Ça peut jouer aussi dans la balance.

[Selty]

Je prévoyais de partir initialement pour des questions thunes, techniques et humaines.

Thune, comme dit je m'attendais à ce qu'ils soient dans la tranche très basse du marché.
41-44k c'est ce que me propose la boîte 2, les SS2I qui sont venues me démarcher et les structures sur grille de salaire me proposent 39k, les startups qui me demandent mon âme à temps complet proposent plutôt dans les 50k. Au vu de ce que paye ma boîte les devs, je pensais vraiment être dans la tranche 39k ou en-dessous chez eux.

La stack technique là où je suis est intéressante, mais après deux ans je la connais très bien, je vois ce que je peux améliorer et changer et je vois ce qui restera là pour des questions historiques ou humaines.
La stack technique de l'autre boîte est beaucoup plus récente, souple et à la mode. Ce qui en plus d'être challengeant techniquement me gonflera en bloc le CV. Après, ça c'est ce qu'on m'en a dit, y'a toujours une différence entre ce qu'on te dit initialement et le moment où tu mets vraiment les mains dans les rouages.

Humainement, dans ma boîte actuelle on est 3 dans mon service. Je m'entends très bien avec mes deux collègues, sauf que eux ne peuvent pas se voir. Dans le sens où ils refusent même de s'adresser la parole. C'est UN PEU relou de bosser dans des conditions comme ça.
Ce qui est très con, vu que je m'entends vraiment extrêmement bien avec tout le monde dans la boîte.

Donc ouais. Je vais voir ce qu'ils me disent demain, jouer sur la thune si besoin, et aviser après sur si je reste ou non.

Citation :

Publié par Quild

Tu cumules des congés en alternance ? Ça peut jouer aussi dans la balance.

Des CPs oui, mais je les prends régulièrement.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par kadde

Bonjour JOL.

Petite question, en ce moment je suis en intérim (SMIC), la mission ou je suis, me force à prendre l'autoroute pour me rendre sur le lieu de travail.
En plus ma pause déjeuner est que d'une heure mais le moindre magasin est super loin du coup je dois prendre des sandwitchs dans une glacière car impossible d'aller acheter quelque chose le midi.

Vous pensez que je peux négocier un remboursement des péages?

Tout ce négocie.

C'est quoi comme boite qui te force a prendre l'AA ? Parce que j'ai un amis qui taf dans le BK d'une air de la A4 et ils ont une entrée spéciale.

Curiosité mise a part, si tu peut pas obtenir ça de ta boite, n'oubli pas de les ajouté a tès frais réel.

Message supprimé par son auteur.

[Tiantai]

Effectivement pour le même salaire (à quelques % près) rester dans la même boite semble être plus intéressant.
Déjà tu évites une nouvelle période d'essai (même si ce n'est qu'une formalité dans 99% des cas dans le domaine, on n'est jamais à l'abri d'un accident), mais en plus je pense que tu auras beaucoup plus de cartes en main pour chopper un meilleur salaire avec un an d'expérience hors alternance.

Après si le plan humain entre en jeu, là pour le coup c'est vraiment à toi de voir ce que tu préfères.

[Selty]

Y'a le côté humain qui joue pas mal, la boîte 2 m'intéresse vraiment dans le côté technique comme possible futur (ils me recrutent pour être à la tête du futur pôle qui se monte sur mes compétences).

--

Je les ai vu ce matin pour leur proposition donc. Pour rappel, je leur avais dit 44k en début de process il y a quelques semaines.

Le CEO s'était accroché en voiture donc avait un peu de retard, j'ai discuté avec leur recruteuse avec qui le feeling passe bien pendant ce temps. Elle m'a demandé où j'en étais de mes autres possibilités (elle savait que quelques boîtes m'avaient déjà fait des offres et d'autres étaient en cours), et j'en ai profité pour lui dire que justement ma boîte actuelle m'avait fait une proposition à la fois intéressante sur les missions, et sur le salaire @45k.

Quand le CEO est arrivé elle l'a rejoint, j'ai attendu une dizaine de minutes et on a commencé l'entretien...
Promesse d'embauche à 47k fixe + quelques k de bonus façon "me payer les déplacements et les frais pour les grosses confs bien reuch tous les ans" à côté. \o/

Je ne sais pas si c'était prévu de base ou si ils ont relevé par rapport à ma remarque, mais voila, c'est cool. Très, très cool.

[Mimu]

Franchement va dans la 2 mec, en te lisant ça me semble clair que même en dehors de toute considération financière, c'est là où tu veux aller. Fonce.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Selty

Y'a le côté humain qui joue pas mal, la boîte 2 m'intéresse vraiment dans le côté technique comme possible futur (ils me recrutent pour être à la tête du futur pôle qui se monte sur mes compétences).

--

Je les ai vu ce matin pour leur proposition donc. Pour rappel, je leur avais dit 44k en début de process il y a quelques semaines.

Le CEO s'était accroché en voiture donc avait un peu de retard, j'ai discuté avec leur recruteuse avec qui le feeling passe bien pendant ce temps. Elle m'a demandé où j'en étais de mes autres possibilités (elle savait que quelques boîtes m'avaient déjà fait des offres et d'autres étaient en cours), et j'en ai profité pour lui dire que justement ma boîte actuelle m'avait fait une proposition à la fois intéressante sur les missions, et sur le salaire @45k.

Quand le CEO est arrivé elle l'a rejoint, j'ai attendu une dizaine de minutes et on a commencé l'entretien...
Promesse d'embauche à 47k fixe + quelques k de bonus façon "me payer les déplacements et les frais pour les grosses confs bien reuch tous les ans" à côté. \o/

Je ne sais pas si c'était prévu de base ou si ils ont relevé par rapport à ma remarque, mais voila, c'est cool. Très, très cool.

Mdr, la j'ai l'impression que tu n'as plus vraiment trop de question à te poser.

Message supprimé par son auteur.

[Selty]

Ouais, j'ai jusqu'au 13 pour leur dire oui/non, mais ça va être oui à ce rythme. Faut juste que je vois commencer l'annoncer à ma boîte et à mon tuteur nazi mdr, les 3 derniers mois vont être particuliers.

Ptain c'est la première fois de ma vie que je suis dans une situation comme ça, je crois que j'ai bien fait de reprendre mes études de 0 y'a 5 ans.

[Dreffy]

Citation :

Publié par Selty

Ouais, j'ai jusqu'au 13 pour leur dire oui/non, mais ça va être oui à ce rythme. Faut juste que je vois commencer l'annoncer à ma boîte et à mon tuteur nazi mdr, les 3 derniers mois vont être particuliers.

Si ton contrat d'alternance est un CDD en professionnalisation et que la nouvelle boite veut t'embaucher plus tôt (et que t'as passé tes exams mais ca c'est ok je pense ) tu peux terminer ton contrat avant son terme.

[Selty]

Je n'ai pas encore mon diplôme, justement, la fin de mon alternance actuelle conditionne celui-ci donc je ne peux pas partir avant.
Les examens il m'en reste, mais même si j'ai 0 j'ai mon année donc pas de soucis, mais dans tous les cas il faut que je reste jusqu'à mi-novembre dans ma boîte actuelle pour avoir l'obtention de mon master2.

Donc il me reste 5 mois à manger des pâtes au beurre avant d'être pépère. ¯\_(ツ)_/¯

[Doudou Spuiii]

Hmmm, c'est un peu relou comme situation, j'espère qu'ils vont pas te foutre une appréciation de merde parce que t'as pas signé chez eux (:

[Nasquyk]

Quel domaine d activité Selty?

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aorewen

Dev web me semble.
T'es sur Paris pour taper dans les 40k+ en sortie d'alternance ?
Tu as quel âge stp ?

C'est une reprise d'étude et Selty, c'est un bon barbu, je pense pas que le jouvenceau JD de 23 ans qui sort d'alternance puisse se comparer imo. N'empêche c'est bien, il tombe sur deux boites qu'essaient pas de lui la foutre à l'envers.

[Selty]

Pas dev non. DevOps, spécialisé CI/CD et automatisation des process.

26 ans, bac +5 dans une random école en alternance sans prestige. ~Un an d'xp en stage/alternance en sysadmin, un an et demi en dev mobile et web, un an et demi en devops dans les spés indiquées au-dessus.

Le fait que je donne régulièrement en freelance des cours dans mon école plait énormément aux boîtes.

Paris oui. Enfin, 45k par ma boîte actuelle c'était mon lieu actuel (Orléans) ou Paris, au choix. Avec 45k à Orléans je vivrais comme un roi avec mon loyer en centre ville a 400 balles, mais bon, envie de revenir en RP.
Les 47k et quelques c'est Paris oui - comme la grande majorité des offres que j'ai, c'était principalement Paris, Londres et un peu Sophia Antipolis - ou des destinations types paradis fiscal à l'étranger : Panama, Chypres etc.

Sortir entre 42 et 45k en devops actuellement avec un peu d'xp en alternance me paraît très très largement faisable en région parisienne tant que tu connais correctement un stack de CI/CD, un cloud provider entre AWS/Azure/GCP et un peu de Kubernetes.
Si tu sais faire des choses plus exotiques (pro de Openstack, tu connais bien les services chelous de AWS comme ceux pour le machine learning, t'es bon sur k8s, etc) tu dois pouvoir sortir bien au-dessus encore.

Ça recrute À MORT du devops, et il y a très peu de junior sur le marché (vu que c'est principalement un taf de mecs qui ont mini 10 ans d'xp en sysadmin + dev dans les dents), donc les startups et PME qui veulent un homme à tout faire sans le payer 90k sont prêtes à tout pour recruter, et les grosses boîtes s'alignent vu qu'elles voient que c'est à la mode.
Pour donner une idée, en m'étant inscrit sur talents.io, fiftytalents, hired et un ou deux autres random site "passifs" ou tu mets ton CV et les mecs font le tri pour toi, j'avais entre 2 et 10 nouvelles demandes d'entretien par jour. Ça passait de la startup de 5 personnes à Station F à la boîte d'une 50aine d'employé qui veut passer sur une archi propre, à la banque et finance, voire les services gouvernementaux (mdr la DGSE qui vient recruter sur talents.io).

[Tiantai]

Citation :

Publié par Selty

Ouais, j'ai jusqu'au 13 pour leur dire oui/non, mais ça va être oui à ce rythme. Faut juste que je vois commencer l'annoncer à ma boîte et à mon tuteur nazi mdr, les 3 derniers mois vont être particuliers.

Ptain c'est la première fois de ma vie que je suis dans une situation comme ça, je crois que j'ai bien fait de reprendre mes études de 0 y'a 5 ans.

Je suis dans la même situation actuellement.
L'annonce ce n'est pas forcément un moment facile mais au final ça ne reste que du business, faut savoir être égoïste mais également rester en bons termes avec tout le monde (on sait jamais qui on recroisera plus tard).

En tout cas félicitations ! Avec 47k tu vas pouvoir rajouter un peu de beurre de marque dans tes pâtes.

[Doudou Spuiii]

Ha ouais, DevOps/Cloud/AWS et cie, c'est clair que c'est vachement demandé en ce moment dans les systèmes d'info, toutes les grosses boites sont en train de passer dessus pour leur plans de "digitalisation", doit y avoir une grosse pénurie la dedans.

[Nauth]

Citation :

Publié par Nauth

Je m'apprête à recevoir une proposition de 31k brut de la boîte d'ingénierie en province où je suis en stage actuellement. Augmentation de 2% tous les ans (classique), pas de prime d'intéressement ni de prime de participation (ou très faible).
J'ai postulé pour une thèse cifre pour après ce stage, qui ne pourra débuter que l'année prochaine, faute de budget.
L'idée serait de faire un an dans la boîte, puis trois ans de thèse par la suite au même salaire.
J'ai de la place pour négocier ? Je pensais jouer sur le fait que les primes sont quasi inexistante pour essayer de chopper 1 ou 2k de plus.

Retour là dessus!

J'ai réussi à obtenir 32k, et puisque je n'ai pas réussi à obtenir un clause qui me garantie la thèse je suis parti sur un CDD d'un an (ce qui me donne l'avantage d'avoir un moyen de pression à la fin puisqu'ils ne pourront pas me faire patienter un mois de plus). Mes intentions sont claires: si je n'ai rien l'année prochaine je regarde ailleurs

[Nasquyk]

Quand je lis Selty et que je repense au discours random des adultes à l époque du collège/lycée "c est pas l ordinateur qui rapporte"

... des génies