[Elric]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Parce que t'aurais misé quoique ce soit sur la Russie de Eltsine ?
Je compare rien, je dis juste qu'il ne faut pas enterrer l'UE trop vite et que Trump risque de finir par fédérer l'UE avec ses conneries.

Dans les faits l'Italie risque pas de se faire fédérer dans l'immédiat (la nomination de Savona aux finances faisait sens, le même aux affaires européennes relève de le provocation parfaitement assumée), l'Europe de l'Est, Pologne en tête, a trop peur de la Russie pour envisager de se brouiller avec les USA (pendant qu'à l'ouest on ronchonnait pour ses histoires de taxes, la Pologne se disait prête à investir plusieurs milliards pour une présence américaine permanente sur son sol) et plus globalement élections après élections les partisans d'une union plus étroite sont en recul constant.
Non seulement l'électeur moyen s'en tamponne assez de savoir les USAs vont taxer l'acier, les voitures ou les fromages mais je doute que ceux qui se sentent concernés se sentent protégés par l'union.

[Estal'exilé]

Oui mais il a tendance à revenir plus démocrate que républicain :/

[Keydan]

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Chaque fois que je vois quelqu'un dire "les états unis, première puissance militaire", ça me fait sourire. Certes ils dépensent des fortunes dans leur armée, mais quand on gratte un peu la surface, on se rend compte que l'armée US, c'est du vent...

Un exemple :

http://www.opex360.com/2017/08/28/lu...r-ses-pilotes/

Et le pire, c'est que c'est comme ça depuis les années 50... Ce n'est pas un hasard si l'armée américaine peine toujours à atteindre ses objectifs lorsqu'elle va seule quelque part. Ils sont tellement imbus d'eux même et de la "puissance" de leur armée, qu'ils déterminent en fonction de l'argent qu'ils y investissent, qu'ils ne font même pas d'efforts structurels pour l'améliorer. Les américains, champions de la propagande grâce à Hollywood, sont les premières victimes de leur propre propagande.

En fait, la seule chose vraiment impressionnante dans l'armée américaine, c'est son arsenal nucléaire.

Qui à besoin de pilotes dans une monde ou les drones sont partout et où une IA spécialisé qui tiens dans un mini PC bat à plat de couture des instructeurs de vol de l'US Navy ?

Ce manque de pilote n'est clairement pas un problème pour eux.

Je dirai même que c'est pour eux une opportunité toute trouvé de faire passer auprès d'un publique retissant l'automatisation des drones de combat aux USA.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Keydan

Qui à besoin de pilotes dans une monde ou les drones sont partout et où une IA spécialisé qui tiens dans un mini PC bat à plat de couture des instructeurs de vol de l'US Navy ?

Ce manque de pilote n'est clairement pas un problème pour eux.

Je dirai même que c'est pour eux une opportunité toute trouvé de faire passer auprès d'un publique retissant l'automatisation des drones de combat aux USA.

Et qui pilote les drones?

[Keydan]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Et qui pilote les drones?

Au USA des opérateurs qui sont loin d'avoir les même compétences et le même niveau d'entraînement qu'un pilote de chasse classique :

[Estal'exilé]

Et il te suffit t'un brouilleur d'onde un peu élaboré sur un avion dans la zone du drone pour couper la transmission entre le pilote de drone (qui reste un pilote d'avion qu'il faut former et conserver) et le drone.
De même je me demande comment se comporte un drone en dogfight, des caméras partout pour savoir ou se situe ton agresseur, dans ton 5 ton 6 ou ton 7 par rapport a ta trajectoire, et le missile qu'il tire, il va sur ta droite ou sur ta gauche etc...

Je pense qu'un drone c'est bien pour du ciblage au sol et attaquer des gros avions a distance. A partir du moment ou t'as des intercepteurs et une guerre électronique pour brouiller ton moyen de transmission dans la balance, je pense que ton drone il ne sert plus a grand chose, j'veux dire même un simple lag de quelques secondes doit suffire pour renvoyer ton drone à la casse.

[Keydan]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Et il te suffit t'un brouilleur d'onde un peu élaboré sur un avion dans la zone du drone pour couper la transmission entre le pilote de drone (qui reste un pilote d'avion qu'il faut former et conserver) et le drone.
De même je me demande comment se comporte un drone en dogfight, des caméras partout pour savoir ou se situe ton agresseur, dans ton 5 ton 6 ou ton 7 par rapport a ta trajectoire, et le missile qu'il tire, il va sur ta droite ou sur ta gauche etc...

Je pense qu'un drone c'est bien pour du ciblage au sol et attaquer des gros avions a distance. A partir du moment ou t'as des intercepteurs et une guerre électronique pour brouiller ton moyen de transmission dans la balance, je pense que ton drone il ne sert plus a grand chose, j'veux dire même un simple lag de quelques secondes doit suffire pour renvoyer ton drone à la casse.

D’où l’intérêt d'automatiser les drones.

[Von]

Citation :

Publié par Keydan

D’où l’intérêt d'automatiser les drones.

Je crois qu'il y a encore un débat éthique assez important sur le fait d'automatiser des armes mortelles, et à raison. Personne n'a envie de voir Skynet arriver, et de laisser une machine décider qui doit mourir ou non.

[Keydan]

Citation :

Publié par Von

Je crois qu'il y a encore un débat éthique assez important sur le fait d'automatiser des armes mortelles, et à raison. Personne n'a envie de voir Skynet arriver, et de laisser une machine décider qui doit mourir ou non.

D’où l’intérêt de ne pas agir sur le recrutement des pilotes de chasses.

D'ici quelques années les mecs vont arriver devant le congrès en disant "nous n'avons plus assez de pilotes pour assurer la sécurité nationale" nous devons passer aux drones de combats autonomes.

Et là le débat éthique il l'aura dans le cul car la plus part des américains voterons pour leur sécurité et donc pour l’automatisation des drones.

[Makhno l'exilé]

Comme prévu la rencontre avec la corée du nord c'est du flan, aucun accord tangible, juste des paroles en l'air

Sinon du lourd

"big massive planes"
"I know a lot about airplanes"

Il s'exprime vraiment comme le génie que certains nous vendent

[Kael Destrenn]

Citation :

Publié par Von

Je crois qu'il y a encore un débat éthique assez important sur le fait d'automatiser des armes mortelles, et à raison. Personne n'a envie de voir Skynet arriver, et de laisser une machine décider qui doit mourir ou non.

On en est déjà à laisser la charge de l'identification des cibles à du logiciel et à exécuter des menaces potentielles non formellement identifiées sur ce genre de désignation, franchement virer l'humain de l'équation me semble de moins en moins impossible...

[Sangwiss]

Citation :

Publié par Von

Je crois qu'il y a encore un débat éthique assez important sur le fait d'automatiser des armes mortelles, et à raison. Personne n'a envie de voir Skynet arriver, et de laisser une machine décider qui doit mourir ou non.

Personnellement je suis complètement pour. Vous vous êtes déjà mit à la place de celui qui presse sur la détente ? Un soldat même entraîné va subir des séquelles psychologiques importantes à chaque "meurtre" qu'il aura commettra et ce pour le même résultat qu'un drone. Qu'on laisse faire les machines le job, qu'on arrête de fabriquer des déséquilibrés à la pelles et qu'on arrête de croire que c'est plus éthique et propre de faire buter un être humain par un autre être humain.

[Gratiano]

@Sangwiss: Clairement, il y avait un témoignage d'une de ces pilotes de drones. Pendant une de ces opérations, il a identifié une cible et vu qu'il était canonnier, c'était à lui de tirer. La cible identifiée, il a tiré son missile. Seulement juste après ce moment là, il a vu une gamine d'une dizaine d'année sortir de l'endroit qu'il venait de viser. Tout a explosé. Il a appris plus tard qu'il avait tué une vingtaine de personnes dont la cible.

Il ne s'en est jamais remis. Étant donné que ce sont des opérations secrètes, il ne pouvait en parler à personne. La hiérarchie s'en foutait. Il avait fait le job (gg ) et le département en question ne disposant pas de psychiatre, il ruminait dans son coin. Il a fait une dépression et a décide de violer le secret militaire. C'était donc la taule ou la démission. Il a démissionné et a tout balancé aux média.

[Mothra]

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

Comme prévu la rencontre avec la corée du nord c'est du flan, aucun accord tangible, juste des paroles en l'air

Sinon du lourd

"big massive planes"
"I know a lot about airplanes"

Il s'exprime vraiment comme le génie que certains nous vendent

Trump baisse le fric. Rien obtenu de réel juste des réitérations des promesses non tenues depuis 20 ans. En échange de ces belles paroles les USA cessent les entraînements commun avec la CDs....

[znog]

Citation :

Publié par Gratiano

@Sangwiss: Clairement, il y avait un témoignage d'une de ces pilotes de drones. Pendant une de ces opérations, il a identifié une cible et vu qu'il était canonnier, c'était à lui de tirer. La cible identifiée, il a tiré son missile. Seulement juste après ce moment là, il a vu une gamine d'une dizaine d'année sortir de l'endroit qu'il venait de viser. Tout a explosé. Il a appris plus tard qu'il avait tué une vingtaine de personnes dont la cible.

Il faut noter que les pilotes militaires font le même métier, ils tuent beaucoup de gens et souvent des innocents. Par exemple les pilotes saoudiens ont tué beaucoup beaucoup de civils au Yemen et ça dure depuis 2015...

c'est pas un top métier d'être pilote de chasse en fait, il y a peu de professions qui tuent autant...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par znog

Il faut noter que les pilotes militaires font le même métier, ils tuent beaucoup de gens et souvent des innocents. Par exemple les pilotes saoudiens ont tué beaucoup beaucoup de civils au Yemen et ça dure depuis 2015...

Ils tuent des Chiites, donc c'est legit.

[jaxom]

^{Bien entendu Trump à utilisé ce voyage pour discuter de la création de Trump hôtels en Corée du nord...}

Citation :

BREAKING: Trump says he talked up North Korea's real estate, beachside hotel opportunities in Kim Jong Un meeting.

Mais réveillez moi!

Le type est président juste pour augmenter son patrimoine facilement au dépend du monde entier...

[Ohrido-Survival-Attitude]

.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par jaxom

^{Bien entendu Trump à utilisé ce voyage pour discuter de la création de Trump hôtels en Corée du nord...}





Mais réveillez moi!

Bah voilà ! C'est fait, tu es réveillé !


J'imagine trop la résidence d'hyperluxe, avec les esclaves dociles fournis par le régime pour l'amusement des visiteurs étrangers, et les séances de ball-trap sur les prisonniers politiques.

[Hydranoctis]

Tout le monde est sous prozac sur ce forum ou c'est l'anti trumpisme primaire vous fait réagir ainsi?

[Caniveau Royal]

Un journaliste est entrain de s'alarmer que les délégations ont reçu de la Corée du Nord
en cadeau, un petit ventilateur USB, qu'ils se sont empressés de brancher sur leurs ordinateurs portables,
pour s'aérer... sans se questionner si le dispositif USB ne portait pas une charge virale espionne.

Et maintenant, le doute est installé.

[.K.]

Citation :

Publié par jaxom

^{Bien entendu Trump à utilisé ce voyage pour discuter de la création de Trump hôtels en Corée du nord...}





Mais réveillez moi!

Le type est président juste pour augmenter son patrimoine facilement au dépend du monde entier...

Mdr l'Amérique d'abord!... Après Trump ofc

Citation :

Un journaliste est entrain de s'alarmer que les délégations ont reçu de la Corée du Nord
en cadeau, un petit ventilateur USB, qu'ils se sont empressés de brancher sur leurs ordinateurs portables,
pour s'aérer... sans se questionner si le dispositif USB ne portait pas une charge virale espionne.

Et maintenant, le doute est installé.

J'aime le gouvernement de Trump pour ce genre de scène surréaliste digne d'une satire politique Anglaise, du cinéma à ciel ouvert, j'adore

[debione]

Citation :

Publié par Sangwiss

... Qu'on laisse faire les machines le job, qu'on arrête de fabriquer des déséquilibrés à la pelles et qu'on arrête de croire que c'est plus éthique et propre de faire buter un être humain par un autre être humain.

Perso, je ne suis pas si catégorique. Simplement sur le fait qu'il y a actuellement un prix a payer pour faire la guerre, un prix humain de sa propre population. En enlevant ce "prix à payer", on enlève aussi une grande partie de recherche de solution autre que la guerre et on appuie plus dans le sens de plus de guerre facile à mener/moins de risque donc prise de décision en ce sens beaucoup plus régulièrement. En enlevant plus de facteur humain on aura aussi tendance à avoir beaucoup plus d'action secrète, car moins d'humain au courant = moins de chance d'avoir un lanceur d'alerte dans le tas.

Mais en fait c'est l'évolution logique des doctrines, avant on avait les guerres agresseurs-agressés, puis est venu le temps des guerres préventives et demain les guerres dont personne n'entendra plus parler...

Sur ce point précis, j'ai vraiment l'impression de l'enfer pavé de bonnes intentions. Evidement que buter un autre humain laisse des séquelles, est dommageable et il serait cool de permettre à certains humains de ne pas vivre ce genre de situation. Cependant, ce que cela produira de n'avoir plus justement ce poids humain sur les décisions de futurs guerres, la je suis vraiment assez pessimiste.

La guerre ne devrait être vu que comme un cas de légitime défense. Ce n'est pas quelque chose de cool que de buter d'autres humains, fussent-ils islamiques, communistes, spagghettistes... Je suis pas sur que faciliter cela soit une avancée d'un point de vue global. Par contre pour l'agresseur, oui belle avancée.

[ClairObscur]

Citation :

SINGAPORE - U.S. President Donald Trump says Prime Minister Justin Trudeau's assertion that Canada "will not be pushed around" will end up costing Canadians a lot of money.

https://www.bnnbloomberg.ca/trump-sa...oney-1.1091311

Charmant.

Perso je parie sur l'Australie comme prochaine sur la liste. C'est un pays qui a (encore) de bonnes relations avec les US et c'est une démocratie.

[Keydan]

Citation :

Publié par ClairObscur

https://www.bnnbloomberg.ca/trump-sa...oney-1.1091311

Charmant.

Perso je parie sur l'Australie comme prochaine sur la liste. C'est un pays qui a (encore) de bonnes relations avec les US et c'est une démocratie.

Oui c'est pour ce que je pense de plus en plus que Trump marche d'une façon ou d'une autre pour les Russes.

C'est tellement de l'autodestruction diplomatique que j'ai du mal à imaginer comment même un idiot complet soit capable de faire tant de dommages à son propre pays.