[JeuxOnLine]

Seiei a publié le 24 January 2025 cette actualité sur le site Jeux vidéo :

Citation :

Après une année 2023 marquée par des records de participation, 2024 revient à une moyenne plus stable. Si le nombre de votants est légèrement en retrait, cela n’a pas empêché une compétition particulièrement intense dans chaque catégorie. Cette année, pas de grands vainqueurs incontestés : les scores sont incroyablement serrés, preuve de la diversité des goûts et des attentes de la communauté.

Plongeons dans le détail des résultats pour découvrir les tendances et les moments...

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Une réaction ? Une analyse ? Une question ? Ce fil de discussion est à votre disposition.

[Bardiel Wyld]

Citation :

1ère place : Like a Dragon: Infinite Wealth – 73 points

Bon, je n'aurai pas à bannir des gens ^^

Par contre je suis curieux des votes pour Larian en studio de l'année, vu qu'ils n'ont rien produit cette année si je ne me trompe ? O_o

[Seiei]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Bon, je n'aurai pas à bannir des gens ^^

Par contre je suis curieux des votes pour Larian en studio de l'année, vu qu'ils n'ont rien produit cette année si je ne me trompe ? O_o

gros contenu sur Baldur's Gate apparemment, mais ouais, j'étais assez étonné aussi.

[Guynhess]

Vlà les biais cognitifs qui transpirent de ces résultats, m'enfin pour ce que ça a d'important.

[Aden]

Très heureux pour le goty jol! Je ne sais pas si c'est mérité car je n'ai pas joué à tous les autres prétendants mais c'est assurément un jeu, et une saga, qui mérite d'être connus davantage. Et le passage au tour par tour, qui eut cru que ça se passe si bien. Respect à RGG.

[Persée]

Last Epoch dans le top 10. Il mérite.

Faudrait peut-être que que je joue à un Yakuza un jour...

Citation :

Publié par Guynhess

Vlà les biais cognitifs qui transpirent de ces résultats, m'enfin pour ce que ça a d'important.

N'hésite pas à nous faire part de ton avis.
Mais n'oublie pas que la grande partie des votes est basé sur des jeux auquel les Joliens ont joués.
C'est pas vraiment des votes au pif.

[Myrhdin]

Citation :

Publié par Persée

N'hésite pas à nous faire part de ton avis.
Mais n'oublie pas que la grande partie des votes est basé sur des jeux auquel les Joliens ont joués.
C'est pas vraiment des votes au pif.

Je dois avouer ma curiosité sur ce point aussi.

Sur le papier, je ne vois qu'une paire de jeux dans la liste dont la présence peut s'expliquer par un biais cognitif, nommément celui de l'exposition à trop d'information impactant la conception propre du votant.

• Baldur's Gate 3, dont le nom a été servi h24 pendant des mois à toutes les sauces
• Star Wars Outlaws et Veilguard, que je suppose qu'un bon nombre de votants ont mis dans leurs flops sur la base des tests mitigés lus ou des conversations à leur sujet vues peut-être même dans ces colonnes.J'hésite peut-être même à les dire victime d'un autre biais, "la nécessité d'agir rapidement", qui n'a peut-être pas donné leur chance à des jeux qui pourraient s'avérer bons avec un peu plus de travail et des mises à jour (je vous renvoie à Cyberpunk.
  

En ce qui concerne le grand gagnant, je ne vois aucun biais vraiment possible en dehors de la propagande permanente deBardiel à leur sujet. C'est un jeu de niche, relativement confidentiel, avec des budgets de comm' minimaux par rapport à un Astrobot, par exemple, loin de la hype autour d'un Elden Ring.

[.Padhiver]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Citation :
Par contre je suis curieux des votes pour Larian en studio de l'année, vu qu'ils n'ont rien produit cette année si je ne me trompe ? O_o

Gros suivi sur BG 3, même si pas de DLC, ils ont continué à sortir des gros patchs, beaucoup de communication avec la commu', un discours de Sven très porté sur le plaisir de jouer aux game award, et la dernière annonce d'un dernier gros patch qui pourrait faire office de DLC tellement il rajoute de sous-classes, ç'a dû bien les booster.

Et je pense qu'ils ont tellement marqué la commu' qu'ils risquent de prendre cette place pour quelques années encore si aucun autre studio arrive à avoir leur capital sympathie.

[Bardiel Wyld]

OK j'avais rien suivi dessus, cool alors ^^

[Aden]

J'attends d'ailleurs le prochain patch de BG3 - avec le mode photo et les nouvelles sous-classes - pour refaire un run. J'espère que ça arrivera vite !

[Dolerian]

Citation :

Publié par Myrhdin

Citation :

En ce qui concerne le grand gagnant, je ne vois aucun biais vraiment possible en dehors de la propagande permanente deBardiel à leur sujet. C'est un jeu de niche, relativement confidentiel, avec des budgets de comm' minimaux par rapport à un Astrobot, par exemple, loin de la hype autour d'un Elden Ring.

Ce qui fait que Yakuza soit premier ici, c'est surtout le faible nombre de votant cette année, et dans ce faible nombre, la plupart a joué à ce jeu et a voté pour lui. Mais l'an dernier Baldur's Gate 3 était premier avec plus de 400 point il me semble.
Même si je suis assez d'accord avec le classement global, ça manque de votants pour vraiment vouloir dire quelque chose. :/ Est-ce la façon de faire le vote qui fait ça, ou un manque d'intérêt en général des personnes? Aucune idée pour ma part.
Mais ça fait quelques temps que je me dis qu'il faudrait que je joue à la série des Yakuza, il me faudra bien y jouer un jour ou un autre ^^

[Persée]

Citation :

Publié par Myrhdin

Je dois avouer ma curiosité sur ce point aussi.

Sur le papier, je ne vois qu'une paire de jeux dans la liste dont la présence peut s'expliquer par un biais cognitif, nommément celui de l'exposition à trop d'information impactant la conception propre du votant.

• Baldur's Gate 3, dont le nom a été servi h24 pendant des mois à toutes les sauces
• Star Wars Outlaws et Veilguard, que je suppose qu'un bon nombre de votants ont mis dans leurs flops sur la base des tests mitigés lus ou des conversations à leur sujet vues peut-être même dans ces colonnes.J'hésite peut-être même à les dire victime d'un autre biais, "la nécessité d'agir rapidement", qui n'a peut-être pas donné leur chance à des jeux qui pourraient s'avérer bons avec un peu plus de travail et des mises à jour (je vous renvoie à Cyberpunk.
  

En ce qui concerne le grand gagnant, je ne vois aucun biais vraiment possible en dehors de la propagande permanente deBardiel à leur sujet. C'est un jeu de niche, relativement confidentiel, avec des budgets de comm' minimaux par rapport à un Astrobot, par exemple, loin de la hype autour d'un Elden Ring.

Pour tes 2 premiers points, je ne comprends pas, BG3 est un jeu largement joué par les Joliens normal qu'il se trouve dans ce classement.
Quand à SW Outlaws et Veilguard, effectivement, comme toi je pense que les votes sont basés sur les tests et les retours d'expérience publié sur le forum.
Mais je ne vois pas en quoi c'est un biais , quand un jeu m'intéresse, je me renseigne (surtout quand c'est un AAA vendu 80 euros) et quand je vois qu'il est au mieux moyen, je le range dans la case déception et je joue à autre chose.

[Seiei]

Citation :

Publié par Dolerian

Citation :
Ce qui fait que Yakuza soit premier ici, c'est surtout le faible nombre de votant cette année, et dans ce faible nombre, la plupart a joué à ce jeu et a voté pour lui. Mais l'an dernier Baldur's Gate 3 était premier avec plus de 400 point il me semble.
Même si je suis assez d'accord avec le classement global, ça manque de votants pour vraiment vouloir dire quelque chose. :/ Est-ce la façon de faire le vote qui fait ça, ou un manque d'intérêt en général des personnes? Aucune idée pour ma part.
Mais ça fait quelques temps que je me dis qu'il faudrait que je joue à la série des Yakuza, il me faudra bien y jouer un jour ou un autre ^^

bah, clairement il y a moins de votants que l'année passée, mais l'année passée était un cru exceptionnel ^^

Cette année est dans la moyenne. Mais clairement, t'as le double effet : moins de votants, et votes beaucoup plus répartis là ou toutes les autres année, t'avais vraiment un titre qui dominait les autres. (BG3, Elder scroll, etc.)

[Jet]

BG2 à l'époque a attiré beaucoup de monde sur JOL et a largement participé à son succès.

[Myrhdin]

Citation :

Publié par Persée

Pour tes 2 premiers points, je ne comprends pas, BG3 est un jeu largement joué par les Joliens normal qu'il se trouve dans ce classement.
Quand à SW Outlaws et Veilguard, effectivement, comme toi je pense que les votes sont basés sur les tests et les retours d'expérience publié sur le forum.
Mais je ne vois pas en quoi c'est un biais , quand un jeu m'intéresse, je me renseigne (surtout quand c'est un AAA vendu 80 euros) et quand je vois qu'il est au mieux moyen, je le range dans la case déception et je joue à autre chose.

Je me faisais juste l'avocat du diable par rapport au post auquel je répondais, en essayant d'identifier ce à quoi il faisait référence.

Je suis d'accord avec toi sur BG3, hein. Sur un forum lié à un site né (et vivotant toujours) sur l'actualité des MMORPGs, effectivement, il est normal qu'il soit populaire chez nous. Mais ce n'est pas un biais COGNITIF.

Par contre, la situation que tu décris pour SW Outlaw ou Veilguard en est bien un, si je lis juste ton message sans extrapoler. En gros, tu dis : je suis intéressé par un jeu, mais les informations que je vois à son sujet )ici, par exemple, l'opinion des autres que ce soit les médias ou mes amis) peut me pousser à le catégoriser comme "mauvais" sans que je n'y ai joué moi-même.

Je force le trait pour la démonstration, avec Twitch et YouTube, tu peux voir le jeu en action et te forger une opinion beaucoup moins biaisée, mais dans l'idée, sur ce point, effectivement, le posteur auquel je répondais ne dit peut-être pas, à mon sens du moins, totalement de la merde.

Mais dans tous les cas, c'est juste moi qui cherche à enculer des mouches pour passer le temps.

Citation :

Publié par Seiei

bah, clairement il y a moins de votants que l'année passée, mais l'année passée était un cru exceptionnel ^^

Cette année est dans la moyenne. Mais clairement, t'as le double effet : moins de votants, et votes beaucoup plus répartis là ou toutes les autres année, t'avais vraiment un titre qui dominait les autres. (BG3, Elder scroll, etc.)

Faudrait peut-être voir à mettre en place une campagne de communication en bonne et due forme à l'échelle de JOL et de ses plateformes pour mettre le truc un peu plus en avant, je pense. C'est malheureusement pas les seules news qui feront réagir les gens, et c'est pas notre communauté qui s'étiole d'année en année qui va changer cela.

Genre par exemple, est-ce qu'on envoie une info à nos partenaires presse pour les informer que la campagne est ouverte, pour qu'ils partagent et demandent peut-être à leur communauté de venir voter ?

On va me dire "Oui, mais après, c'est plus le vote des JOLIens" : bah suffit de pondérer les votes de chacun. Les rédacteurs, par exemple, permettent d'informer les partenaires que leur jeu est "nominé" dÈs lors qu'il est dans la liste d'un des membres de l'équipe. Les votes des Joliens sont pondérés avec une certaine valeur, les votes du grand public avec une autre.

(Si la ligue nationale allemand de LOL arrivent à mettre en place un système équilibré de créations de ses poules de tournoi en impliquant un vote communautaire, je pense qu'on devrait pouvoir en être capables nous aussi )

A titre personnel, je pense qu'on gagnerait à proposer une plateforme dédiée pour simplifier les votes tout en les rendant plus interactifs et attractifs. Qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne soit pas possible, en un an, de coder une page qui pourrait compiler toutes ces informations en la connectant à l'une des innombrables bases de données de jeux vidéo.

Le JOL d'or 2024 est mort, vive le JOL d'or 2025, il reste 11 mois pour mettre en place un truc qui pète le feu.

[123Combo]

Citation :

Publié par .Padhiver

Citation :
Gros suivi sur BG 3, même si pas de DLC, ils ont continué à sortir des gros patchs, beaucoup de communication avec la commu', un discours de Sven très porté sur le plaisir de jouer aux game award, et la dernière annonce d'un dernier gros patch qui pourrait faire office de DLC tellement il rajoute de sous-classes, ç'a dû bien les booster.

Je dois être aveugle, y a eu quoi de si grandiose ?
J'ai relancé le jeu ce mois-ci, alors certes je n'ai joué qu'à l'acte 1 et 2 pour le moment et je trouve pas les différences avec la partie que j'ai faite à la release...

Argh ça me fait mal de voir Veilguard devant Concord en terme de flop, j'ai bien aimé le jeu perso.

[Toga]

Citation :

Publié par Myrhdin

Faudrait peut-être voir à mettre en place une campagne de communication en bonne et due forme à l'échelle de JOL et de ses plateformes pour mettre le truc un peu plus en avant, je pense. C'est malheureusement pas les seules news qui feront réagir les gens, et c'est pas notre communauté qui s'étiole d'année en année qui va changer cela.

Genre par exemple, est-ce qu'on envoie une info à nos partenaires presse pour les informer que la campagne est ouverte, pour qu'ils partagent et demandent peut-être à leur communauté de venir voter ?

On va me dire "Oui, mais après, c'est plus le vote des JOLIens" : bah suffit de pondérer les votes de chacun. Les rédacteurs, par exemple, permettent d'informer les partenaires que leur jeu est "nominé" dÈs lors qu'il est dans la liste d'un des membres de l'équipe. Les votes des Joliens sont pondérés avec une certaine valeur, les votes du grand public avec une autre.

(Si la ligue nationale allemand de LOL arrivent à mettre en place un système équilibré de créations de ses poules de tournoi en impliquant un vote communautaire, je pense qu'on devrait pouvoir en être capables nous aussi )

A titre personnel, je pense qu'on gagnerait à proposer une plateforme dédiée pour simplifier les votes tout en les rendant plus interactifs et attractifs. Qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne soit pas possible, en un an, de coder une page qui pourrait compiler toutes ces informations en la connectant à l'une des innombrables bases de données de jeux vidéo.

Le JOL d'or 2024 est mort, vive le JOL d'or 2025, il reste 11 mois pour mettre en place un truc qui pète le feu.

Pas pour rien que nous ne faisons plus, non plus les votes sur le Cercle.
Donc si il y a moyen de faire renaitre cette passion aussi au niveau culture, même si forcément plus compliqué, je serais partant pour donner une nouvelle fois un coup de main si besoin

[Myrhdin]

J'ai envie de dire, si la plateforme peut servir à gérer d'autres animations que les seuls JOLs d'or... C'est d'autant plus pertinent.

[Bardiel Wyld]

Citation :

Publié par Myrhdin

En ce qui concerne le grand gagnant, je ne vois aucun biais vraiment possible en dehors de la propagande permanente deBardiel à leur sujet.

Ce n'est pas du tout de la propagande voyons jouez à Yakuza / Like a Dragon , j'encourage simplement aimablement sans aucune pression à tester cette série pour, pourquoi pas, voir si cela branche les gens sinon je vous ban

Citation :

Publié par Myrhdin

A titre personnel, je pense qu'on gagnerait à proposer une plateforme dédiée pour simplifier les votes tout en les rendant plus interactifs et attractifs. Qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne soit pas possible, en un an, de coder une page qui pourrait compiler toutes ces informations en la connectant à l'une des innombrables bases de données de jeux vidéo.

Très honnêtement, j'y avais aussi pensé y a quelques années, mais j'ai fait une doudouïte
(pas pour rien que j'ai passé la main aussi à Seiei qui gère fort bien les JoL d'Or )

[Persée]

Citation :

Publié par Myrhdin

Je me faisais juste l'avocat du diable par rapport au post auquel je répondais, en essayant d'identifier ce à quoi il faisait référence.

Je suis d'accord avec toi sur BG3, hein. Sur un forum lié à un site né (et vivotant toujours) sur l'actualité des MMORPGs, effectivement, il est normal qu'il soit populaire chez nous. Mais ce n'est pas un biais COGNITIF.

Par contre, la situation que tu décris pour SW Outlaw ou Veilguard en est bien un, si je lis juste ton message sans extrapoler. En gros, tu dis : je suis intéressé par un jeu, mais les informations que je vois à son sujet )ici, par exemple, l'opinion des autres que ce soit les médias ou mes amis) peut me pousser à le catégoriser comme "mauvais" sans que je n'y ai joué moi-même.

Je force le trait pour la démonstration, avec Twitch et YouTube, tu peux voir le jeu en action et te forger une opinion beaucoup moins biaisée, mais dans l'idée, sur ce point, effectivement, le posteur auquel je répondais ne dit peut-être pas, à mon sens du moins, totalement de la merde.

Mais dans tous les cas, c'est juste moi qui cherche à enculer des mouches pour passer le temps.

Le posteur auquel tu répondais, c'était moi

Du coup, si se forger une opinion à partir de tests et d'avis est un biais cognitif alors ok, la catégorie "déception de l'année" est biaisé juste parce qu'on a pas tous le temps et l'argent de tester tous les jeux qui pourraient nous intéresser et qui sont finalement moyens voir même nuls.

Et à titre personnel, quand un jeu m'interresse, je regarde youtube/twitch pour voir le jeu en question.

[.Padhiver]

Citation :

Publié par 123Combo

Je dois être aveugle, y a eu quoi de si grandiose ?
J'ai relancé le jeu ce mois-ci, alors certes je n'ai joué qu'à l'acte 1 et 2 pour le moment et je trouve pas les différences avec la partie que j'ai faite à la release...

Argh ça me fait mal de voir Veilguard devant Concord en terme de flop, j'ai bien aimé le jeu perso.

Tu ne m'en voudras pas, je vais faire succinct parce que ma mémoire et aussi parce qu'il y a trop de chose, mais ;

• Mode honneur, qui modifie les combats du jeu en rajoutant des aptitudes à certains monstres.
• Gestion des mod.
• Le Toolkit.
• Des interactions avec les compagnons, nouvelles animations.
• Énormément de QoL, trop pour en faire une liste, genre la gestion d'inventaire en dehors du camp pour ceux qui y restent.
• Un superbe épilogue.
• Compatibilité MAC.
• Du loot.
• Le miroir magique pour personnaliser le personnage en jeu.
  

Et plein d'autre chose, mais il faudra aller voir les patch note pour tout connaître.

[GoTua]

Citation :

Publié par Myrhdin

A titre personnel, je pense qu'on gagnerait à proposer une plateforme dédiée pour simplifier les votes tout en les rendant plus interactifs et attractifs. Qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne soit pas possible, en un an, de coder une page qui pourrait compiler toutes ces informations en la connectant à l'une des innombrables bases de données de jeux vidéo.

L'immense majorité des autres sites de jv qui font des votes de goty font une pré-sélection des jeux dans chaque catégorie puis font un simple vote à choix.
C'est beaucoup plus facile et rapide et donc engrange beaucoup plus de votants qu'un vote à choix ouvert comme sur JoL.
Donc pour moi la question est déjà de savoir si on veut absolument conserver ce principe de vote ouvert ou basculer sur un vote de type QCM.
Si on bascule sur un QCM toute la difficulté est de définir la pré-sélection car on risque de se retrouver avec des votants qui se plaignent, logiquement, que leurs jeux de coeur n'est pas dans la liste, c'est souvent le cas pour des jeux indé par exemple qu'on peut avoir adoré alors qu'ils sont peu connus du grand public.

Une bonne solution pourrait être de faire un système à mi-chemin :
- Utiliser des données objectives subjectives comme les classements opencritic pour effectuer la pré-sélection.
- Publier la pré-sélection et demander sur le forum quels jeux ont été oubliés et doivent être rajoutés dans chaque catégorie.
- Publier la sélection finale pour le vote en ajoutant en plus du QCM un champ "Autre :..." à la fin de chaque catégorie pour que les votants puissent tout de même écrire le nom d'un jeu qui n'est pas présent dans la sélection.

Voilà c'est une idée mais je suis d'accord avec Myrhdin qu'il faut changer un truc car le système actuel risque de ne plus être du tout pertinent si on arrive à un manque critique de votants.

[Seiei]

Personnellement, je ne comprends pas trop l’intérêt de reproduire ce que des milliers d’autres font déjà.

Le fait d’ouvrir à tout le monde tous les jeux est justement plus original et représentatif des goûts de la communauté. t'as des titres qui n'auraient jamais été considéré, et certains des votants ont vraiment des gouts très différents. Ceux ci n'aurait probablement pas voté pour une "préselection" déja subjective. Cela permet aussi parfois de belles surprises, comme cette année.
Un jeu comme Yakuza n’aurait jamais gagné avec le système que tu proposes.

Alors oui, évidemment, ça ne pèse pas beaucoup dans le "game". Mais même si on avait des partenaires pour faire de la pub pour notre JOL d’Or, est-ce que ça pèserait vraiment plus ? J’en doute.

Par contre, mettre plus en avant sur le site himself, dans les différentes section et faciliter le système de vote, peut etre un peu rébarbatif, ca serait pour moi une vraie plus value.

[GoTua]

J'ai oublié de préciser que je n'étais pas forcément d'accord avec Myrhdin sur la partie qui consiste à faire de la pub pour les JoL d'or en dehors de JoL.
C'est vraiment sur l'idée de passer d'un système de vote totalement ouvert comme aujourd'hui vers un système de vote semi-ouvert (QCM + un champ "Autre" libre) que je veux insister.

Je pense que juste une simplification du système de vote qui est effectivement assez rébarbatif pour l'instant, pourrait augmenter nettement le nombre de votants sans devoir pour autant faire de la pub extra-JoL et se retrouver avec quasiment les mêmes résultats que d'autres sites.

Edit pour en dessous : c'est pour ça qu'il ne faut surtout pas que ça se limite uniquement à un QCM à 5 choix mais qu'on publie la pré-sélection en demandant ce qu'on peut ajouter dans la liste puis qu'au moment du vote chaque catégorie, en plus des choix QCM, a un champ d'écriture libre.

[NeMe_]

Citation :

Publié par GoTua

Citation :

Voilà c'est une idée mais je suis d'accord avec Myrhdin qu'il faut changer un truc car le système actuel risque de ne plus être du tout pertinent si on arrive à un manque critique de votants.

Je suis plutôt de l'avis de Seiei.
Le cas principal qui fait qu'il y a moins de votants (si on écarte le nombre de personnes venant sur le site) c'est la flemme des participants à créer une liste écrite.
Effectivement ça sera plus simple si tu donnes un système comme le font tous les sites où tu as juste à cocher les 5 jeux qu'on te propose pour chaque catégorie.
Est-ce que ça sera plus intéressant ? Je ne trouve pas, on est beaucoup à ne pas jouer au même jeu et pourtant à avoir trouvé bons des jeux que peu de personnes auraient connus. Ça laisse au lecteur et aux autres votants un aperçu de ce qu'un joueur de JoL joue ou non (et si c'est éclectique, c'est plutôt une bonne chose, non?).

Par contre ce qui ne coûte rien, c'est de mettre une bannière pendant un mois pour que ça soit plus visible sur le site au lieu d'une simple news noyée parmi les autres news (du coup c'est peut-être ça la raison principal du manque de votant?).