[Aloïsius]

J'en ai tellement marre de leurs conneries que je deviens égoïste : s'ils veulent se massacrer, grand bien leur fasse, tant qu'ils font ça chez eux et que ça ne déborde pas chez nous. Du coup, je m'inquiète plus des islamistes pakistanais que des milices houthis, les secondes étant très peu susceptibles de fomenter un attentat en France.

[ShlacK]

Reponse des Iraniens (a verifier) un missile sur un bateau commercial Israelien sur les cotes des emirats arabes unis.

http://www.naharnet.com/stories/en/2...uae-s-fujairah

pim poum , je te tape , tu me tapes

[Aloïsius]

Le TLP poursuit ses émeutes anti-françaises au Pakistan (encore 3 morts hier) et a reçu désormais le soutien officiel des Talibans.
https://www.theguardian.com/world/20...-from-pakistan

Citation :

TLP, which was formed in 2016, is one of the most hardline Islamist parties in Pakistan and demands death for blasphemers and strict implementation of Islamic sharia laws.

In recent years it has steadily grown in popularity, particularly among Pakistan’s youth, and the group emerged as the third largest political party in terms of votes in Pakistan’s most populated province, Punjab, in the last election. Its hardline religious agenda enjoys large swathes of support in the Islamic country.

Voilà un pays dont l'avenir s'éclaircit tous les jours. Sachant qu'il pratique de plus en plus l'élimination des opposants à l'étranger (par noyade, toujours jugées accidentelles par les services occidentaux...), ça va sans doute nous apporter des distractions variées. Eux au moins n'ont pas de novichok cependant.

[Folkensedai]

des motivés pour aller jouer les casques bleus là bas ?
parait qu'ils ont du mal à recruter.

[Borh]

Un portrait très intéressant sur Qardash, le très secret leader de l'EI depuis la mort d'Al Bagdadi.

https://newlinesmag.com/reportage/a-...ss-new-leader/

On y apprend qu'il a d'excellentes connaissances théologiques, un talent d'organisateur, que Bagdadi l'avait choisi comme successeur et préparé depuis longtemps, et qu'il fait parti des plus extrêmes de l'EI.

On apprend aussi que la réduction en esclavage sexuel des femmes Yazidis, au nom de la Charia, a fait débat au sein de l'EI, et qu'il faisait clairement parti de ceux qui y étaient favorables. Il était également favorable au fait que les femmes chrétiennes subissent le même sort mais Bagdadi s'y est opposé (comme mesure de compromis entre extrêmes et modérés).

Qardash est visiblement contesté au sein de l'EI, pas tant du fait de ses positions extrêmes mais parce que ses origines, Arabes ou Turkmènes, sont floues. Il est inenvisageable qu'un non Arabe puisse diriger l'EI.
Il y a un petit côté nazi, où les plus haut responsables devaient prouver leur pureté Aryenne pour justifier leur avancement. Je ne connaissais pas cette particularité de l'EI.

Comme dans toute organisation totalitaire, la contestation interne est réduite par des purges.

Je conseille vraiment la lecture de l'article, car je suis loin de résumer toutes les infos qu'il contient.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Il était également favorable au fait que les femmes chrétiennes subissent le même sort mais Bagdadi s'y est opposé (comme mesure de compromis entre extrêmes et modérés).

Ce qui n'a pas empêché nombre d'entre elles de subir ce sort, en particulier si elles avaient le malheur d'être blondes. Les Yazidies étaient ciblées prioritairement, étant l'objet d'un génocide, mais les Chrétiennes n'étaient pas protégées.

Le côté "nazi" de Daesh me semble une conséquence logique de tout ce qu'on sait de cette organisation et de l'idéologie qui l'alimente. Daesh, c'est du nazisme islamique, depuis le départ : culte de la violence, fascination de la mort, complexe de supériorité raciste et religieux issue d'un sentiment d'humiliation, délires mystiques en tout genre lié à un passé mythique, volonté d'extermination des autres... Il y a tellement de mécanismes communs que le racisme ne pouvait qu'en faire partie.

[Attel Malagate]

Il ne faut plus un seul français au Pakistan.
Ceux qui veulent rester, tant pis pour eux.
De même il faut fermer d'urgence l'ambassade avant qu'elle ne se fasse envahir et piller.

Après, il faudra cesser tout investissement français dans ce pays, et expulser tous les pakistanais qui se trouve sur notre territoire.

[Borh]

Le Pakistan va finalement voter l'expulsion de l'ambassadeur français.
https://www.hindustantimes.com/world...895859369.html

Ceci après que le premier ministre pakistanais ait demandé à ce que les pays occidentaux considèrent les caricatures de Mahommet à équivalence avec la négation de l'holocauste.
Au moins c'est clair, ce pays qui soutient ouvertement le terrorisme se considère en guerre avec nous.

[Aloïsius]

Enfin, ça, on le sait depuis les années 2000... Les attentats en Inde, c'est eux, le soutien aux Talibans en Afghanistan, c'est eux. La persécution des minorités religieuses et ethniques sur leur territoire, c'est encore eux.

[ClairObscur]

Ca a le mérite de rendre les choses claires oui.
De notre côté, après ça il faut se désinvestir complètement de ce pays et refuser net la venue de tout ressortissants Pakistanais sur notre territoire. Et surtout ouvrir l'œil parce que cette meute d'islamistes ne va pas vouloir en rester là.

[Borh]

Ce qui est bizarre c'est qu'on en parle très peu en France. Comme si on s'en fout.
La presse indienne en parle beaucoup plus.

[Attel Malagate]

Y'a une réaction officielle de Macron ou du Quay d'Orsay?
Moi j'en vois pas.

On se laisse insulter par le Pakistan, et dernièrement l'Algérie.

Dernièrement c'est un ministre algérien qui se sent pousser des ailes et fais une déclaration comme quoi "La France est l'ennemie éternelle de l’Algérie"
Mais concrètement, à part des déclarations du style "c'est inacceptable de dire ça", y'a eu aucune action de la part de la France.

Donc bon, si tu laisses marcher dessus par l'Algérie, c'est pas contre le Pakistan que tu hausseras le ton.


Je le répète, ce n'est qu'une question de temps avant que des français soient en danger de morts là bas.
Il faut ordonner aux français de quitter le pays, et ceux qui restent tant pis pour eux.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Y'a une réaction officielle de Macron ou du Quay d'Orsay?
Moi j'en vois pas.

On se laisse insulter par le Pakistan, et dernièrement l'Algérie.

Dernièrement c'est un ministre algérien qui se sent pousser des ailes et fais une déclaration comme quoi "La France est l'ennemie éternelle de l’Algérie"
Mais concrètement, à part des déclarations du style "c'est inacceptable de dire ça", y'a eu aucune action de la part de la France.

Donc bon, si tu laisses marcher dessus par l'Algérie, c'est pas contre le Pakistan que tu hausseras le ton.


Je le répète, ce n'est qu'une question de temps avant que des français soient en danger de morts là bas.
Il faut ordonner aux français de quitter le pays, et ceux qui restent tant pis pour eux.

On peut pas vraiment ordonner, dans le sens ou on peut pas les contraindre par la force.

Par contre la France leur conseille tres tres fort de partir le plus vite possible: https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/co...tion/pakistan/

Citation :

Les manifestations se multiplient dans l’ensemble du pays. Dans ce contexte, et en raison des menaces sérieuses qui pèsent sur les intérêts français au Pakistan, il est recommandé aux ressortissants français de quitter provisoirement le pays via les lignes aériennes commerciales existantes.

[Attel Malagate]

Oui. Puis après y'aura un couple de débiles vont se dire que c'est le moment idéal que d'aller faire une voyage de noces là bas, et puis deux commandos marine vont se faire tuer pour les sauver.

Donc à partir de maintenant, je propose qu'à partir du moment où un endroit du monde se trouve sur la liste de "bon là bas, faut pas y'aller/faut partir maintenant"; et ben quand tu te retrouves pris en otage, tu te débrouilles. Pas de négociation, pas de sauvetage.

[Folkensedai]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Y'a une réaction officielle de Macron ou du Quay d'Orsay?
Moi j'en vois pas.

On se laisse insulter par le Pakistan, et dernièrement l'Algérie.

Dernièrement c'est un ministre algérien qui se sent pousser des ailes et fais une déclaration comme quoi "La France est l'ennemie éternelle de l’Algérie"
Mais concrètement, à part des déclarations du style "c'est inacceptable de dire ça", y'a eu aucune action de la part de la France.

Donc bon, si tu laisses marcher dessus par l'Algérie, c'est pas contre le Pakistan que tu hausseras le ton.


Je le répète, ce n'est qu'une question de temps avant que des français soient en danger de morts là bas.
Il faut ordonner aux français de quitter le pays, et ceux qui restent tant pis pour eux.

pourquoi faudrait il une réaction officielle à chaque fois qu'un primitif éructe un truc contre nous ? /ignore
tu preferais une diplomatie de jeunes loups ?

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Folkensedai

pourquoi faudrait il une réaction officielle à chaque fois qu'un primitif éructe un truc contre nous ? /ignore
tu preferais une diplomatie de jeunes loups ?

C'est une question d'équilibre. Autant sur-réagir comme un débile façon Trump à la moindre provoc est ridicule, autant rester passif face aux insultes en invite d'autres

[buckaro banzai]

A partir de 52m, musharraf explique comment ils ont utilisé les islamistes en Pakistan pour lutter contre l'impérialisme, de peur de devenir un second Afghanistan, une sorte de dissuasion du pauvre. La bombe atomique ne protège pas de tout !
C'est wtf mais ca se tient car cela permet aussi d'instrumentaliser une minorité très remuante et dangereuse aussi pour la stabilité de leur état !

Il l'évoque clairement, on l'a pas zigouillé pour autant !
On pourrait leur vendre encore quelques frégates ou sous-marins, n'est-ce pas mister Balladur...

[Sewen]

Citation :

Publié par Folkensedai

pourquoi faudrait il une réaction officielle à chaque fois qu'un primitif éructe un truc contre nous ? /ignore
tu preferais une diplomatie de jeunes loups ?

Quand des officiels font ce genre de chose, cela banalise le propos.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Sewen

Quand des officiels font ce genre de chose, cela banalise le propos.

Bof, tu sais entre les piques à peine dissimulé de la Chine, les "celui qui dit qui y est" de Poutine, les attaques ad hominem au choix de Bolsonaro, Erdogan ou encore Trump.

Si la diplomatie consistait à répondre à chaque provocation venant des égouts, on ne s'en sortirait plus.

[Aloïsius]

Depuis que la victoire leur semble certaine, les Talibans reprennent leurs objectifs fondamentaux : réduire les femmes du pays à l'esclavage et enfoncer l'Afghanistan dans la misère et l'obscurantisme pour l'éternité.

https://www.theguardian.com/global-d...mpaign-at-risk

C'est ainsi qu'ils multiplient les assassinats des femmes osant quitter leurs domiciles pour aller travailler. Sont particulièrement visées les journalistes et les activistes, mais plus encore les infirmières. En effet, ces dernières vont de maison en maison pour tenter d'éradiquer la polio.

D'une pierre deux coups pour les Talibans :
- ils permettent à une maladie débilitante de se répandre
- ils contraignent par la peur les femmes à rester enfermées

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par ClairObscur

De notre côté, après ça il faut se désinvestir complètement de ce pays et refuser net la venue de tout ressortissants Pakistanais sur notre territoire.

Au contraire, les autocrates ne désirent rien de plus que ce que leurs opposants restent au pays, afin de pouvoir les oppresser à désir, et il n'y a rien qui les fasse plus chier que de les voir se faire protéger par une puissance étrangère qui leur fourni la sécurité nécessaire pour parler librement, à la fois pour éclairer la communauté internationale sur ce qui se passe, mais également s'adresser à leurs compatriotes et leur proposer un autre discours que celui du pouvoir en place.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Au contraire, les autocrates ne désirent rien de plus que ce que leurs opposants restent au pays, afin de pouvoir les oppresser à désir, et il n'y a rien qui les fasse plus chier que de les voir se faire protéger par une puissance étrangère qui leur fourni la sécurité nécessaire pour parler librement, à la fois pour éclairer la communauté internationale sur ce qui se passe, mais également s'adresser à leurs compatriotes et leur proposer un autre discours que celui du pouvoir en place.

Du reste on voit à quel point Erdogan est mécontent d'avoir une large population turque en-dehors de son pays, bien plus loyale à lui et plus nationaliste encore que ne le sont les Turcs du pays qui le subissent.

Il n'y a pas de règles absolues en ce domaine. Le fait est qu'un Etat autoritaire et relativement riche peut, en s'appuyant sur les médias en langue natale, façonner l'opinion publique de ses expatriés bien plus facilement qu'il y a 50 ans. Alors, certes, de temps en temps il y aura de vrais réfugiés qui échapperont au régime ou à la vindicte populaire des chasseurs de sorcières (ex : Asia Bibi).
Mais en comparaison de l'apport de devises et du relai d'influence qu'apporte les diasporas au pouvoir en place à des pays comme le Pakistan, ce n'est pas grand chose. Au contraire, ça leur permet d'exciter les foules contre les impies occidentaux en leur attribuant la responsabilité des embouteillages, des immeubles qui s'effondrent et des détournements d'argent vers la Suisse.

Il faut vraiment que le pays soit au dernier stade de la dictature paranoïaque (Corée du Nord, Erythrée) pour qu'il cherche à lutter contre l'émigration, sauf situation démographique particulière (RDA).

[ClairObscur]

Oui comme le dit Aloïsius, je pense que ce genre de calcul n'est tout simplement plus du tout d'actualité.
Le fait est que la démocratie à l'occidentale ne fait plus du tout rêver le reste du monde et pour cause. Quand la plus grand démocratie de la planète s'est tapé 4 ans de Trump c'est qu'elle bat sérieusement de l'aile.

De plus les Pakistanais n'en ont pas grand chose à carrer des opposants au régime s'ils ne sont pas islamistes.. Le succès des manifestations des islamistes et le suivi des grèves qu'ils ont organisé penche plutôt vers un large soutien de la population - très endoctrinée en général - à ceux ci.

[Carminae]

Citation :

Publié par Aloïsius

Du reste on voit à quel point Erdogan est mécontent d'avoir une large population turque en-dehors de son pays, bien plus loyale à lui et plus nationaliste encore que ne le sont les Turcs du pays qui le subissent.

Yes, merci d'avoir sortir Nof de sa torpeur et de son angélisme d'occidental.

Nous avons vu des manifestations de soutien à Erdogan par la communauté turque en Allemagne, nous avons même eu ce même types de manifestations en Alsace. Nous avons vu des manifestations d'immigrés chinois soutenir le régime.

Avoir ses sujets fidèles à travers le monde, c'est l'occasion de faire du soft power, de montrer à quel point les occidentaux diabolisent les autocrates alors que sa propre population les soutient. L'occasion de montrer que les occidentaux sont dans l'erreur et qu'ils n'ont pas de leçon à donner. Cette même attitude relayée par une certaine gauche qui ont probablement mis la notion d'échelles aux oubliettes.

[Aloïsius]

https://www.lefigaro.fr/internationa...l-onu-20210422

Le pays où les filles peuvent être mariée (moyennant finance) à l'âge de 9 ans avec des hommes de 90 ans vient d'être élu à la Commission de la promotion de l'égalité des sexes de l'ONU pour quatre ans. Félicitation donc aux mollahs iraniens pour cette élection !

Ils vont rejoindre cette commission en même temps que les représentants du pays où des gamines peuvent être condamnées par un tribunal traditionnel à être violée collectivement pour punir leur frère.

Sont aussi désignés par acclamation pour participer à cette auguste commission le pays où plus de 85% des femmes sont excisées. De grands applaudissements pour l'Egypte !

Toujours par acclamation, le pays où des femmes esclaves sont offertes en cadeau de mariage à la mariée. Congratulation à la Mauritanie !

Comme quoi, l'élection de l'Arabie saoudite en 2017, c'était juste un premier pas.