[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine

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Certains s'inquiètent aussi d'une escalade nucléaire du conflit

Le Kremlin et les conseillers de Trump soulèvent des craintes de guerre nucléaire après une frappe de drone en Ukraine | Ukraine | Le Gardien

Si Poutine utilise une arme nucléaire tactique, même un "mini-nuke", un palier sera franchi définitivement, cela rendra la position de Trump intenable, les européens seront en mode panique red alert, et il y aura les images forcément que le monde entier verra.

Je ne pense pas que ça soit justifié, il a certes perdu quelques avions faisant partie de sa triade nucléaire, mais cela représente une infime partie de son arsenal (nucléaire), s'il a d'autres options de représailles, il voudra sans doute les utiliser.
Citation :
Publié par Jet
Certains s'inquiètent aussi d'une escalade nucléaire du conflit

Le Kremlin et les conseillers de Trump soulèvent des craintes de guerre nucléaire après une frappe de drone en Ukraine | Ukraine | Le Gardien

Si Poutine utilise une arme nucléaire tactique, même un "mini-nuke", un palier sera franchi définitivement, cela rendra la position de Trump intenable, les européens seront en mode panique red alert, et il y aura les images forcément que le monde entier verra.

Je ne pense pas que ça soit justifié, il a certes perdu quelques avions faisant partie de sa triade nucléaire, mais cela représente une infime partie de son arsenal (nucléaire), s'il a d'autres options de représailles, il voudra sans doute les utiliser.

C'est un peu hors sol comme remarques en plus.

Si l'Ukraine avait été une puissance nucléaire elle aurait déjà depuis longtemps légitimement pu faire usage de l'arme pour se défendre (enfin elle n'aurait pas été attaquée probablement). C'est littéralement dans la doctrine de n'importe quelle puissance nucléaire d'attaquer les capacités adverses en cas de menace existentielle.

Du coup reprocher à demi-mots à l'Ukraine de s'en prendre aux capacités de l'adversaire alors qu'elle est justement face à une menace existentielle... Le sous texte c'est vraiment "le petit doit s'écraser devant le gros"
Citation :
Publié par Leni
Le sous texte c'est vraiment "le petit doit s'écraser devant le gros"
C'est la rhétorique de toutes les sphères complotistes, ultra droite et autres maga depuis le debut du conflit hein...
"Les russes sont bien gentils de pas avoir deja utilisé un nuke en ukraine."
"ils combattent une main dans le dos pour pas y aller trop fort, l'ukraine devrait abandonner avant que la russie s'énerve vraiment."

Mais entendre aujourd'hui des commentaires du genre "les russes pourraient légitimement répliquer a l'arme nucléaire suite a cette attaque", c'est savoureux.
Pauvres petits choux, ils se sont fait pwn une fraction de leur stock d'avions par des frappes chirurgicales ne faisant quasi aucune victime, et ils sont tout chafouins...

Mention spéciale aux "analystes" qui sortent que c'est uniquement grâce au MI6 / aux renseignements satellites / à l'exploitation deloyale du traité new start obligeant a indiquer les bases de départ des bombardier nucléaires.
A l'heure où n'importe qui peut commander des photos satellites à des boites privées pour faire de l'OSINT, comment peut on sérieusement penser que les services secrets ukrainiens doivent obligatoirement s'appuyer sur du renseignement étranger pour trouver et surveiller des bases aériennes hébergeant des dizaines de bombardiers faisant la navette quotidiennement pour offrir des bombes aux civils ukrainiens...
Citation :
Publié par Malkav
Mention spéciale aux "analystes" qui sortent que c'est uniquement grâce au MI6 / aux renseignements satellites / à l'exploitation deloyale du traité new start obligeant a indiquer les bases de départ des bombardier nucléaires.
A l'heure où n'importe qui peut commander des photos satellites à des boites privées pour faire de l'OSINT, comment peut on sérieusement penser que les services secrets ukrainiens doivent obligatoirement s'appuyer sur du renseignement étranger pour trouver et surveiller des bases aériennes hébergeant des dizaines de bombardiers faisant la navette quotidiennement pour offrir des bombes aux civils ukrainiens...
Parce que l'ukraine est un pays incapable qui ne peut rien faire sans l'aide cachée de l'occident voyons. Sinon cela voudrait dire que la graaaaaande russie se prends des roustes par un pays bien plus petit qu'elle, et qu'elle n'est peut etre pas si grande que ca.

Assez marrant, surtout venant de "specialistes", quand le renseignement pour ce genre d'opé est quasiment inutile. Les bases de départ des bombardiers sont connues, le reste se trouve sur google maps.
L'obscénité des Russes n'a d'égale que celle des pro-russes. Quand à demander l'aide de la CIA ou de la NSA pour organiser un truc pareil, vu QUI dirige les USA depuis cette année, ce serait de la démence.
Tout comme les Ukrainiens n'avaient pas informé les Américains de leur offensive à Kharkiv ou de celle à Koursk (au contraire de celles foirées dans le Sud...), il était évident qu'ils n'ont rien demandé pour cette opération. Les Occidentaux sont truffés d'agents russes et d'imbéciles, leur transmettre des informations sur une opération de ce style serait le meilleur moyen de la ruiner.
Citation :
Publié par Jet
Certains s'inquiètent aussi d'une escalade nucléaire du conflit
Toute l'essence même de ce conflit est d'éviter une prolifération nucléaire. La Russie "gagnant" d'une manière ou d'une autre cette guerre serait le justificatif absolu pour des dizaines d'états de se doter de l'arme nucléaire, pour garantir leur intégrités territoriales dans un monde ou depuis 1945, aucun état n'a eu a perdre unilatéralement une partie de son territoire. Accepter une perte de territoire Ukrainienne sans l'accord de l’Ukraine, c'est valider le droit à l'expansionnisme militaire dans les relations internationales. Et face à ce droit, il n'y a que deux solutions : intransigeance de la majorité des états ou la peur de la destruction mutuelle. Personne ne veut revenir à la seconde solution.

(pardon, cher Kosovo)
Quand un message de Poutine est écrit en anglais,
si le journal ou la télévision ne le précise pas, ce n'est pas toujours facile de savoir
s'il vient de son porte-parole Dimitri Peskov, ou de son porte-parole Donald Trump.
Donald Trump à Friedrich Merz sur le conflit Russo-Ukrainien :

"Parfois, vous voyez deux jeunes enfants se battre comme des fous.
Ils se haïssent l'un l'autre, et ils se battent dans un parc, et vous essayez de les séparer. Et ils ne veulent pas être séparés.
Parfois, vous faites mieux de les laisser se battre un moment et alors de les séparer."

"Vous voyez ça au hockey, vous voyez ça en sports. Laissons-les aller quelques secondes."

Je ne sais pas quoi dire à ce point-là. C'est juste pour dire : je vais fermer les yeux sur ce que va faire Poutine ces prochains jours.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Je ne sais pas quoi dire à ce point-là.
C'est juste la 6558e confirmation que Trump est un agent d'influence du Kremlin. Rien de neuf.
Citation :
Publié par Aloïsius
C'est juste la 6558e confirmation que Trump est un agent d'influence du Kremlin. Rien de neuf.
Moi je crois surtout que c'est juste un gros trou de balle et je ne sais pas si c'est mieux.
Citation :
Publié par I Juls I
L'ukraine a fait attention à ne pas détruire les avions TU-160 vecteur des bombes nucléaires russes présents sur les bases lors de l'opération araignée.
Tu veux dire qu'il y a des TU-160 spécifiques pour les frappes nucléaires, et que ceux-là ont été épargnés ?
Parce que sinon, des TU-160 détruits, je crois que j'en ai vu sur les images…
Le Kremlin annonce officiellement que les représailles attendues ont été les attaques de cette nuit, 407 drones et 44 missiles, dont certains balistiques, principalement sur la capitale, des immeubles résidentiels, 3 ou 4 morts et des dizaines de blessés.

L'Ukraine n'est pas en reste, elle aurait de son côté frappé à nouveau deux aérodromes avec succès, des dépôts de carburants, des centres de transport, un train aurait également déraillé après l'explosion d'une voie.

Une attaque de missiles et de drones russes contre l’Ukraine fait 3 morts à Kiev | Actualités AP
De mémoire, ils ont ciblé un bâtiment administratif vide, ainsi que les usuels (école, hôpitaux...). Ah, et naturellement, ils utilisent systématiquement des doubles frappes pour butter les pompiers et les ambulanciers.
Lors de son action de représailles, ce que la Russie a voulu montrer, c'est que ses capacités à construire des drones était passée
de 24 par jour en Juin 2024 à 500 par jour en Juin de cette année, et ainsi en a envoyé hier près de 500.
Mais ce sont des drones prosaïques, peu chers et peu performants (LCI). Ce qui ne les empêche pas d'être destructeurs : simplement, ils sont imprécis.
Et surtout, en réaction, la France engage deux entreprises en avec la défense et le secteur automobile pour construire des drones pour l'Ukraine.
S'il s'agit de jouer à ce jeu-là et que les pays européens s'y mettent, au moins pour le drones on pourra lui en fournir.

De son côté, La Maison Blanche demande au sénateur Lindsey Graham d’adoucir son projet de loi sur les sanctions contre la Russie, rapporte le Wall Street Journal.

Elle voudrait qu'il insère des dérogations dans le projet de loi permettant à Donald Trump de choisir quelles entités seront sanctionnées.
Et de changer le mot « shall » (« doit ») en « may » (« peut »), ce qui le viderait de sa substance.

Le sénateur républicain Roger Wicker a déclaré que Donald Trump a demandé au Sénat de reporter le vote sur le projet de loi, qui devait être soumis au vote cette semaine. Trump a déclaré que le Sénat attendait son accord pour faire avancer le projet de loi sur les sanctions. « Ils seront guidés par moi.
C’est comme ça que cela doit se passer. Ils attendent que je décide de ce qu’il faut faire ».
Car il a ajouté qu’il avait une date limite en tête pour l’application de nouvelles sanctions contre la Russie, sans donner plus de détails, affirmant qu’elles seraient imposées lorsqu’il sera clair que les pourparlers de paix n’avancent pas.

Il a également déclaré que les sanctions pourraient s’appliquer à la fois à la Russie et à l’Ukraine.

...on est vraiment pas arrivés...

Dernière modification par Caniveau Royal ; 06/06/2025 à 21h54.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
De son côté, La Maison Blanche demande au sénateur Lindsey Graham d’adoucir son projet de loi sur les sanctions contre la Russie, rapporte le Wall Street Journal.

Elle voudrait qu'il insère des dérogations dans le projet de loi permettant à Donald Trump de choisir quelles entités seront sanctionnées.
Et de changer le mot « shall » (« doit ») en « may » (« peut »), ce qui le viderait de sa substance.

Le sénateur républicain Roger Wicker a déclaré que Donald Trump a demandé au Sénat de reporter le vote sur le projet de loi, qui devait être soumis au vote cette semaine. Trump a déclaré que le Sénat attendait son accord pour faire avancer le projet de loi sur les sanctions. « Ils seront guidés par moi.
C’est comme ça que cela doit se passer. Ils attendent que je décide de ce qu’il faut faire ».
Car il a ajouté qu’il avait une date limite en tête pour l’application de nouvelles sanctions contre la Russie, sans donner plus de détails, affirmant qu’elles seraient imposées lorsqu’il sera clair que les pourparlers de paix n’avancent pas.

Il a également déclaré que les sanctions pourraient s’appliquer à la fois à la Russie et à l’Ukraine.

...on est vraiment pas arrivés...
Quelle surprise. Qui aurait pu imaginer que Krasnov use de son influence pour protéger son patron ?
Citation :
Despite this, by 29 May, Russia had made more than €883bn ($973bn; £740bn) in revenue from fossil fuel exports since the start of the full-scale invasion, including €228bn from the sanctioning countries, according to the Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA).

The lion's share of that amount, €209bn, came from EU member states.

EU states continued importing pipeline gas directly from Russia until Ukraine cut the transit in January 2025, and Russian crude oil is still piped to Hungary and Slovakia.
Russian gas is still piped to Europe in increasing quantities via Turkey: CREA's data shows that its volume rose by 26.77% in January and February 2025 over the same period in 2024.
https://www.bbc.com/news/articles/cdxk454kxz8o

Non mais c'est du pétrole qui vient d'inde et de turquie, pas de russie.
Citation :
In addition to direct sales, some of the oil exported by Russia ends up in the West after being processed into fuel products in third countries via what is known as "the refining loophole". Sometimes it gets diluted with crude from other countries, too.
CREA says it has identified three "laundromat refineries" in Turkey and three in India processing Russian crude and selling the resulting fuel on to sanctioning countries.
Imposer des sanctions pour les contourner, pourquoi pas. A moins que les acheteurs ne soient pas au courant... ouais on va dire ça.
La logique et le hasard de la géologie ont fait que le pétrole et le gaz sont concentrés dans des pays aux gouvernements antipathiques voire criminels : Russie, États-Unis, Arabie Saoudite, Iran, Venezuela, Algérie, Qatar, EAU...

Partant de là, il est plus que regrettable que l'Europe traîne autant dans l'électrification de son économie et que de nombreux membres de l'UE aient décidé de fermer ou de ne pas construire de centrales nucléaires.
Il y a des avancées dans le nucléaire.
Citation :
Il existe plusieurs types de réacteurs nucléaires et plusieurs pays européens, dont la Slovaquie, sont équipés de réacteurs de technologie russe appelés "VVER". Pour les alimenter, il faut donc du combustible nucléaire adapté, baptisé "combustible VVER". Sauf que Framatome n’est pas en capacité de produire ce combustible pour le moment.
[...]
Face à la concurrence de l’entreprise américaine Westinghouse pour obtenir ce contrat, la filiale d’EDF a donc voulu mettre toutes les chances de son côté et accélérer le processus. Elle s’est associée avec l’entreprise russe TVEL, une filiale du groupe Rosatom, fondé en 2007 par un certain Vladimir Poutine.
https://www.ladepeche.fr/2024/07/30/...e-12110523.php

Citation :
Though Germany has been reluctant to deliver the reactor control system to Hungary for the Russian-backed expansion project, Hungary has relied on French help, Le Monde reported. It added that the issue was "discreetly" discussed during a dinner between French President Emmanuel Macron and Hungarian Prime Minister Viktor Orban at the Elysée Palace on March 13, which was also reported by the Financial Times.

Shortly after the formal dinner, Le Monde cited Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto as saying, "since the German government is blocking for political reasons the contractual participation of Siemens Energy, we wish to rely more on the French."

The Russian-backed expansion project of the nuclear power plant in Hungary is "expected to cost about $12.4 billion and will more than double the plant's capacity," according to Radio Free Europe/Radio Liberty's August article. It added that Russia would be providing a $10 billion loan for the project.
https://kyivindependent.com/france-r...y-greenlights/

Les russes sont quand même sympa de donner un coup de main pour la transition.
Citation :
Publié par Aloïsius
La logique et le hasard de la géologie ont fait que le pétrole et le gaz sont concentrés dans des pays aux gouvernements antipathiques voire criminels : Russie, États-Unis, Arabie Saoudite, Iran, Venezuela, Algérie, Qatar, EAU...

Partant de là, il est plus que regrettable que l'Europe traîne autant dans l'électrification de son économie et que de nombreux membres de l'UE aient décidé de fermer ou de ne pas construire de centrales nucléaires.
Tu a oublié liban, israël et Palestine.

Bien que le Liban ne correspondent pas la définition.
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