[ClairObscur]

C'est rigolo comme phrase d'ailleurs parce qu'on pourrait facilement appliquer la même logique et dire que les milliardaires n'ont pas besoin de 5 ou 6 maisons secondaires mais là ça coince avec ce joli monde bizarrement.

[ind]

https://www.lemonde.fr/international...4011_3210.html

Déstabilisation d un alliés rien que ça.

USA vs Europe.

C'est même pas une histoire économique, sur ce genre de conneries si elle dérape y a des morts.

Alors, ils nous l ont deja fait a nous la France, maís ça date.

[ShlacK]

Pour ce que ça vaut:

Citation :

Face à Donald Trump, une économie canadienne au ralenti

Les tensions commerciales avec les Etats-Unis commencent à avoir des conséquences au Canada. En mars, le pays a connu sa plus forte baisse d’emplois depuis janvier 2022.

https://www.lemonde.fr/economie/arti...4421_3234.html

Il fallait dire merci

[Caniveau Royal]

Katsunobu Kato, le ministre des finances japonais, a osé dire tout haut à TV Tokyo, vendredi 2 mai, ce que l'on évite d'évoquer pour ne pas froisser les Etats-Unis : qu'il pourrait utiliser la dette américaine que le Japon détient (4%, ce qui n'est pas rien, il est le premier détenteur de sa dette).
« C’est une carte qui existe, mais la décision de l’utiliser ou non est autre chose. » ... C'est qu'il y aurait de quoi faire grimper les taux d'intérêts américains.
On lui a fait les gros yeux, il s'est rétracté, mais c'était dit...

À côté, les chinois, auraient déjà vendu 60 milliards de dollars de bons du Trésor... Dit-on.
Mais aucune statistique officielle ne le corrobore et Scott Bessent, le réfute.

Reste que 30% de la dette des Etats-Unis est détenue par d'autres que de chez lui. La moitié dans des banques centrales, et d'autres des fonds d'investissements privés.
L'Europe - large, comptant la Suisse, Norvège, Royaume-Uni -, en détient elle aussi 9.5%.

[Caniveau Royal]

Alors, on approuve beaucoup Donald Trump, 99% c'est bien, mais ça va au delà de ça.
L'axe des Y (de l'approbation), il peut monter jusqu'à 120% : c'est dire !
Bon, c'est sur Truth Social. Ceux qui vont le lire là doivent quand même être convaincus déjà.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Alors, on approuve beaucoup Donald Trump, 99% c'est bien, mais ça va au delà de ça.

C'est surtout un sondage où il n'y a que les participants du CPAC (la convention GOP) qui ont répondus. Donc on ne peut pas vraiment dire que cela une valeur.

[Anthodev]

Voilà maintenant que les pardons présidentiels se font marchander 1 million de dollars et plus :

Citation :

“I thought it was fake,” said Milton, the founder of the electric-truck maker Nikola Corp., who was convicted of fraud in 2022 after the now bankrupt company made an infamous video of a prototype vehicle seeming to move on its own power, when in fact it was just rolling down a hill. “This has to be one of those people that hate me.” [...]

Milton cast himself as a victim of the same prosecutors who had previously investigated the president’s allies. The 43-year-old also donated almost $1.7 million to support Trump’s 2024 campaign. [...]

All the effort appeared to pay off when, after 30 seconds on hold, President Donald Trump got on the line and told Milton that he was going to grant him a full pardon. In a follow-up call a week later, Trump confirmed the deed was officially done. [...]

Powerful people in business and finance are rushing pitches and stepping up lobbying, catering their appeals to Trump and hiring lawyers with connections to the administration. These defendants with means are spending big for a chance to clear their names, at least in official records if not in public perception. Interviews with about two dozen lawyers and pardon hopefuls, many of whom asked not to be identified discussing plans that weren’t public, have pulled back the curtain on the clemency process under Trump. Some outlined plans to spend at least tens of thousands of dollars on attorneys, lobbyists and consultants, while others say the costs will reach well north of $1 million to put cases together and get them in front of the White House. [...]

Just last month, Trump pardoned former health-care executive Paul Walczak, whose family has close ties to the Trump camp. Walczak's mother is Elizabeth Fago, a major Palm Beach Republican donor. Dennis Kainen, an attorney for Walczak, said the legal team was grateful and believed the “president's decision was sage in light of all the underlying circumstances.”

“It seems like ordinary people who don’t have the resources to hire a lobbyist or well-connected lawyer and don’t have political connections and access to the White House front door are not being considered for clemency at all,” said Liz Oyer, who was the Justice Department’s top pardon attorney for three years. She said she was fired in March after refusing to recommend that Hollywood actor and Trump ally Mel Gibson have his gun rights restored despite a 2011 domestic violence conviction. Gibson’s gun rights were restored in April.

Source : https://www.bloomberg.com/news/featu...to-white-house

Et il y a plusieurs autres cas (qui ont obtenus un pardon ou sont en train d'en marchander un) dans l'article.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Alors, on approuve beaucoup Donald Trump, 99% c'est bien, mais ça va au delà de ça.
L'axe des Y (de l'approbation), il peut monter jusqu'à 120% : c'est dire !
Bon, c'est sur Truth Social. Ceux qui vont le lire là doivent quand même être convaincus déjà.

C'est assez effrayant de voir comment ce pays est entré dans une aire de propagande plus que d'information et de vérité. Surement le signe s'il était besoin d'en trouver que cette époque n'a plus rien "normale" et qu'on se dirige tout droit vers une confiscation du pouvoir aux Etats Unis.

[Ron Jack Auboulot]

C'est marrant parce que j'appellerai ça de la propagande "transparente et assumée".

Genre nous faisons de la propagande, et c'est évident.

C'est sur Truth social, le réseau de Trump par Trump pour les Trumpistes.

CPAC c'est un rassemblement de Trumpistes.

McLaughlin & Associates vendent ce genre d'infographie aux Républicains bien conservateurs, on connaît leurs questions très orientées.

120% sur l'axe, 99% repris en rouge et encadré, ça ne cherche plus à informer mais à marteler le résultat.

La propagande qui s'assume en tant que tel.

[Jet]

le 1% qui désapprouve, leur doigt a glissé

[Caniveau Royal]

Vous pensez qu'ils arriveront à quoi, les américains et les chinois, dans leurs négociations sur les droits de douane ?

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Vous pensez qu'ils arriveront à quoi, les américains et les chinois, dans leurs négociations sur les droits de douane ?

Bonne question.

Y a ce qui serait gagnant pour tous, 0% de taxes.

Mais vu les personnalités des politiciens impliqués, et la "guerre commerciale" en cours, c'est impossible de prévoir, imo. Les USA comme la Chine pourraient jouer au dernier perdant.

C'est imo la voie que suit Trump. Faire perdre le monde entier et faire des USA les premiers à rebondir d'ici la fin de son mandat.

L'UE serait la grande perdante dans ce cas là.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Vous pensez qu'ils arriveront à quoi, les américains et les chinois, dans leurs négociations sur les droits de douane ?

Difficile à dire. Perso je pense que les Chinois lâcheront très peu de trucs.
Leur économie souffre, mais moins que prévu avec un pivot vers l'Asie du Sud et ils voient cette guerre commerciale comme une agression caractérisée.
Trump m'a l'air d'être celui qui va cligner des yeux en premier. Il est dans une situation très délicate vu qu'il est l'initiateur du bordel actuel et les Américains ne sont pas prêt à ce qui va arriver dans quelques semaines.
Mais si c'est le cas, reste à voir à quel point.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par ClairObscur

Difficile à dire. Perso je pense que les Chinois lâcheront très peu de trucs.
Leur économie souffre, mais moins que prévu avec un pivot vers l'Asie du Sud et ils voient cette guerre commerciale comme une agression caractérisée.
Trump m'a l'air d'être celui qui va cligner des yeux en premier. Il est dans une situation très délicate vu qu'il est l'initiateur du bordel actuel et les Américains ne sont pas prêt à ce qui va arriver dans quelques semaines.

Imo, tu projettes le leçon que tu souhaites que Trump se prenne, à la place de ce qui va se passer.

La Chine souffre encore, elle ne s'est pas remise de la catastrophe du Covid et les USA lui font très mal actuellement.

Sur le papier, les USA peuvent largement encaisser cette guerre commerciale, pas la Chine.

On voit bien comment Pékin galère à soutenir la relance. Ils viennent de tenter une baisse des taux cette semaine. Notamment dans l'immobilier, font ont a entendu parler des ravages ces dernières années.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Sur le papier, les USA peuvent largement encaisser cette guerre commerciale, pas la Chine.

Ou pas.
Suffit que la chine commence a s'amuser avec la dette américaine qu'elle possède et on va voir si les USA peuvent encaissé tout ça...

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Ou pas.
Suffit que la chine commence a s'amuser avec la dette américaine qu'elle possède et on va voir si les USA peuvent encaissé tout ça...

Pur fantasme.

La Chine doit posséder moins de 5% de la dette des USA en tout et pour tout.

C'est à dire que si demain la Chine vend tout, ce serait absorbé instantanément par le marché sans broncher.

Qui serait perdant de l'opération ? La Chine.

[Axoulotl08]

On est plus autour des 10%... Ton IA est a la ramasse quand même...
Et je ne vois pas en quoi c'est du fantasme
Les USA ont besoin de la chine, pas l'inverse...

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Pur fantasme.

La Chine doit posséder moins de 5% de la dette des USA en tout et pour tout.

C'est à dire que si demain la Chine vend tout, ce serait absorbé instantanément par le marché sans broncher.

Qui serait perdant de l'opération ? La Chine.

C'est passé y'a quelques jours ici. Chine autour des 10%, UE étendue (avec Suisse et pays scandinaves) 9.5% et Japon 4%.

Et je ne vois pas quel pays au monde pourrait payer ne serait-ce que 5% de sa dette en plus sans provoquer un gigantesque merdier.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Axoulotl08

On est plus autour des 10%... Ton IA est a la ramasse quand même...
Et je ne vois pas en quoi c'est du fantasme
Les USA ont besoin de la chine, pas l'inverse...

Pas besoin d'une IA pour calculer un %.

Citation :

une dette publique qui dépasse désormais les 36 000 milliards de dollars (31 850 milliards d’euros).

Citation :

Avec 772,5 milliards de dollars de bons du Trésor détenus en moyenne en 2024, la Chine est le deuxième créancier étranger des Etats-Unis,

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/04/21/face-a-la-pression-commerciale-des-etats-unis-la-chine-a-les-moyens-de-riposter-cinq-graphiques-pour-comprendre_6598399_3234.html#:~:text=La%20Chine%20poss%C3%A8de%20une%20part%20importante%20de%20la%20dette%20am%C3%A9ricaine&text=Ce%20m%C3%A9canisme%20alimente%20une%20dette,850%20milliards%20d'euros).

Ça fait 2,14%.

Tu aurais peut être dû consulter une IA ou encore mieux sourcer avant de poster.

Citation :

Publié par Metalovichinkov

C'est passé y'a quelques jours ici. Chine autour des 10%, UE étendue (avec Suisse et pays scandinaves) 9.5% et Japon 4%.

Imo, 10% cest le % de la dette étrangère.
Ou peut être un chiffre bidon.

Le marché des bons du Trésor est parmi les plus liquides du monde. Peut être le plus liquide d'ailleurs.

700 milliards seraient absorbés sans problème.

Faudrait peut-être se questionner sur qui passe les chiffres qui vont dans le sens d'un danger pour les USA au lieu de donner les chiffres réels et actuels, non ?

[Alandring]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Imo, tu projettes le leçon que tu souhaites que Trump se prenne, à la place de ce qui va se passer.

La Chine souffre encore, elle ne s'est pas remise de la catastrophe du Covid et les USA lui font très mal actuellement.

Sur le papier, les USA peuvent largement encaisser cette guerre commerciale, pas la Chine.

On voit bien comment Pékin galère à soutenir la relance. Ils viennent de tenter une baisse des taux cette semaine. Notamment dans l'immobilier, font ont a entendu parler des ravages ces dernières années.

Je pense que les États-Unis auraient pu encaisser cette guerre commerciale si :

• Ils avaient pris le temps de s'y préparer, en investissant dans les secteurs ayant besoin d'aide pour parvenir à une forme d'indépendance vis-à-vis de la Chine.
• Ils s'étaient coordonnés avec leurs alliés.
  

Là, les États-Unis sont seuls contre tous alors que la Chine a de plus en plus d'alliés. C'est triste d'ailleurs, parce qu'il y avait une tendance s'opposant de plus en plus à la Chine (notamment en Europe) et à la mondialisation... sauf qu'en attaquant tout le monde, y compris leurs principaux partenaires commerciaux, les États-Unis ont juste facilité la situation de la Chine.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Alandring

Là, les États-Unis sont seuls contre tous alors que la Chine a de plus en plus d'alliés.

Je ne comprends pas cette assertion.

Des dizaines de pays ont déjà trouvé un accord avec les USA concernant les droits de douane.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Des dizaines de pays ont déjà trouvé un accord avec les USA concernant les droits de douane.

J'ai écrit une bêtise dans un de mes précédents messages : c'est bien le Japon qui est le premier détenteur de la dette américaine, avec 4% d'elle.
Et ce sont tous les autres pays asiatiques réunis qui détiennent ensemble 10%, et pas la Chine seule.

Par contre, il n'y pas pas dix pays à avoir trouvé un accord avec les Etats-Unis : il n'y en aurait qu'un. Le Royaume-Uni, non ?

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Par contre, il n'y pas pas dix pays à avoir trouvé un accord avec les Etats-Unis : il n'y en aurait qu'un. Le Royaume-Uni, non ?

Soyons précis : le Royaume-Uni est le seul à avoir signé (il me semble). Mais des accords ont été trouvé avec plein d'autres pays. Par exemple l'Argentine annonce un 0%. Pourtant rien n'est signé.

Y a plusieurs temps : les négociations, les annonces d'accord (par les USA ou par d'autres pays), les signatures.

Plein de négociations sont en cours, par exemple la Chine.
Plein d'annonces d'accord sont annoncées. Par exemple l'Argentine. Trump en annonce 200, mais je reste prudent et préfère parler de quelques dizaines.
Une signature a eu lieu.

Ce qui est surprenant, c'est la rapidité de la signature.

On voyait des experts nous expliquer y a à peine 15 jours qu'il faudrait au moins 18 mois. Peter Navarro le conseiller de Trump parle de 90 jours.

[baboudumonde42]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

C'est marrant parce que j'appellerai ça de la propagande "transparente et assumée".

Genre nous faisons de la propagande, et c'est évident.

C'est sur Truth social, le réseau de Trump par Trump pour les Trumpistes.

CPAC c'est un rassemblement de Trumpistes.

McLaughlin & Associates vendent ce genre d'infographie aux Républicains bien conservateurs, on connaît leurs questions très orientées.

120% sur l'axe, 99% repris en rouge et encadré, ça ne cherche plus à informer mais à marteler le résultat.

La propagande qui s'assume en tant que tel.

"Voulez-vous en savoir plus?"

Quand même, on le vit les copains. Ça fait froid dans l'dos, mais avec 2 sous de jugeotes on le savait bien qu'on y arriverait. Et en plus on a été plus que prévenu, par des myriades de gens aux profils différents, et depuis des décennies.

Ce qui est ballot, c'est que tant qu'à choisir de partir en couille, Idiocraty y a un côté fendard au moins. Là, c'est juste moisi et les prémices de longues années de tristesse, perdues à tout jamais.

[debione]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Soyons précis : le Royaume-Uni est le seul à avoir signé (il me semble). Mais des accords ont été trouvé avec plein d'autres pays. Par exemple l'Argentine annonce un 0%. Pourtant rien n'est signé.

...

Euh, ouais, il faut voir la gueule des accords aussi... C'est pas parce que Trump dit qu'ils sont historiques, qu'ils le sont.
Comme par exemple sur l'automobile. On passe de 27% de taxe a 10... Mais seulement sur un quota de 100k véhicule. L'accord sur l'agriculture? il ne concerne que l'ethanol et le boeuf... etc etc
Bref, ce genre de truc, normalement, c'est pas un chef d'état qui se bouge pour signer, mais le sous-secrétaire du sous directeur, et à part quelques revues spécialisée personne n'en parle...

On est dans l'esbroufe totale, et c'est marrant de te voir plonger dedans. Si demain, des accords de ce genre sont trouvé avec tous les pays, ce ne sera pas une victoire. Et c'est pas parce qu'il fanfaronne que s'en est une que cela rejoint la réalité.
Il fout une merde monumentale, et quand il éponge 10% de la merde qu'il a lui-même créer, on dit: Regardez, il avait raison, il a fait des accords!!!!!

Je vais juste reprendre ce que disais le chef de l'OMC à propos du non respect du droit de la part des USA: Les USA sont incroyablement puissant. Mais si on s'en passe, il reste quand même 85% du commerce mondial. Les USA ne peuvent pas se passer de 85%, par contre le 85% peuvent très bien se passer de 15%.