[Jungle]

https://www.lindependant.fr/2022/02/...e-10082044.php

À priori bonne nouvelle concernant le nouveau sous-variant, encore plus contagieux et plus apte à se transmettre entre vaccinés mais peu de gravité comme Omicron.

Maintenant, vu qu'un quart de la population française a déjà été Omicroné, m'étonnerait pas que dans un mois il ne reste plus grand monde qui y échappe, sûrement les anciens dans les coins reculés de France me direz-vous, appelés autrement déserts médicaux.

[fraanel]

Citation :

Publié par Jungle

https://www.lindependant.fr/2022/02/...e-10082044.php

À priori bonne nouvelle concernant le nouveau sous-variant, encore plus contagieux et plus apte à se transmettre entre vaccinés mais peu de gravité comme Omicron.

Maintenant, vu qu'un quart de la population française a déjà été Omicroné, m'étonnerait pas que dans un mois il ne reste plus grand monde qui y échappe, sûrement les anciens dans les coins reculés de France me direz-vous, appelés autrement déserts médicaux.

50% plus contagieux que le omicron...
Et l'ironie de la chose, ici ce serait les anti vax qui serait les vertueux, vu qu'ils limitent la contamination sur ce variant (joke inside)

Bref on a pas le cul sortie des ronces....

[Siuan]

Citation :

La Suisse pourrait laisser tomber les certificats et les masques obligatoires dès le 17 février. Le Conseil fédéral a mis deux variantes en consultation pour assouplir les mesures anti-Covid. Il décidera en fonction de la situation épidémiologique.

https://www.rts.ch/info/suisse/12833...lissement.html


Bon la première variante est qu'on laisse tomber le pass covid pour les restos, concerts (ça devrait être pareil pour le sportif), plus de masques dans les transports en commun ou magasins (à voir avec les cantons, mais perso j'crois que je garderais mon masque pendant un temps ). A voir selon les chiffres le 16 février. La deuxième variante, on étale les mesures, mais le pass sauterait pour les restos, lieux culturel entre autres mais resterait pour les piscines/boites de nuit.

Sinon dès demain, fin des quarantaines et plus d'obligation de télé travail.

[Yubaba-Yaga]

Citation :

Publié par fraanel

50% plus contagieux que le omicron...
Et l'ironie de la chose, ici ce serait les anti vax qui serait les vertueux, vu qu'ils limitent la contamination sur ce variant (joke inside)

Bref on a pas le cul sortie des ronces....

Je crois que l'article est mal formulé, à mon avis ils voulaient dire que le variant est plus apte à toucher les vaccinés que l'ancien variant. Pas qu'il touche plus les vaccinés que les non-vaccinés.

Par contre les commentaires sur l'article font pleurer...

[LouisPasteur]

Citation :

Publié par Yubaba-Yaga

Je crois que l'article est mal formulé, à mon avis ils voulaient dire que le variant est plus apte à toucher les vaccinés que l'ancien variant. Pas qu'il touche plus les vaccinés que les non-vaccinés.

Par contre les commentaires sur l'article font pleurer...

Oui, d'ailleurs le même journal a refait un article pour clarifier :
https://www.lindependant.fr/2022/02/...2-10084209.php

Citation :

Sous-variant d'Omicron, BA2 est 30% plus transmissible que la souche BA1 selon une étude danoise reprise par l'OMS, ce mardi 1er février. Cette étude, non relue par ses pairs car trop récente, évoque aussi les différences dans les infections selon le statut vaccinal.

Mais les auteurs de l'étude se sont aussi penchés sur le statut vaccinal des personnes contaminantes, celles qui transmettent la maladie. Et là, les données sont plus rassurantes puisque les individus vaccinés contaminent moins de patients que les non vaccinés.

Hormis le fait d'éviter les formes graves de la maladie, la vaccination contribue donc à freiner aussi la circulation du virus.

Le preprint est ici : https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.28.22270044v1.full.pdf page 9/10

Ça pourrait potentiellement répondre aux interrogations de ces dernières pages sur l'effet de la vaccination avec booster contre Omicron BA1 et BA2 pour la contamination et la transmission.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par LouisPasteur

Ça devrait peut-être répondre aux interrogations de ces dernières pages.

Le temps que ton post passe dans l'avant-dernière page.

[Alandring]

Citation :

Publié par Siuan

https://www.rts.ch/info/suisse/12833...lissement.html


Bon la première variante est qu'on laisse tomber le pass covid pour les restos, concerts (ça devrait être pareil pour le sportif), plus de masques dans les transports en commun ou magasins (à voir avec les cantons, mais perso j'crois que je garderais mon masque pendant un temps ). A voir selon les chiffres le 16 février. La deuxième variante, on étale les mesures, mais le pass sauterait pour les restos, lieux culturel entre autres mais resterait pour les piscines/boites de nuit.

Sinon dès demain, fin des quarantaines et plus d'obligation de télé travail.

Je suis vraiment saoulé qu'on laisse tomber le certificat covid personnellement. Retirer tout le reste, pourquoi pas, mais c'est la mesure que j'aurais gardé le plus longtemps.

[Siuan]

[ ... ]

[Actarus78]

Le pass vaccinal pourrait être indispensable l'automne et l'hiver prochain en cas de variant dangereux, surtout que c'est une année de CDM Mais on pourrait en effet le suspendre avant l'arrivée d'une prochaine vague.

La bonne idée serait rendre obligatoire chaque année un vaccin grippe+covid, et même en cas de variant covid peu dangereux, on diminuerait au moins les décès en EPHAD où les personnes âgées grèvent de la grippe en silence et dans l'indifférence générale depuis trop longtemps.

[znog]

[ ... ]

[Siuan]

[ ... ]

[Jungle]

[ ... ]

[Quint`]

[ ... ]

Citation :

Pour ma part je pense (avis qui n'engage que moi, sans aucun source valide ) qu'il va falloir vivre avec, et que l'on s'en débarrassera pas avant pas mal d'année.

C'est ce que je pense depuis le début de l'épidémie.

Que ça fera comme pour la grippe espagnole, on finira tous par l'attraper, qu'on le veuille ou non, et le virus ne disparaîtra éventuellement jamais.
La grippe espagnole existe toujours et on vit avec.

Les pays sont en train d'enlever les pass et mesures barrières et c'est une bonne chose : en accélérant la propagation du virus, on arrive plus vite au moment où tout le monde est soit infecté, soit vacciné (ou les 2), donc tout le monde vacciné, ce qui permet de vivre avec le virus.

[Alandring]

Citation :

Publié par Actarus78

Le pass vaccinal pourrait être indispensable l'automne et l'hiver prochain en cas de variant dangereux, surtout que c'est une année de CDM Mais on pourrait en effet le suspendre avant l'arrivée d'une prochaine vague.

La bonne idée serait rendre obligatoire chaque année un vaccin grippe+covid, et même en cas de variant covid peu dangereux, on diminuerait au moins les décès en EPHAD où les personnes âgées grèvent de la grippe en silence et dans l'indifférence générale depuis trop longtemps.

Le truc, c'est qu'on sait comment cela marche : si la pandémie repart et qu'il faut vacciner les gens, le gouvernement attendra au maximum pour prendre des mesures et ce retard affectera leur efficacité.

Comme tu le dis, l'enjeu actuel est qu'à l'automne 2022, 100% de la population soit vaccinée. Dans cette optique, à défaut d'obligation vaccinale, je préférerais que le pass sanitaire demeure actif, même s'il n'y a plus de cas de covid.

@Quint_ le dit bien : il y a un pass sanitaire parce qu'il y a des antivax. Il y a toujours des antivax, donc je pense qu'il faut garder le pass.

[Siuan]

[ ... ]

[znog]

Citation :

Publié par kirk

Que ça fera comme pour la grippe espagnole, on finira tous par l'attraper

la question c'est pas si finira tous par l'attraper (ou se vacciner ou en mourir) ça c'est acquis

des questions j'en vois déjà deux

1. "combien de fois". Mon fils infecté le 17/01, négatif le 23, puis enrhumé/positif le 31, ça me fait réfléchir
2. cela restera t-il une maladie plus mortelle que la grippe (1/contagion*virulence et 2/covid long pour être clair).
   

[Bjorn]

[ ... ]

Citation :

Publié par znog

la question c'est pas si finira tous par l'attraper (ou se vacciner ou en mourir) ça c'est acquis

des questions j'en vois déjà deux

1. "combien de fois". Mon fils infecté le 17/01, négatif le 23, puis enrhumé/positif le 31, ça me fait réfléchir
2. cela restera t-il une maladie plus mortelle que la grippe (1/contagion*virulence et 2/covid long pour être clair).
   

Tu peux rien faire d'autre que te vacciner et serrer les fesses.
Je suis pas un spécialiste du COVID, mais je constate qu'il est de plus en plus contagieux au fur et à mesure de ses mutations et que rien ne l'arrête.
Du coup je vois pas l'intérêt de se poser un milliards de questions ^^
A part me vacciner et vivre avec, je peux rien faire d'autre.

[DK]

Et une mise en pratique intelligente des gestes barrières.

Incroyable, pour une fois que je suis d’accord avec @kirk. Il neige demain.

[D. Lynch]

Bah de toutes façons on va vers une levée des restrictions comme c'est en train de se passer partout ailleurs, aujourd'hui Israël qui allège le passe sanitaire, c'est une question de semaines avant que Macron le grand libérateur nous délivre :>

Y a pire que nous encore, l'Allemagne, c'est étrange, mauvais élève de la vaccination, moins de personnes en soins critiques que chez nous et moins de décès et qui ont l'air de vouloir plus de restrictions.
Imo le couple franco-allemand va se séparer sur ce sujet.

Restera Trudeau qui à mon avis a les épaules un peu frêles pour résister aux syndicats de routiers surpuissants en Amérique du Nord

Une chose est sure, je crois que tous les pouvoirs en place ont intégré le nouveau variant et même son cousin comme très contaminant et peu dangereux.
Tout le reste, c'est de la littérature politique.

[ ... ]

[Kalistos]

Le pass n'est pas fait que pour augmenter le taux de vacciné mais aussi éviter que les personnes les plus à risque de faire une forme grave (les personnes non vaccinées) se retrouvent dans des situations de grande probabilité de contamination et saturent les urgences.

[Yortsed]

[ ... ]

[Kikako]

Une méta étude conclu sur l'inefficacité des confinements, publiée par The Johns Hopkins Institute for Applied Economics, Global Health, and the Study of Business Enterprise.

L'étude me chiffonne car il n'est pas pris en considération les inconnus de propagation lors de la prise de décision, car la conclusion générale s’applique sur un paquet de cas particuliers, car pas mal d'études sont écartées (avec justification). Mé The Johns Hopkins Institute koi.


Conclusion du résumé p.3

Citation :

While this meta-analysis concludes that lockdowns have had little to no public health effects,
they have imposed enormous economic and social costs where they have been adopted. In
consequence, lockdown policies are ill-founded and should be rejected as a pandemic policy
instrument.

Cependant, il faut lire la Discussion p.40 à 43., quelques points importants y sont notés. (je résume grossièrement)

- Certains études concluent le contraire

- quatre facteurs majeurs diffèrent des études concluant à la nécessité du confinement

1. la réaction naturelle à la limitation des interactions en cas de pandémie diminue la contamination.
2. un confinement ne concerne pas les autres gestes barrière (se laver les main, ...). Note perso : utiliser Danemark, Norvège et surtout Finlande comme contre exemple est douteux, les finlandais ayant une distanciation sociale permanente.
3. une adaptation sociale au risque diminué par la fermeture des lieux d'interactions (ou par le vaccin). Les autres gestes barrières sont moins suivis.
4. un moindre accès aux zones sûres en extérieur.
   

- une objection, le rôle du timing, est rejeté car celui ci est impossible à déterminer correctement (avant ou après une large contamination) , parle t’on du timing du confinement ou de la prise de conscience de la population et donc l'application des gestes barrière. voir p.44 Note perso : et ça vire un paquet d'études contradictoires qui se fondent dessus, voir section 2.2. Je n'ai pas eu l'impression que la deuxième sous objection soit valide.

- en dehors des facteurs habituelles (age, lits, ...) plusieurs facteurs sont à considérer :

• le facteur culturel (nécessité d'interaction sociale "présentielle")
  

• le rôle du gouvernement dans sa présentation de l'épidémie Note perso : en Belgique il n'y avait que 9 ministres de la santé à l'époque, il n'y avait rien de bordélique, fig. 8p. 46
• les coïncidences (par exemple les dates des vacances, le temps de m*rde)
  

Au final, intéressante mais imho devrait être fouillée pour étudier les facteurs proposés sur la propagation selon les pays. En reprenant l'exemple de la Finlande, si on demande aux habitant de se rapprocher à 1,5 m. Il faudrait aussi une reconstitution des timings sur laquelle les auteurs soient d'accord, si on peut la mettre en place. Enfin, il faudrait conclure sur les critères pour une efficacité ou non d'un confinement, avec le flou à la découverte d'une pandémie.