[La France Insoumise] La vie du parti

Borh · 03/01/2024, 09h27

Citation :

Publié par Jenmir

On voit aussi sur ton lien un avant / après 7 octobre sur le score d’LFI.
Curieux de voir les premiers sondages de l’année avec un bilan sur toute la com du parti pour voir si la baisse se confirme et s’accélère d’autant plus.

On verra si ça se confirme ou si ça s'inverse.
Mais imo, les horreurs commises par le hamas ont depuis été minimisées par les horreurs commises par Israel, surtout pour la gauche (la droite reste pro-Israelienne, tant les politiques que les électeurs).
On le voit aux USA, c'est une vraie épine dans le pied de la gauche pro-Israelienne ou en tout cas, celle qui ne veut pas critiquer fortement Israel et prendre des sanction (Biden). En France la gauche pro-Israelienne (Valls ?) n'existe plus mais c'est probablement LFI qui incarne le mieux l'opposition à Israel.

Aloïsius · 03/01/2024, 10h35

Mélenchon n'a jamais été aussi bas dans les sondages, c'est un fait. Et le vote des quartiers défavorisés ne suffira pas.

Soumettateur · 03/01/2024, 10h59

Citation :

Publié par Borh

On verra si ça se confirme ou si ça s'inverse.
Mais imo, les horreurs commises par le hamas ont depuis été minimisées par les horreurs commises par Israel, surtout pour la gauche (la droite reste pro-Israelienne, tant les politiques que les électeurs).
On le voit aux USA, c'est une vraie épine dans le pied de la gauche pro-Israelienne ou en tout cas, celle qui ne veut pas critiquer fortement Israel et prendre des sanction (Biden). En France la gauche pro-Israelienne (Valls ?) n'existe plus mais c'est probablement LFI qui incarne le mieux l'opposition à Israel.

Disons que c'est assez difficile d'avoir une position récente, du PS par exemple, sur la guerre Israël Hamas. En cherchant rapidement j'ai uniquement trouvé un Tweet d'Olivier Faure. La politique par le vide..

Il y a du des condamnations claires de l'attentat du 7 octobre, mais depuis que la barbarie s'abat sur Gaza, rien d'officiel de la part du parti on dirait.

**Tzioup** · 03/01/2024, 11h18

Citation :

Publié par Soumettateur

Disons que c'est assez difficile d'avoir une position récente, du PS par exemple, sur la guerre Israël Hamas. En cherchant rapidement j'ai uniquement trouvé un Tweet d'Olivier Faure. La politique par le vide..

Il y a du des condamnations claires de l'attentat du 7 octobre, mais depuis que la barbarie s'abat sur Gaza, rien d'officiel de la part du parti on dirait.

https://www.parti-socialiste.fr/reso..._proche_orient
https://www.parti-socialiste.fr/isra...di_18_novembre

Aloïsius · 03/01/2024, 11h39

Citation :

Publié par Tzioup

https://www.parti-socialiste.fr/reso..._proche_orient
https://www.parti-socialiste.fr/isra...di_18_novembre

Citation :

L’horreur des attaques terroristes du Hamas le 7 octobre dernier contre les civils israéliens a précipité la région dans le chaos. Le Hamas n’est en rien un mouvement de libération mais une organisation terroriste. Et la riposte décidée par le gouvernement d’extrême droite de Netanyahu, qui frappe indistinctement la population civile à Gaza, est devenue « une punition collective » comme l’a dénoncé Philippe Lazzarini, commissaire général de l’Agence des Nations unies pour les réfugiés palestiniens (UNRWA). Certaines attaques pourraient même constituer des crimes de guerre.
Face à cette situation, nos organisations portent ensemble les propositions suivantes pour la paix et la justice en Israël – Palestine :

La libération immédiate et sans condition de tous les otages.

Un cessez-le-feu immédiat, comme l’ont demandé toutes les organisations humanitaires lors de la conférence du 9 novembre dernier.

La levée du blocus de Gaza.

La fin des violations des droits humains et de la colonisation en Cisjordanie.

C'est très raisonnable et pertinent, à un détail près : cela n'a aucune chance d'aboutir car ni le Hamas ni surtout Israël ne vont tenir le moindre compte de ce genre de demande.

Par contre, si le PS admet que Tsahal commet des crimes de guerre et exerce une "punition collective" (choses que cette armée pratique régulièrement depuis plusieurs décennies...), il serait logique que le Parti Socialiste français manifeste non pas pour demander des trucs à Israël, mais pour demander des choses au gouvernement français. Par exemple, d'oeuvrer pour que :
1) des sanctions économiques et diplomatiques soient prises contre cet Etat voyou qui bafoue le droit international et les droits humains.
2) des sanctions similaires soient prises envers les soutiens du Hamas.
3) les auteurs de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité, personnes morales ou physiques, soient poursuivies par les tribunaux compétents. Que ce soit à La Haye ou en France si des citoyens français sont impliqués.

Par exemple, toutes les colonies israéliennes en Cisjordanie et au Golan étant par définition des crimes de guerre, il doit y avoir moyen de poursuivre en justice toutes les entreprises et les individus participant au crime en question.

Lionel90 · 07/02/2024, 16h44

Comme prévu, l'accueil réservé à Mathilde Panot et Emanuel Bompard aux invalides a été plus que glacial.

Aloïsius · 07/02/2024, 23h38

https://www.lefigaro.fr/politique/lf...egram-20240207

Citation :

Publié par JLM

«Le sabotage de Clémentine Autain doit cesser ! Les coups dans le dos en période de campagne électorale ne sont pas acceptables. Qui entend dire, à part dans les classes moyennes supérieures et les journalistes amis des criminels de guerre, que nous reculons.
Partir serait mieux, plus honnête, plus respectueux humainement. Donc hors de portée.»

Crime supplémentaire commis par Autain, elle a pris la défense de Ruffin :

Citation :

François a fait avancer nos idées à échelle de masse. Or je n'ai vu passer aucune communication du groupe, ni du mouvement… qui ne manquent pas de réactivité et de puissance de feu d'habitude. Peut-on savoir pourquoi ?

D'où cette autre réaction de JLM :

Citation :

Vivre au chaud dans une odieuse dictature antidémocratique comporte quelques inconvénients sous forme de persécution. Seules les personnes qui représentent officiellement le mouvement bénéficient de l'appui de l'orga.

Mélenchon en fait, c'est un ulcère qui a pris forme humaine. On dit que le corps humain est constitué à 75% d'eau, mais lui c'est 33% de bile, 33% d'acide gastrique et 33% de zeste de pamplemousse effervescent.

Quint` · 08/02/2024, 10h31

Jsuis d'accord mais mdr quand même quand le figaro parle de la gauche.

"a-t-il persiflé", rien que ça

Paracelsus · 08/02/2024, 11h12

C'est déprimant à voir mais on en est à avoir des sondages où Le Pen gagne le second tour des Présidentielles dans tous les cas de figures, le pire étant face à Mélenchon où il fait moins de 40% des suffrages face à elle... La stratégie de Mélenchon est un échec total, faut vraiment qu'il lâche l'affaire et que LFI se mette en ordre de bataille derrière Ruffin qui pour le moment semble être le seul à se détacher et profiter d'un capital sympathie auprès de l'opinion publique.

C'est maintenant qu'il faut un électrochoc à Gauche, çà laisse 3 ans pour préparer la Présidentielle et inverser la tendance, Mélenchon ne peut pas continuer sur cette ligne mortifère.

skywise · 08/02/2024, 11h32

Si il peut, c'est un mélange de "Pas sans moi" et de "Après moi, le déluge"...

C'est plié.

Quint` · 08/02/2024, 12h06

Et ajoute "si on se plante, c'est la faute des autres".

**Nof Samedisþjófr** · 08/02/2024, 12h14

Citation :

Seules les personnes qui représentent officiellement le mouvement bénéficient de l'appui de l'orga.

Ce qui est comique quand on se rappelle que LFI n'est pas un parti, n'a pas de statut, pas d'élections internes : ne "représentent officiellement le mouvement" que ceux adoubés par le Grand Timonier.

Aloïsius · 08/02/2024, 15h06

Citation :

Publié par Quint`

Jsuis d'accord mais mdr quand même quand le figaro parle de la gauche.

"a-t-il persiflé", rien que ça

La source originelle, c'est le nouvel obs, mais derrière un paywall... Après, aujourd'hui, l'Obs ou le Figaro c'est comme LREM et LR...

Ranxx · 08/02/2024, 15h43

d'ailleurs ce n'est pas un peu étonnant d'autant relayer la parole de Mélenchon ?

je veux dire, il n'est pas porte parole de LFI, il n'est plus non plus son président ni président du groupe à l'assemblée, il n'est même plus un élu LFI...
au final il n'a que l'importance que les médias lui donnent, pour le plus grand malheur du mouvement j'ai l'impression

un peu comme si l'on interrogeait Sarkozy à tout va sur les évenement LR en invisibilisant Ciotti

cyber clochard · 08/02/2024, 15h48

Citation :

Publié par Ranxx

d'ailleurs ce n'est pas un peu étonnant d'autant relayer la parole de Mélenchon ?

je veux dire, il n'est pas porte parole de LFI, il n'est plus non plus son président ni président du groupe à l'assemblée, il n'est même plus un élu LFI...
au final il n'a que l'importance que les médias lui donnent, pour le plus grand malheur du mouvement j'ai l'impression

un peu comme si l'on interrogeait Sarkozy à tout va sur les évenement LR en invisibilisant Ciotti

Non, c'est le gourou de cette secte. C'est donc bien normal qu'il soit écouté plus que les autres.

Ranxx · 08/02/2024, 16h02

Citation :

Publié par cyber clochard

Non, c'est le gourou de cette secte. C'est donc bien normal qu'il soit écouté plus que les autres.

c'est autant le gourou de LFi que Sarko le gourou de LR...
apres je comprends qu'il soit bien plus facile de décrédibiliser LFI en spammant des interview de Mélenchon plutot qu'Autain, Ruffin ou meme Panot et Corbieres.

imaginez qu'on accorde la parole de LR juste à Morano

Soumettateur · 08/02/2024, 16h11

Citation :

Publié par Ranxx

imaginez qu'on accorde la parole de LR juste à Morano

Ou Ciotti ou Larcher par exemple, pour défendre des articles de loi quasiment tous inconstitutionnels.

Neihaart · 08/02/2024, 16h11

Citation :

Publié par Paracelsus

C'est déprimant à voir mais on en est à avoir des sondages où Le Pen gagne le second tour des Présidentielles dans tous les cas de figures, le pire étant face à Mélenchon où il fait moins de 40% des suffrages face à elle... La stratégie de Mélenchon est un échec total, faut vraiment qu'il lâche l'affaire et que LFI se mette en ordre de bataille derrière Ruffin qui pour le moment semble être le seul à se détacher et profiter d'un capital sympathie auprès de l'opinion publique.

C'est maintenant qu'il faut un électrochoc à Gauche, çà laisse 3 ans pour préparer la Présidentielle et inverser la tendance, Mélenchon ne peut pas continuer sur cette ligne mortifère.

En quoi c'est étonnant ? La gauche se fait constamment détruire par l'ensemble des médias de droite ET par le gouvernement, ça fait 7 ans qu'est martelé quotidiennement que tout est de leur faute, qu'ils sont plus dans l'arc républicain etc etc...
Et évidemment, c'est sans compter que Mélenchon (et d'autres, c'est pas le seul) fait et dit de la merde constamment, ça je dis pas le contraire.
Dans le même temps, ça fait des ronds de jambes à l'ED non stop.
Donc ouais, je vois pas où est la surprise.

Ranxx · 08/02/2024, 16h26

Citation :

Publié par Soumettateur

Ou Ciotti ou Larcher par exemple, pour défendre des articles de loi quasiment tous inconstitutionnels.

Ciotti est président des républicains, Larcher président du sénat, il me semble légitime de leur donner la parole (quoi qu'il en sorte)

Mélenchon et Morano ne sont rien (en terme de fonction) à part des épouvantails médiatiques.

**Quild** · 08/02/2024, 16h42

Citation :

Publié par Ranxx

d'ailleurs ce n'est pas un peu étonnant d'autant relayer la parole de Mélenchon ?

je veux dire, il n'est pas porte parole de LFI, il n'est plus non plus son président ni président du groupe à l'assemblée, il n'est même plus un élu LFI...
au final il n'a que l'importance que les médias lui donnent, pour le plus grand malheur du mouvement j'ai l'impression

un peu comme si l'on interrogeait Sarkozy à tout va sur les évenement LR en invisibilisant Ciotti

Et pourtant on parie aisément qu'il sera leur candidat pour 2027

cyber clochard · 08/02/2024, 16h58

Citation :

Publié par Ranxx

c'est autant le gourou de LFi que Sarko le gourou de LR...
apres je comprends qu'il soit bien plus facile de décrédibiliser LFI en spammant des interview de Mélenchon plutot qu'Autain, Ruffin ou meme Panot et Corbieres.

imaginez qu'on accorde la parole de LR juste à Morano

Bien-sur ouai, c'est juste le créateur de LFI et c'est aussi juste celui qui se présente à chaque présidentielles.

Heureusement que ce type n'est pas important pour sa secte, sinon qu'est-ce que ca serait ...

Bjorn · 08/02/2024, 17h02

Citation :

Publié par Ranxx

d'ailleurs ce n'est pas un peu étonnant d'autant relayer la parole de Mélenchon ?

Parce qu'il parle, donnant ainsi l'occasion rêvée aux médias, aux adversaires et à tous les détracteurs de se faire plaisir en relatant ses élucubrations.
Pour que sa parole ne soit plus autant relayée, c'est pas compliqué pourtant, suffirait qu'il se taise...

Aloïsius · 08/02/2024, 17h47

Si la parole de Mélenchon a du poids, c'est parce que de facto c'est lui qui contrôle LFI.
Raquel Garrido a été suspendue 4 mois pour avoir critiqué le chef et sa validée. David Guiraud qui utilise des memes antisémites n'a rien eu.

08/02/2024, 18h55

Message supprimé par son auteur.

Aloïsius · 08/02/2024, 19h04

Citation :

Publié par derioss

Et moi qui utilise pépé the frog, je suis condamnable aussi ?

ça dépend du contexte comme dirait l'autre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/David_...-Hamas_de_2023

Un LFI passé par Soral et Dieudonné, ça donne le ton.

Aloïsius Alpha & Oméga	Mélenchon n'a jamais été aussi bas dans les sondages, c'est un fait. Et le vote des quartiers défavorisés ne suffira pas.
03/01/2024, 10h35	Télécharger la pièce jointe

Lionel90 Alpha & Oméga	Comme prévu, l'accueil réservé à Mathilde Panot et Emanuel Bompard aux invalides a été plus que glacial.
07/02/2024, 16h44

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Jsuis d'accord mais mdr quand même quand le figaro parle de la gauche. "a-t-il persiflé", rien que ça
08/02/2024, 10h31

skywise Alpha & Oméga	Si il peut, c'est un mélange de "Pas sans moi" et de "Après moi, le déluge"... C'est plié.
08/02/2024, 11h32

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Et ajoute "si on se plante, c'est la faute des autres".
08/02/2024, 12h06

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Citation : Seules les personnes qui représentent officiellement le mouvement bénéficient de l'appui de l'orga. Ce qui est comique quand on se rappelle que LFI n'est pas un parti, n'a pas de statut, pas d'élections internes : ne "représentent officiellement le mouvement" que ceux adoubés par le Grand Timonier.
08/02/2024, 12h14

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Quint` Jsuis d'accord mais mdr quand même quand le figaro parle de la gauche. "a-t-il persiflé", rien que ça La source originelle, c'est le nouvel obs, mais derrière un paywall... Après, aujourd'hui, l'Obs ou le Figaro c'est comme LREM et LR...
08/02/2024, 15h06

Soumettateur ♥	Citation : Publié par Ranxx imaginez qu'on accorde la parole de LR juste à Morano Ou Ciotti ou Larcher par exemple, pour défendre des articles de loi quasiment tous inconstitutionnels.
08/02/2024, 16h11

Ranxx Alpha & Oméga	Citation : Publié par Soumettateur Ou Ciotti ou Larcher par exemple, pour défendre des articles de loi quasiment tous inconstitutionnels. Ciotti est président des républicains, Larcher président du sénat, il me semble légitime de leur donner la parole (quoi qu'il en sorte) Mélenchon et Morano ne sont rien (en terme de fonction) à part des épouvantails médiatiques.
08/02/2024, 16h26

Bjorn Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ranxx d'ailleurs ce n'est pas un peu étonnant d'autant relayer la parole de Mélenchon ? Parce qu'il parle, donnant ainsi l'occasion rêvée aux médias, aux adversaires et à tous les détracteurs de se faire plaisir en relatant ses élucubrations. Pour que sa parole ne soit plus autant relayée, c'est pas compliqué pourtant, suffirait qu'il se taise...
08/02/2024, 17h02

Aloïsius Alpha & Oméga	Si la parole de Mélenchon a du poids, c'est parce que de facto c'est lui qui contrôle LFI. Raquel Garrido a été suspendue 4 mois pour avoir critiqué le chef et sa validée. David Guiraud qui utilise des memes antisémites n'a rien eu.
08/02/2024, 17h47

#265012 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/02/2024, 18h55

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par derioss Et moi qui utilise pépé the frog, je suis condamnable aussi ? ça dépend du contexte comme dirait l'autre. https://fr.wikipedia.org/wiki/David_...-Hamas_de_2023 Un LFI passé par Soral et Dieudonné, ça donne le ton.
08/02/2024, 19h04

[La France Insoumise] La vie du parti

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