[.K.]

Oui j'aurais pu le mettre aussi, mais bon c'était évident qu'il ne fait pas campagne pour les smicards, les cadeaux, c'est pour les autres
Après qu'il soit le candidat des riches, ça m'importe peu, ils le sont tous dans une moindre mesure, et les classes populaires sont déjà les perdantes de cette élection avant même son commencement.

Par contre privatiser l'audiovisuel public, alors que ce sont les seules chaines valables ou il y a du bon cinéma, des documentaires culturels et des programmes ou enquêtent qui élèvent un peu le niveau, ouais bof..si c'est pour que la haute bourgeoisie nous inonde de divertissements débilitants à la C8, très peu pour moi. Du pain et des jeux, ce qu'il faut pour la masse!

[Déposeur2bilan]

Y'a une différence entre pas faire campagne pour le smicard, et proposer des trucs complètement débiles.
En 2017 ça aurait eu un sens, en 2021/22 il va se crasher s'il persiste sur ça. Y'a pas que le smicard qui est concerné par le salaire du smicard ...

[Quint`]

Citation :

Publié par Don Patricio

L'idéologie qui prend le dessus sur le sens commun

Heureusement que c'est pas le cas par ailleurs, genre pour des choses importantes comme les prénoms.

J'apprécie particulièrement la "levée des sanctions contre la Russie".

Et je suis assez surpris qu'il ne propose pas une suppression immédiate des allocations chômage (ou simplement pour les personnes ayant des origines étrangères). Voire qu'il ne propose pas d'envoyer directement en camp de travail républicain les chômeurs qui ont refusé plus d'une offre d'emploi.

Sérieux, la photo de ce vampire affalé à son bureau comme un comptable des âmes en enfer, on dirait qu'il se présente à un casting pour Nosferatu.

Mais c'est bien, tout ce qui peut diviser l'électorat de droite je prends.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Quint`

Mais c'est bien, tout ce qui peut diviser l'électorat de droite je prends.

Macron aussi. 2 candidats d'extrême-droite, 2 candidats de centre-droit/droite, 3 ou quatre candidats de gauche/centre-gauche, trois ou quatre candidats de gauche radicale/extrême-gauche.... Si on prend en compte l'état du corps électoral, on file vers un Macron-Pécresse ou un Macron-Le Pen.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Quint`

Heureusement que c'est pas le cas par ailleurs, genre pour des choses importantes comme les prénoms.

J'apprécie particulièrement la "levée des sanctions contre la Russie".

Et je suis assez surpris qu'il ne propose pas une suppression immédiate des allocations chômage (ou simplement pour les personnes ayant des origines étrangères). Voire qu'il ne propose pas d'envoyer directement en camp de travail républicain les chômeurs qui ont refusé plus d'une offre d'emploi.

Sérieux, la photo de ce vampire affalé à son bureau comme un comptable des âmes en enfer, on dirait qu'il se présente à un casting pour Nosferatu.

Mais c'est bien, tout ce qui peut diviser l'électorat de droite je prends.

Les prénoms je suis à la fois d'accord sur le fait que ça crispe plus qu'autre chose mais à la limite c'est surtout symbolique et "buzzant", c'est pas vraiment un truc primordial et on sait tous plus ou moins que ça sera de la politique spectacle sans intérêt majeur. D'un point de vue droitard, je suis pas totalement pour, mais je comprends l'intérêt de campagne. Pour moi c'est une mesure "compromis", que finalement tu mettras pas en place car "tu as écouté la rue (ou la gauche)". Mais tu dois faire semblant d'y croire, ça fait partie du "narratif" comme disent les jeunes cons de communicants, donc je comprends qu'il insiste. Ca coute rien, ça rapporte un max de buzz.

La levée des sanctions sur la russie, je pense que c'est très bien et qu'il faut le garder tel quel. Oui c'est polémique, mais ça va lui faire gagner beaucoup de points, rien à changer.

Mais cette histoire de smic c'est un détail mais ça veut dire beaucoup pour moi. Je vois pas ce qu'ils espèrent avec ça, c'est trop décalé et trop repoussoir, et même pour les droitards c'est bêta pour quelqu'un qui prétend représenter la droite sociale, il va s'aliéner tout le vote RN avec ça par exemple. C'est juste stupide. Qu'ils veuillent le faire vraiment et faut juste rien dire, ou pas et ça sert à rien de le dire. N'importe quoi. Au pire moment.

[Thesith]

En même temps je vois pas trop ce qui te surprend. Il arrête pas de dire qu'il veut réconcilier les 2 droites dont la droite populaire. Mais il ne fait que montrer son mépris pour la classe populaire. Donc sur le SMIC sa prise de position n'est pas surprenant.

Pour ça que je crois vraiment que sa bulle va éclater, et à l'arrivée il va faire un très mauvais score. Parce que cette droite populaire ne viendra pas chez lui, et la droite des beaux quartiers au final voyant qu'il a aucune chance ira chez LR pour avoir une chance de dégager Macron.
Ca serait différent s'il était capable d'enfiler le costume du politique, sauf qu'il est toujours dans son costume de polémiste, et je ne crois vraiment pas qu'il puisse dans ces conditions dépasser les 10% sauf à mobiliser des abstentionniste en masse, mais vu le contexte faut plutôt s'attendre à une abstention de masse.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par .K.

Les stats ethniques n'entrent pas en contradiction avec l'universalisme Français?

Après il faut quand même être lucide sur une chose, les stats ethniques ne sont pas demandées par ceux qui en désire l'exposition et la mise en place, pour mettre en lumière les inégalités flagrantes entre immigrés et Français de souche, et ainsi y apporter des solutions concrètes servant à gommer ces disparités, mais plutôt comme outils de propagande pour encore une fois signifier que la violence est le fait d'une ethnie, ou d'une couleur de peau.

Ben en fait j'en vois pas le problème, ça montrerait aux racistes qu'ils ont tort de l'être (à Atlanta ça avait permis justement de montrer ça dans un jugement d'un tribunal sur les délits routiers, montrant que la couleur de peau avait aucune incidence sur le fait de mal conduire)

Sinon entre Ciotti, Zemmour et Marine, ça commence à devenir drôle 2022
Macron a juste un boulevard, comme prévu

[Visionmaster]

Je passe juste sur l'Agora pour dire une chose (car je vous lis toujours, plus ou moins) : nous ne sommes pas au bout de nos surprises sur cette présidentielle. Accrochez-vous, mais je pense que Macron ne va pas se représenter. Il y a tout un faisceau d'arguments qui sont en faveur d'un Macron qui n'y va pas :

• partout dans le monde, on voit les leaders de leurs pays respectifs sortir éreintés de cette crise du coronavirus, juste physiquement et moralement épuisés
• il est jeune, il a le temps pour lui de se reconstruire une autre carrière et/ou de ne pas prendre de risque en 2022 pour revenir plus fort dans 10 ans (la force de la nostalgie)
• c'est un Young Leader, il a mis en place les réformes nécessaires à sa doctrine, renforcer l'impulsion néo-libérale de Hollande, son boulot est achevé
• Pécresse, qui va être désigné LR, a peu ou prou les mêmes politiques dans sa manche - il y a quelqu'un qui peut continuer son oeuvre dans cette campagne
• Il a tué la gauche, le boulot est fait, il peut se retirer en paix
• Il y a possiblement des torrents de merde qui peuvent l'attendre dans la galaxie Brigitte - Mimi Marchand avec visiblement des connexions Sarkozy / Libye
• LREM est mort en tant que mouvement, l'impulsion, l'enthousiasme de 2017 n'y sont plus, ça va demander un travail de titan de tout recommencer
• Il sait son bilan très contrasté et on n'est pas à l'abri d'un nouveau "gilet jaune" pour 2022
  

Médiatiquement, il n'y a rien, à peine un frémissement comme quoi il pourrait être en campagne. Tout le monde le tient pour acquis, quand bien même on a quand même très peu de déclarations en ce sens. Si fin décembre, il n'y a pas plus de bruit médiatique vis-à-vis de sa candidature ou de LREM qui se reconstitue, je pense que ce sera à peu près certain qu'il n'y va pas.


[Modéré par Aedean : ... ]


Maintenant, Macron qui n'y va pas, c'est la voie royale pour un duel Pécresse ou Zemmour vs. Le Pen. Et dans cette configuration, les chances d'un président d'extrême-droite sont incroyablement élevées.
La gauche est juste morte, le PS s'est tiré une balle dans le pied en laissant la vaniteuse Hidalgo lui dicter sa candidature (quelle catastrophe), LFI est aux pompes funèbres, trop de luttes intestines et Mélenchon qui n'est plus du tout à la hauteur.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Thesith

En même temps je vois pas trop ce qui te surprend. Il arrête pas de dire qu'il veut réconcilier les 2 droites dont la droite populaire. Mais il ne fait que montrer son mépris pour la classe populaire. Donc sur le SMIC sa prise de position n'est pas surprenant.

Pour ça que je crois vraiment que sa bulle va éclater, et à l'arrivée il va faire un très mauvais score. Parce que cette droite populaire ne viendra pas chez lui, et la droite des beaux quartiers au final voyant qu'il a aucune chance ira chez LR pour avoir une chance de dégager Macron.
Ca serait différent s'il était capable d'enfiler le costume du politique, sauf qu'il est toujours dans son costume de polémiste, et je ne crois vraiment pas qu'il puisse dans ces conditions dépasser les 10% sauf à mobiliser des abstentionniste en masse, mais vu le contexte faut plutôt s'attendre à une abstention de masse.

Oui c'est possible que la bulle éclate, ce genre de bévues accumulées y participe.
Je ferais pas trop de pronostics sur les scores à ce stade mais là ouais je suis un peu plus sur un pari à la baisse concernant Zemmour, il paie son inexpérience. Encore une fois c'est un détail qui sera surement corrigé, mais révélateur. Mais bon les jeux ne sont pas faits. En tout cas je lui sais gré de dynamiser un peu le débat et surtout de poser quelques enjeux, dont l'un est de vaincre Macron et ce qu'il représente, pour la droite au moins.

Au dessus ; j'en parlais pas mais oui je suis d'accord avec toi il y'a une possibilité de non - présentation de Macron, non négligeable. 2022 est vraiment l'élection de l'apocalypse en un sens... et totalement d'accord avec ton paragraphe "pamphlétaire" sur la gauche même si un peu excessif, on sent l'amour déçu.
Et non malgré tout Pécresse c'est pas Macron dans le "Young Leader Indice of Confiance", faut pas non plus trop déséspérer. C'est comme Chirac encore une fois, une boussole sans le nord ça peut parfois indiquer la direction que tu veux.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Visionmaster

Je passe juste sur l'Agora pour dire une chose (car je vous lis toujours, plus ou moins) : nous ne sommes pas au bout de nos surprises sur cette présidentielle. Accrochez-vous, mais je pense que Macron ne va pas se représenter. Il y a tout un faisceau d'arguments qui sont en faveur d'un Macron qui n'y va pas :

Je quote pour figer dans le marbre virtuel ce pronostic (et ce pseudo !)

[Thesith]

Je connais aucun politique donnait à 25% au 1er tour et en position donc d'être réélu qui n'irait pas jusqu'au bout.
Faut arrêtez, il va y aller ,la macronie se met en marche. Et en plus il est déjà en campagne depuis des mois.
Donc c'est la politique fiction que d'imaginer qu'il ne va pas y aller.
Ca relève du fantasme que d'imaginer qu'il ne va pas y aller. Après si demain les sondages le donne loin et plus en capacité d'être au second tour, là on en reparlera. Mais je pense que les lignes bougeront pas avant mi hanvier voir début février. Donc il sera déjà candidat avant de le voir baisser dans les sondages. Et pusi tout dépend de la campagne de Pécresse, si elle aussi mauvaise que celle d'Hidalgo là il peut dormir tranquille.

Citation :

La gauche est juste morte, le PS s'est tiré une balle dans le pied en laissant la vaniteuse Hidalgo lui dicter sa candidature (quelle catastrophe)

Ouai alors autant je suis pas fan de Hidalgo et sa campagne est désastreuse, mais on ne peut pas dire qu'au PS ça se bousculait pour aller se prendre une tôle. Donc "Hidalgo" dictant sa candidature j'ai comme un doute.

Citation :

Oui c'est possible que la bulle éclate, ce genre de bévues accumulées y participe.

Je ferais pas trop de pronostics sur les scores à ce stade mais là ouais je suis un peu plus sur un pari à la baisse concernant Zemmour, il paie son inexpérience. Encore une fois c'est un détail qui sera surement corrigé, mais révélateur. Mais bon les jeux ne sont pas faits. En tout cas je lui sais gré de dynamiser un peu le débat et surtout de poser quelques enjeux, dont l'un est de vaincre Macron et ce qu'il représente, pour la droite au moins

Le Pen a parfaitement raison quand elle dit qu'une campagne c'est long et difficile et que l'expérience ça s'acquiert. Zemmour il a 0 expérience politique, 0 expérience de campagne ni local, et encore moins national. Et ça se voit. Il se donne en spectacle, ne se maîtrise pas, il tente je sais pas une sorte de campagne à la Trump sauf que ça ne peut pas prendre en France pour moi.

Quand on regarde Le Pen a percé quand elle a commencé à être sérieuse. Mélenchon a fait son meilleur score en 2017 parce qu'il a essayé de prendre le costume et a calmé ses hardeurs. etc....

Là en prime on sort d'une période enfin on va finir par sortir d'une période folle à la fois de la présidence macron et du covid, les gens aspirent à du calme en fait. Ils cherchent pas à avoir un clown, un espèce d'excité du bocal incapable de se maîtriser. Surtout quand en plus il ne parle que d'un seul thème, et ne dit rien ou presque sur un sujet qui pourtant est devenu centrale ces derrières semaines sur l'inflation et le pouvoir central.
A moins que comme il le disait, sur ce sujet là aussi l'immigration est un facteur aggravant de l'inflation et du problème du pouvoir d'achat.....

Zemmour pouvait être très dangereux s'il avait pris le costume du candidat et du politique, et visiblement il en est incapable.
Après il reste toxique, puisqu'il contribue à voir la droite courir derrière lui sur ces thèmes et autre danger il crée une passerelle LR/RN. Donc faut pas non plus le prendre que pour un clown, il reste dangereux. Mais pour moi là sauf surprise, il sera jamais au second tour.
Par contre selon son niveau, il peut soit empêcher LR d'être au second tour, soit Le Pen.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

C'est pas Hollande. Il n'y a que Voici qui a repris cette hypothèse, en Mars dernier.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Thesith

Là en prime on sort d'une période enfin on va finir par sortir d'une période folle à la fois de la présidence macron et du covid, les gens aspirent à du calme en fait. Ils cherchent pas à avoir un clown, un espèce d'excité du bocal incapable de se maîtriser. Surtout quand en plus il ne parle que d'un seul thème, et ne dit rien ou presque sur un sujet qui pourtant est devenu centrale ces derrières semaines sur l'inflation et le pouvoir central.

Je réagis juste là dessus car globalement je suis soit assez d'accord soit dans le doute avec d'un côté ton analyse donc pas en désaccord.
Par contre je pense que Zemmour met le doigt là ou ça fait mal, sans aucun respect ^^ qu'il aurait du être repris depuis 2/3 ans par la droite à son compte. Que les français sont très inquiêts d'une situation explosive, et qu'on ne pourra plus mettre les choses sous le tapis comme avant. C'est ça qui plait chez lui, il politise et il fait monter les enjeux, il redonne du sens à cette élection et à nos positionnements politiques. Là dessus je le suis totalement, et je désespère de voir LR comprendre celà.
Donc ce que veulent "les français", qu'ils veulent du calme, globalement je ne sais pas, et c'est l'élection qui tranchera, ils veulent une infinité de choses, il n'y a pas d'unanimité, de plus en plus il y'a 4, ou 5 grands camps irréconciliables, et on bricole pour faire avec. J'ai vraiment pas l'impression qu'avec Macron on aura "du calme" surtout dans le cadre d'un 2e mandat en mode "plus rien à foutre de ces cons de gaulois" pourtant c'est l'avenir centriste et "progressiste" qui nous est promis; et même s'il était empêché et que ça soit Pécresse ... franchement ? C'est ça que "veulent" les français? Peut être bien qu'il faudra s'y plier mais je n'en veux pas, et je suis français.

[Tormant]

Le pouvoir c'est une drogue puissante, j'ai des doutes sur ce que tu dis Visionmaster. sachant qu'il risque d'avoir encore une majorité... le mec est intouchable, juridiquement, pendant sa fonction, il fait ce qu'il désire, il marche sur le législatif. Rarement un président a du avoir un tel pouvoir en France, une telle absence d'opposition. Ca doit être grisant.

Mais au delà de ca, il n'a aucune conviction, il laissera une tâche bien sale dans l'histoire car son "en même temps" n'a rien apporter au moment où la France à besoin d'une vision, d'un chauffeur.

J'aimerais qu'il ne se présente pas de nouveau mais bon pécresse....elle ne semble pas avoir les épaules pour se rôle.

[Crevard Ingenieux]

Macron est très jeune, il n'a pas pu appliquer, ou que partiellement, l'ensemble des réformes qu'il voulait à cause de la pandémie (destruction des retraites, destructions de l'assurance chômage, etc), il est annoncé largement en tête dans tous les sondages d'intention de vote au premier tour et il sait qu'il l'emportera au second quelque soit le candidat en face : si jamais il décide de ne pas se présenter, c'est qu'il est mort et qu'un sosie a pris sa place.

Message supprimé par son auteur.

[elerazar]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Macron est très jeune, il n'a pas pu appliquer, ou que partiellement, l'ensemble des réformes qu'il voulait à cause de la pandémie (destruction des retraites, destructions de l'assurance chômage, etc), il est annoncé largement en tête dans tous les sondages d'intention de vote au premier tour et il sait qu'il l'emportera au second quelque soit le candidat en face : si jamais il décide de ne pas se présenter, c'est qu'il est mort et qu'un sosie a pris sa place.

c'est un très bon résumé de ce qui nous attend avec macron. la pandémie nous a donné un bref répit mais au final, avec lui, c'est la destruction pure et simple de toute ce qui fait de la France un pays social et solidaire. le gros problème, c'est qu'il n'y a personne pour le contrer. les socialistes sont mort, la droite est à la dérive et court tans bien que mal derrière la z nation du #tous Corine. Mélenchon est aussi efficace qu'un épouvantail dans un champ de blé et les écologistes ont un représentant ayant le charisme d'une moule asthmatique.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Macron est très jeune, il n'a pas pu appliquer, ou que partiellement, l'ensemble des réformes qu'il voulait à cause de la pandémie (destruction des retraites, destructions de l'assurance chômage, etc), il est annoncé largement en tête dans tous les sondages d'intention de vote au premier tour et il sait qu'il l'emportera au second quelque soit le candidat en face : si jamais il décide de ne pas se présenter, c'est qu'il est mort et qu'un sosie a pris sa place.

En gros la théorie qui n'est pas que sur Voici c'est qu'il n'est pas du tout assuré d'avoir une majorité législative et il aurait dit en privé que s'il n'était pas sûr de l'avoir il pourrait préférer se barrer, sans cette humiliation.
Perso je dirais 25% de chances. Mais c'est pas totalement impossible, faut bien avouer que le COVID n'est pas que une bénédiction, ni une excuse à tout. Et que lui et son gouvernement pourraient bien avoir quelques soucis ultérieurs face à la justice. Déjà sur les gilets jaunes il avait quand même "chié mou" un moment, le gars est courageux mais pas téméraire. Ni un tel "suppôt de Satan" qu'on peut le croire.
Il a pas forcément aussi envie d'être comptable du partage en sucette qu'est en train de devenir la France, 2022 encore quelques mois à tenir et après ça sera plus sa faute.

Message supprimé par son auteur.

[Gardien]

Mouai, je sais pas... je vois bien tous ce beau monde s'assoir tranquillement pour aller taper la soupe à Macron (si il gagne les presidentiels)... Comme la foi d'avant... En mode hypocrite à donf mais $$$ > conviction.

Et meme si il a pas de majorité, ce qu'il veut faire passer, c'est très similaire à du LR... Donc au final, il aurai tous les LR derrière en plus de ses marcheurs... Largement suffisant...

[Zangdar MortPartout]

Une cohabitation en France depuis l'alignement des élections, je serais très curieux de voir ça

[.K.]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

ça montrerait aux racistes qu'ils ont tort de l'être (à Atlanta ça avait permis justement de montrer ça dans un jugement d'un tribunal sur les délits routiers, montrant que la couleur de peau avait aucune incidence sur le fait de mal conduire)

On a réellement besoin des stats ethniques pour savoir qu'une couleur de peau n'influe pas sur la conduite, je veux dire vraiment? On ne met pas en place des outils pour juste montrer aux racistes qu'ils ont tort, de base, ils ont tort.

Sinon pour Macron, je ne sais pas s'il ira ou pas, je m'en fous un peu, concrètement vu les candidats, le fin sera la même, juste l'outils changera, allant de plus ou moins douloureux, douloureux, très douloureux. Bref, rien de passionnant, je fais confiance aux électeurs pour faire le bon choix, comme ils l'ont déjà fait jusque là, et ce depuis des années maintenant.

[Quint`]

[Modéré par Aedean : ... ]

Mdr, oui il est là le problème de la gauche.
C'est marrant c'est exactement le genre de trucs qu'on trouvait dans un "journal" saoudien basé sur les "études" d'un théoricien conspirationniste.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Visionmaster

Je passe juste sur l'Agora pour dire une chose (car je vous lis toujours, plus ou moins) : nous ne sommes pas au bout de nos surprises sur cette présidentielle. Accrochez-vous, mais je pense que Macron ne va pas se représenter. Il y a tout un faisceau d'arguments qui sont en faveur d'un Macron qui n'y va pas :

Je trouve que c'est pas déconnant comme analyse. Alors ça reste très, très improbable bien sûr mais pas totalement impossible. Surtout l'argument de laisser la main à un moment où c'est bien chaud pour mieux revenir plus tard.