Message supprimé par son auteur.

[Quild]

Les deux premières sources sont de 2018, la dernière d'octobre 2019 est la seule après son investiture.

Le dernier c'est dans le cadre d'une interview qui explique justement qu'il est plutôt discret et ne mets pas ses enfants en avant.

Merci pour la recherche sourcée, mais je trouve ça malgré tout un peu léger pour dire qu'il a fait sa campagne en mode "père la morale".
Il est d'ailleurs un anti de "la manif pour tous". Favorable à la PMA pour les célibataires et lesbiennes avec prise de position publique sur ce point. Notamment contre Agnès Thill, députée LREM qui avait dérapé.

Je reste sur ma position que la justification de l'autre Russe est foireuse.

Nb : Je suis également contre Griveaux depuis le début (et vote à Paris). Et je suis en ligne avec ceux qui disent que piégé ou pas, il a été bien con.
En ce qui me concerne, son retrait était la bonne chose à faire, dès lors qu'il n'est pas prêt à assumer.
Certains déplorent que la politique puisse être influencée par ces moyens, personnellement je ne veux pas d'un élu qui se mets aussi bêtement dans une situation où des tiers peuvent faire pression pour lui.

[Gratiano]

@Quild: Le souci est qu'un politique plus blanc que blanc, cela n'existe que rarement. En gros, tout le monde a quelque chose à se reprocher. S'il suffit de sortir cette chose sur la place publique pour le disqualifier, on n'a pas fini. Cela va devenir une manière d'éliminer ses concurrents si on n'y met pas un stop définitif tout de suite. Et ce, abstraction faite que ce soit B. Griveaux ou un autre, cela ne doit pas se faire.

Une autre remarque: B. Griveaux a envoyé ce message sur une messagerie chiffrée qui est censé effacer dans un temps donné la vidéo, donc désolé mais il n'a ni été con ni imprudent. Il est coupable de pas mal de choses mais pas de ça. Donc soit A. De Taddeo a menti et a bel et bien fait une capture soit la messagerie a été piraté mais je dirais que cela reste une affaire privé. Perso, je pense qu'il a abandonné trop vite. Il aurait du attendre de voir comment ça se profilait et décider ensuite.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Quild

Les deux premières sources sont de 2018, la dernière d'octobre 2019 est la seule après son investiture.

Le dernier c'est dans le cadre d'une interview qui explique justement qu'il est plutôt discret et ne mets pas ses enfants en avant.

Merci pour la recherche sourcée, mais je trouve ça malgré tout un peu léger pour dire qu'il a fait sa campagne en mode "père la morale".
Il est d'ailleurs un anti de "la manif pour tous". Favorable à la PMA pour les célibataires et lesbiennes avec prise de position publique sur ce point. Notamment contre Agnès Thill, députée LREM qui avait dérapé.

Je reste sur ma position que la justification de l'autre Russe est foireuse.

Etre un anti de la manif pour tous, favorable à la PMA etc... Je vois pas en quoi c'est incompatible avec faire la morale aux autres, faire la morale c'est pas forcément que dans le sens "conservateur" => "progressiste", ça marche aussi dans l'autre sens.

De toute façon, qu'il se soit présenté en petit saint ou pas, à la limite on s'en fiche. Tous les hommes politiques sont malhonnêtes et ne donnent aux autres que l'image qu'ils souhaitent exposer d'eux même. Ça fait parti du métier et pour ça je ne lui en tiens pas rigueur (enfin pas plus qu'aux autres). Par contre se conduire comme un ado attardé en exposant toute sa famille (y compris politique), ça c'est pas obligatoire.

[Twan]

Citation :

Publié par Gratiano

Donc soit A. De Taddeo a menti et a bel et bien fait une capture soit la messagerie a été piraté mais je dirais que cela reste une affaire privé. Perso, je pense qu'il a abandonné trop vite. Il aurait du attendre de voir comment ça se profilait et décider ensuite.

Son avocate ne nie pas qu'elle ait fait des enregistrements, juste qu'elle ait eu l'intention de les diffuser, ou que ce soit un coup monté (et insiste sur le fait qu'elle ne connaissait pas Pavlenski ni les autres acteurs du dossier à l'époque).

Citation :

Quand elle enregistre ces images, qui lui ont été envoyées de manière consentante, elle le fait pour elle. C'est au juge d'instruction d'essayer de comprendre comment ces vidéos sont arrivées de l'ordinateur ou du téléphone de ma cliente puis sur un site internet controversé et sur les réseaux sociaux

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Gratiano

Une autre remarque: B. Griveaux a envoyé ce message sur une messagerie chiffrée qui est censé effacer dans un temps donné la vidéo, donc désolé mais il n'a ni été con ni imprudent. Il est coupable de pas mal de choses mais pas de ça.

Vous cherchez quand même tout pour le défendre et je dois avouer que j'ai un peu de mal à piger.

A quel moment faire des vidéos de soit même en train de se masturber pour les envoyer à la première greluche venue c'est devenu normal et responsable ? A quel moment pour un responsable politique et un professionnel de la com c'est devenu intelligent de penser que la petite sécurité de l'application suffira à être protégé ? On a pourtant bien la preuve que non, et en face c'était pas la NSA...

[Quild]

Citation :

Publié par Gratiano

@Quild: Le souci est qu'un politique plus blanc que blanc, cela n'existe que rarement. En gros, tout le monde a quelque chose à se reprocher. S'il suffit de sortir cette chose sur la place publique pour le disqualifier, on n'a pas fini. Cela va devenir une manière d'éliminer ses concurrents si on n'y met pas un stop définitif tout de suite. Et ce, abstraction faite que ce soit B. Griveaux ou un autre, cela ne doit pas se faire.

Une autre remarque: B. Griveaux a envoyé ce message sur une messagerie chiffrée qui est censé effacer dans un temps donné la vidéo, donc désolé mais il n'a ni été con ni imprudent. Il est coupable de pas mal de choses mais pas de ça. Donc soit A. De Taddeo a menti et a bel et bien fait une capture soit la messagerie a été piraté mais je dirais que cela reste une affaire privé. Perso, je pense qu'il a abandonné trop vite. Il aurait du attendre de voir comment ça se profilait et décider ensuite.

Il a été con et imprudent. Penser que ça serait forcément effacé donc np, c'est con et imprudent. Par naïveté et méconnaissance des technologies peut-être, mais quand même.

Je peux admettre qu'on ait tous quelque chose à se reprocher. Tant qu'on sait justifier ou assumer, ce n'est pas un problème. Dès que ça peut devenir un moyen de pression contre soi, c'est incompatible avec la fonction.

A la base les salaires élevés des politiques sont censés les protéger des tentatives de corruption.
Avec une réussite discutable, mais on ne fait pas ça pour que les mecs soient manipulés par chantage.

Citation :

Publié par Arcalypse

Etre un anti de la manif pour tous, favorable à la PMA etc... Je vois pas en quoi c'est incompatible avec faire la morale aux autres, faire la morale c'est pas forcément que dans le sens "conservateur" => "progressiste", ça marche aussi dans l'autre sens.

De toute façon, qu'il se soit présenté en petit saint ou pas, à la limite on s'en fiche. Tous les hommes politiques sont malhonnêtes et ne donnent aux autres que l'image qu'ils souhaitent exposer d'eux même. Ça fait parti du métier et pour ça je ne lui en tiens pas rigueur. Par contre se conduire comme un ado attardé en exposant toute sa famille (y compris politique), ça c'est pas obligatoire.

C'est Pavlenski qui justifie son action comme une dénonciation de l'hypocrisie de Griveaux.

Citation :

"Il s'est rendu compte que le régime actuel dérivait de façon proche à celle qu'il avait connu en Russie, toute aussi répressive et liberticide et a décidé de reprendre son combat", a-t-il affirmé. "Piotr Pavlenski a voulu "dénoncer par tous les moyens possibles la mainmise de la Macronie sur le pouvoir politique. Il a fait ça dans un geste politique, de rupture."

L'avocat proche des milieux d'extrême gauche ajoute: "Face à quelqu'un qui utilise son intimité et sa vie privée pour se faire élire, notamment via Mimi Marchand, Voici, Closer, il a voulu dénoncer l'hypocrisie et les abus d'un pouvoir en général."

Comparer un pro PMA pour les lesbiennes à Poutine sur les questions de liberté... Voilà, voilà.

Que Griveaux ait été ciblé pour son côté détestable et parce qu'il a été facile à piéger, je veux bien.

Parce que c'était un mec qui prônait la famille nucléaire, la fidélité et tout ? Bullshit.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Arcalypse

Donc oui, il a volontairement affiché une vie de bon père de famille aimant et protecteur (lol).

Après je considère pas ça comme très important, on se doute bien qu'il allait pas dire que c'était un libertin qui aimait faire des sex tapes. J'ai quand même mis en gras la dernière citation qui rétrospectivement est assez savoureuse. Tu parles d'un protecteur...

Bah, après c'est pas forcément incompatible, il peut très bien être un père aimant et envoyer des vidéos de sa teub à des étudiantes.
La où y aurait eu contradiction, ça aurait été s'il avait par exemple attaqué d'autres politiciens sur leur vie privée, sur l'infidélité ou s'il s'avérait qu'il tabassait ses gosses.

Sinon, Pavlenski a été remis en liberté, sachant qu'il a déjà blessé deux personnes au couteau, qu'il est accusé de violence/viol en Russie et qu'il a dit qu'il allait relâcher d'autres vidéos, je comprends pas trop.

[Episkey]

Citation :

Publié par Arcalypse

Donc oui, il a volontairement affiché une vie de bon père de famille aimant et protecteur (lol).

Après je considère pas ça comme très important, on se doute bien qu'il allait pas dire que c'était un libertin qui aimait faire des sex tapes. J'ai quand même mis en gras la dernière citation qui rétrospectivement est assez savoureuse. Tu parles d'un protecteur...

Ben p'tet qu'avec sa femme, ils ont trouvé un équilibre qui permettait à tout un chacun d'être satisfait, heureux et d'avoir un ménage qui tient la route. T'es pas dans le couple, donc en vrai, t'en sais rien de ce qu'ils se disent, les parents Griveaux.
P'tet que leur moyen à eux de souder le couple, c'était un truc comme ça.

Les seules personnes aptes à parler du couple, ce sont les gens qui forment le dit-couple.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Bah, après c'est pas forcément incompatible, il peut très bien être un père aimant et envoyer des vidéos de sa teub à des étudiantes.
La où y aurait eu contradiction, ça aurait été s'il avait par exemple attaqué d'autres politiciens sur leur vie privée, sur l'infidélité ou s'il s'avérait qu'il tabassait ses gosses.

Sinon, Pavlenski a été remis en liberté, sachant qu'il a déjà blessé deux personnes au couteau, qu'il est accusé de violence/viol en Russie et qu'il a dit qu'il allait relâcher d'autres vidéos, je comprends pas trop.

Mouai, à voir si c'est vrai hein... L'accusation de viol c'est un peu l'accusation facile quand on veut coincer un mec qui fait chier... Surtout en Russie / US ...

Exemple : julian assange

Edit: ah tien, ça y est sur LCI le discours "on a volé l’élection aux parisiens" arrive .

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Episkey

Ben p'tet qu'avec sa femme, ils ont trouvé un équilibre qui permettait à tout un chacun d'être satisfait, heureux et d'avoir un ménage qui tient la route. T'es pas dans le couple, donc en vrai, t'en sais rien de ce qu'ils se disent, les parents Griveaux.
P'tet que leur moyen à eux de souder le couple, c'était un truc comme ça.

Les seules personnes aptes à parler du couple, ce sont les gens qui forment le dit-couple.

Y a pas besoin de connaître le coupe Griveaux pour savoir qu'envoyer des vidéos de sa teub c'est pas le meilleur moyen de protéger sa famille de l'exposition médiatique. Donc la citation sur la protection qu'il donne à sa famille à ce niveau est plutôt drôle à posteriori.

Sur l'arrangement qu'ils ont entre eux sur l'adultère, c'est eux que ça regarde et je m'en tape. Il n'empêche que c'est pas une image libertine qu'il donnait (ça c'est factuel) et vis à vis de ta remarque sur le couple, j'apprécie ton ouverture d'esprit mais je ne pense pas que l'adultère soit la méthode la plus répandue pour souder un couple, c'est même d'ordinaire plutôt un motif de séparation.

Après il y avait peut être un arrangement tacite ou pas entre eux à ce niveau, mais c'est quand même pas l'hypothèse la plus probable.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Pile

Ce sujet est vraiment intéressant. Non pas pour le fond de l'affaire mais pour mettre en lumière, si tant est qu'il y en ait besoin, le mode de pensée de certains agoriens.
Voir ainsi certains spécialistes de la défense des faibles et opprimés, des indignés face au "oui mais..", des parangons de la justice, qui viennent ainsi utiliser les mêmes recours de rhétorique nauséeuse de l'extrême droite pour aller même jusqu'à dénier le statut de victime sur la base de... bah juste de la haine du personnage et de son appartenance à la mouvance d'en face.
Le communautarisme de la pensée, où seuls
comptent les bonnes victimes, les autres n'ayant droit qu'à la haine et la mépris.



J'aime pas Griveaux, du tout même, mais je lui suis tellement reconnaissant pour ça.
C'est tellement réconfortant de savoir que c'est joliens n'ont pas de rôle prégnant dans la société.

Griveaux aurait été une femme, je me demande si les discours de certain aurait été différent.

Plusieurs Aogriens que je pensais plus pondérés dans leurs jugements sont sur ce topic sont sortis du bois. J'ai pas d'IL mais il est clair que leur parole n'a plus de poids à mes yeux. Dénigrer à Griveaux son status de victime ou sortir du "il l'a bien chercher" montre que la pensée patriarcale à de beau jour devant elle avec son appropriation de la part d'auto proclamés et supposés pro féministe du forum.

Message supprimé par son auteur.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Griveaux aurait été une femme, je me demande si les discours de certain aurait été différent.

Plusieurs Aogriens que je pensais plus pondérés dans leurs jugements sont sur ce topic sont sortis du bois. J'ai pas d'IL mais il est clair que leur parole n'a plus de poids à mes yeux. Dénigrer à Griveaux son status de victime ou sortir du "il l'a bien chercher" montre que la pensée patriarcale à de beau jour devant elle avec son appropriation de la part d'auto proclamés et supposés pro féministe du forum.

Mdr, la pensée patriarcale car ont vous dit que ce qu'il a fait peut conduire à du chantage et donc des actes malveillants d'influences (c'est un homme avec des responsabilités, pas un noname comme toi et moi) ? Et que donc oui, tous les actes volontaires qui peuvent mener à des pressions sont des actes idiots, et se dire que bla bla bla c'est pas légal donc ca n'arrivera pas, c'est vraiment faire preuve de naïveté, surtout quand on parle de politique. C'est comme ça et ça n'a rien à voir avec son sexe, ça aurait été une femme ça aurait été pareil...

Et s'il avait été filmé à son insu (avec une caméra caché) ca aurait été différent.

Enfin, mieux vaut te lire que d'être aveugle.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Arcalypse

Vous cherchez quand même tout pour le défendre et je dois avouer que j'ai un peu de mal à piger.

A quel moment faire des vidéos de soit même en train de se masturber pour les envoyer à la première greluche venue c'est devenu normal et responsable ? A quel moment pour un responsable politique et un professionnel de la com c'est devenu intelligent de penser que la petite sécurité de l'application suffira à être protégé ? On a pourtant bien la preuve que non, et en face c'était pas la NSA...

Personnellement je ne défends pas B. Griveaux particulièrement mais la vie privé.

Je m'en fous de ce qu'il a fait dans un cadre privé tant que c'est légal. Cela ne regarde que lui et De Taddeo. Ce sont leurs affaires. Cela ne doit pas polluer une campagne ou alors on fait de la politique du fond des égouts à partir de coup bas voire illégaux. Je suis contre ce genre de politique qui consiste à chercher des défauts non pas dans la vie publique ou politique mais dans la vie privé. Je suis contre le principe qui consiste à dire qu'il n'a plus de vie privé.

Miterrand avait une famille cachée. Cela n'a aucunement influencé sa politique. Strauss-Kahn était connu pour ses penchants et tant que cela n'a pas été illégal, cela n'influençait pas son job.

Ce n'est pas lui que je défends mais une ligne rouge à ne pas dépasser ou piétiner au risque que cela devienne n'importe quoi.

[Thesith]

Je me posais une question, imaginons que j'organise un soirée un peu arrosé et au cours de cette même soirée j'agresse au couteau 2 personnes, vous pensez que la plice va mettre 1 mois pour venir me chercher ? Et une fois devant le juge celui ci ne va pas me poursuivre ? Ou je me fais des illusions ?


Mais revenons à ce cher Piotr. Donc ce monsieur agresse le 31 janvier 2 personnes au couteau, personne ne cherche à l'arrêter (normal....) ce même monsieur diffuse des vidéos à caractère privée et sans autorisation de Griveaux ce qui est contraire à la loi. Là enfin on se décide à l'arrêter. Il passe devant le juge, et là il n'est pas poursuivi pour les agressions (normal....) et il l'est pour la diffusion des vidéos mais pas mis en détention. Alors que Piort avant et après son arrestation dit à tout ceux qui veulent l'entendre cad beaucoup de monde, qu'il regrette rien, qu'il en encore en réserve et va recommencer. Le tout en se plaignant de la liberté d'expression bafoué en France...
Heu c'est réel ce qui se passe là ou alors on est passé dans la 4ème dimension ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Kerjou

Aujourd’hui pour qu’on JLD valide la DP, fait vraiment en faire ...

Ouais, c'est hallucinant, je pensais pas que c'était à ce point la.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Gratiano

Miterrand avait une famille cachée. Cela n'a aucune influencer sa politique. Strauss-Kahn était connu pour ces penchants et tant que cela n'a pas été illégal, cela n'influençait pas son job.

Ce n'est pas lui que je défends mais une ligne rouge à ne pas dépasser ou piétiner au risque que cela devienne n'importe quoi.

Strauss Khan il a fallut attendre qu'il fasse le cons aux USA pour que toutes ses affaires explosent, donc en France c'était plutôt l'omerta et dire que ça n'influençait pas son job, y a quand même de la corruption active de gens qui travaillent pour Eiffage avec des putes, donc si ça a un impact la quequette en politique.

Et là pour Griveaux coup de bol, la vidéo a été balancée sans (aux connaissances actuelles de l'enquête) rien demander en retour et juste pour faire mal à Griveaux personnellement, mais si ça avait été Macron ou le premier ministre et que la destinatrice était un agent étranger ou une personne travaillant pour un lobby ? C'est impossible de penser qu'il y aurait pu y avoir chantage et influence sur la politique de notre pays ? C'est impossible de pense qu'un homme politique moins carré que les autres niveaux moeurs sera une cible plus facile pour tout un tas de gens ?

Quand on occupe des fonctions à responsabilités la faute est grande de se conduire comme l'a fait Griveaux, il va le payer au prix cher, mais ces moeurs sont incompatibles avec une fonction d'état importante.

La même liberté pour tous c'est du bullshit, on a pas tous les même libertés parceque nos actes ne prêtent pas tous aux même conséquences. Alors oui aux yeux de la loi, on a les même droits, mais la justice ne fait que réagir à des évènements et ne traite pas les mécanismes qui les déclenchent. Même si Griveaux obtient gain de cause devant la justice, ça ne réparera pas les dommages créés et ça n'empêchera pas qu'ils se reproduisent.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Thesith

Mais revenons à ce cher Piotr. Donc ce monsieur agresse le 31 janvier 2 personnes au couteau, personne ne cherche à l'arrêter (normal....) ce même monsieur diffuse des vidéos à caractère privée et sans autorisation de Griveaux ce qui est contraire à la loi. Là enfin on se décide à l'arrêter. Il passe devant le juge, et là il n'est pas poursuivi pour les agressions (normal....) et il l'est pour la diffusion des vidéos mais pas mis en détention. Alors que Piort avant et après son arrestation dit à tout ceux qui veulent l'entendre cad beaucoup de monde, qu'il regrette rien, qu'il en encore en réserve et va recommencer. Le tout en se plaignant de la liberté d'expression bafoué en France...
Heu c'est réel ce qui se passe là ou alors on est passé dans la 4ème dimension ?

C'est vrai que c'est étonnant, j'imagine que ça va accréditer la thèse d'une décision venu d'en haut pour se débarrasser d'un candidat merdique et en profiter pour virer la ministre de la santé et la mettre à sa place, d'une pierre deux coups. Alors que bon, je doute que Macron soit heureux de cette polémique, donc j'y crois pas trop, du moins pour la première partie sur l'intention de virer Griveau , par-contre, la seconde sur Buzyn ouai, totalement.

Mais surtout, je l'ai entendu parler, et vue comme il s'exprime il n'a pas pu développer un site web avec un français irréprochable...

[Aragnis]

Citation :

Publié par Arcalypse

Quand on occupe des fonctions à responsabilités la faute est grande de se conduire comme l'a fait Griveaux, il va le payer au prix cher, mais ces moeurs sont incompatibles avec une fonction d'état importante.

Même pas. Ce qui est incompatible avec la fonction d'état importante c'est de ne pas assumer.

Il aurait tout à faire pu dire "oui j'envoie des vidéos de ma teub à une petite mignonne, jaloux ?" et les puritains seraient restés outrés, globalement on se serait un peu moqué parce que ça fait comportement d'ado, mais je ne suis pas sûr qu'il aurait chuté dans les sondages, limite il aurait pu remonter en mode mec qui pose ses burnes.

Message supprimé par son auteur.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Arcalypse

La même liberté pour tous c'est du bullshit, on a pas tous les même libertés parceque nos actes ne prêtent pas tous aux même conséquences. Alors oui aux yeux de la loi, on a les même droits, mais la justice ne fait que réagir à des évènements et ne traite pas les mécanismes qui les déclenchent. Même si Griveaux obtient gain de cause devant la justice, ça ne réparera pas les dommages créés et ça n'empêchera pas qu'ils se reproduisent.

Exactement.

[Sayn]

Citation :

Publié par Aragnis

Il aurait tout à faire pu dire "oui j'envoie des vidéos de ma teub à une petite mignonne, jaloux ?" et les puritains seraient restés outrés, globalement on se serait un peu moqué parce que ça fait comportement d'ado, mais je ne suis pas sûr qu'il aurait chuté dans les sondages, limite il aurait pu remonter en mode mec qui pose ses burnes.

Heu ouais je suis pas sûr hein, les gens sont pas tous des Zangdar mdr. Dans mon entourage, tout le monde se fout de sa gueule.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Aragnis

Même pas. Ce qui est incompatible avec la fonction d'état importante c'est de ne pas assumer.

Il aurait tout à faire pu dire "oui j'envoie des vidéos de ma teub à une petite mignonne, jaloux ?" et les puritains seraient restés outrés, globalement on se serait un peu moqué parce que ça fait comportement d'ado, mais je ne suis pas sûr qu'il aurait chuté dans les sondages, limite il aurait pu remonter en mode mec qui pose ses burnes.

Jamais de la vie un candidat de cette importance aurait pu assumer une telle vidéo en restant dans la course. T'inquiètes pas qu'ils savent faire le calcul des dommages que ça va produire avant de faire le choix de se retirer. T'imagines un instant la tronche de la campagne avec toutes les attaques de l'opposition sur le branleur de Paris ? T'imagines que les retraités vont voter pour un mec qui fait des vidéos où il se paluche ?

Si encore tu visais un électorat anti conformiste etc... bon à la limite, mais Griveaux c'était l'image soignée et pôlie du gendre idéal, son électorat c'était les modérés et plutôt de droite, jamais de la vie avec cet électorat tu t'en sors suite à ce genre d'évènement.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Arcalypse

Jamais de la vie un candidat de cette importance aurait pu assumer une telle vidéo en restant dans la course. T'inquiètes pas qu'ils savent faire le calcul des dommages que ça va produire avant de faire le choix de se retirer. T'imagines un instant la tronche de la campagne avec toutes les attaques de l'opposition sur le branleur de la campagne ? T'imagines que les retraités vont voter pour un mec qui fait des vidéos où il se paluche ?

Jamais l'opposition ne l'aurait attaqué là dessus : c'est la vie privée de Griveaux. S'il s'est retiré en tout premier lieu c'est parce qu'il ne pouvait plus gagner et que sa campagne était un échec depuis longtemps. Cette vidéo est pas loin de lui avoir été bénéfique pour le poser en petit martyr au lieu de gros perdant.
Il aurait peut être perdu des voix de retraité mais en aurait gagné dans d'autres classes populaires.

Bref une vidéo comme ça, même pour un politique, ça peut s'assumer.