[Borh]

Il doit y avoir un truc que j'ai mal compris dans l'article mais je vois pas où est le scandale. Le mec a une société de sécurité, cet argent correspond à des prestations, il a été versé à sa société et pas directement sur son compte en banque et probablement pas au noir (sinon ça aurait été dans un paradis fiscal).
Alors ok, le client a l'air louche mais toutes nos grandes entreprises font des affaires avec des gens louches, en Russie, dans les pays du Golfe, en Chine, etc. L'ancien PDG de Total, était ami avec Poutine et ne s'en cachait pas.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Borh

Il doit y avoir un truc que j'ai mal compris dans l'article mais je vois pas où est le scandale. Le mec a une société de sécurité, cet argent correspond à des prestations, il a été versé à sa société et pas directement sur son compte en banque et probablement pas au noir (sinon ça aurait été dans un paradis fiscal).
Alors ok, le client a l'air louche mais toutes nos grandes entreprises font des affaires avec des gens louches, en Russie, dans les pays du Golfe, en Chine, etc. L'ancien PDG de Total, était ami avec Poutine et ne s'en cachait pas.

D'où ma question.

Est-ce qu'on a affaire à un mec qui s'est trouvé un client oligarque russe tout seul, ou bien est-ce qu'il a copiné avec le pouvoir politique qui lui même copinait avec le russe, ou bien est-ce que ça cache un truc encore plus louche ?

Perso, même rien que la deuxième solution m'inquiète. Ca veut dire que la macronie est potentiellement liée aux intérêts russes...

[Gratiano]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Ca veut dire que la macronie est potentiellement liée aux intérêts russes...

J'ai des doutes sur ce point car on aurait alors assisté à une inflexion de la politique envers la Russie et Poutine or il n'en a rien été.

que le RN fricotte avec eux, c'est plus qu'évident, mais pour le coup Macron, j'ai des doutes.

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par Thesith

Et quand on met en parallèle Macron qui depuis le mouvement des GJ rencontre de façon plus régulière Sarkozy et reprend certaine de ces mesures, ben la république exemplaire elle prend encore un sacré coup.

Naïf ! D'après cet article, c'est même un allié :
http://www.leparisien.fr/politique/l...18-7971294.php

"« C’est une forme de réhabilitation » se réjouit un des proches de Nicolas Sarkozy. « Il aime être au centre du jeu, c’est flatteur », poursuit un autre, alors que Macron, lui-même, dit qu’il le considère aujourd’hui comme un « allié »."

Citation :

Publié par Publié par Borh

Il doit y avoir un truc que j'ai mal compris dans l'article mais je vois pas où est le scandale. Le mec a une société de sécurité, cet argent correspond à des prestations, il a été versé à sa société et pas directement sur son compte en banque et probablement pas au noir (sinon ça aurait été dans un paradis fiscal).

Alors ok, le client a l'air louche mais toutes nos grandes entreprises font des affaires avec des gens louches, en Russie, dans les pays du Golfe, en Chine, etc. L'ancien PDG de Total, était ami avec Poutine et ne s'en cachait pas.

L'article de Mediapart est pas mal complet sur le sujet :
https://www.mediapart.fr/journal/fra...ossier-benalla

Le contrat russe de Vincent Crase porte sur la protection de biens et de personnes en France (plusieurs biens immobiliers dans le pays).
Le contrat russe a été effectué pendant la période de salariat de Vincent Crase à LREM (donc déjà on peut se poser la question de la légalité d'avoir deux jobs en même temps).
Vincent Crase est le seul actionnaire de la société Mars (en référence à Jupiter) créée en août 2017, juste avant qu'il soit embauché comme réserviste de la présidence.
294 000 versés à la société Mars répartis ensuite comme tel : 147k pour la société Velours Close, 25,2k pour Velours Sécurité et 114k pour Vincent Crase.
La société Velours indique avoir été prestataire pour la société Mars.
Benalla a travaillé pour Velours jusqu'en 2015, mais à priori il essayait toujours de vendre des contrats pour elle :
"Toutefois, un ancien premier secrétaire de la fédération socialiste de l’Eure et toujours maire de Val-de-Reuil, Marc-Antoine Jamet, a raconté au quotidien Paris Normandie qu’en août 2017, Benalla avait sollicité un rendez-vous avec lui pour recommander les services de Velours – une interprétation contestée par Benalla."

Et pour finir :
"L’ancien collaborateur d’Emmanuel Macron s’est toutefois montré beaucoup plus confus sur sa relation avec l’homme d’affaires français qui a joué les intermédiaires entre Makhmudov et Crase.

Alexandre Benalla a assuré n’avoir vu ce dernier que deux fois dans sa vie, une première au Maroc en 2016 puis une seconde à Paris avant la campagne présidentielle. Les deux hommes se sont en réalité rencontrés à plusieurs reprises en 2018 et ont été vus ensemble par plusieurs témoins les 25 et 26 août derniers dans le château en Dordogne d’une figure de la Françafrique, Vincent Miclet."

Citation :

Publié par Gratiano

J'ai des doutes sur ce point car on aurait alors assisté à une inflexion de la politique envers la Russie et Poutine or il n'en a rien été.

Tu veux dire comme avec trump ?
edit : je veux dire qu'il y a des soupçons de collusions entre trump et poutine, mais on aurait alors assisté a une inflexion de la politique envers la Russie, or il n'en a rien été, donc tu n'y crois pas ?

[Gratiano]

Citation :

Publié par kirk

Tu veux dire comme avec trump ?
edit : je veux dire qu'il y a des soupçons de collusions entre trump et poutine, mais on aurait alors assisté a une inflexion de la politique envers la Russie, or il n'en a rien été, donc tu n'y crois pas ?

Que Poutine ait fait joujou avec les élections aux USA, c'est indéniable. Qu'il y ait des contacts entre Poutine et des proches de Trump aussi. Seulement, les positions de Trump sont plus compliquées, il aurait voulu à une époque un rapprochement avec Poutine (il l'a dit dans différent discours) mais les Républicains en particulier et les Américains en général sont vent debout contre cela. Donc il est difficile de dire, s'il y a eu accointance ou non, les actions de Trump ne sont pas toujours lisibles.

Pour le cas qui nous intéresse, ce n'est pas pareil. Poutine a fait de la fake news par l'intermédiaire des RT et sputnik contre Macron. Plusieurs fois, Poutine a pourri les européens (et le France en particulier). Et la France et l'Europe (l'Allemagne en particulier) lui rendent bien. Il n'y a aucune volonté de rapprochement.
Alors certes Poutine a été reçu à Versailles mais on peut se poser la question de savoir si c'était pas pour flatter l'égo de la personne. Et d'ailleurs Macron a été reçu de la même manière en Russie, ce qui n'a pas empêché ce dernier de critiquer Poutine pour ses choix.

Je ne vois pas l'intérêt qu'il y a pour Macron directement à privilégier les russes. Après que des personnes se fassent de l'argent sur les russes dans le cadre de contrat, c'est une autre histoire.

[meryndol]

Bon celle-là elle va faire marrer dans le bocage Normand :

https://www.facebook.com/permalink.p...98430500230093

https://www.capital.fr/economie-poli...sseurs-1319776



notre très cher président Hervé Morin a décidé d'aider les assoc qui opèrent au repérage et au comptage des oiseaux, du coup il leur file une subvention. (180 000€ le joujou)

Sympa le gars

, sauf qu'en fait il s'agit de l'assoc de chasseur et non la LPO, et qu'au vu du dossier, certains écolo ont cru rêver, car la liste des oiseaux ressemblait surtout à la liste d'ouverture de la chasse.

Du coup ça ressemble au sketch des inconnus, sauf que le chasseur du XX1e s, bah il a un radar pour piaf, reste plus qu'à le coupler au système de tir automatique et on pourra enfin prendre l'apéro peinard tout en tuant du piaf.

Elle est pas belle la vie de chasseur ))

[Budfanan]

Pas mal ...

Citation :

Une décision qui fait polémique avec les verts et nous somme bien content !

Hervé Morin, le seul homme au monde né en 1961 qui a vu le débarquement des alliés en Normandie.
Triste personnage qui te ferait presque honte d'être normand.

[Zangdar MortPartout]

Communiqué officiel:

Citation :

En partenariat avec l’Institut scientifique Nord-Est-Atlantique (Isnea), les chasseurs locaux devraient s’en servir pour mener une étude sur la migration des volatiles, sur les quatre prochaines années.

Poste facebook du CNPT:

Citation :

🦆🦆🦆🦆 en espérant qu'il voit beaucoup d'oies cette nuit encore et demain aussi...

Ah les chasseurs.

[Keydan]

Citation :

Publié par meryndol

Bon celle-là elle va faire marrer dans le bocage Normand :

https://www.facebook.com/permalink.p...98430500230093

https://www.capital.fr/economie-poli...sseurs-1319776



notre très cher président Hervé Morin a décidé d'aider les assoc qui opèrent au repérage et au comptage des oiseaux, du coup il leur file une subvention. (180 000€ le joujou)

Sympa le gars

, sauf qu'en fait il s'agit de l'assoc de chasseur et non la LPO, et qu'au vu du dossier, certains écolo ont cru rêver, car la liste des oiseaux ressemblait surtout à la liste d'ouverture de la chasse.

Du coup ça ressemble au sketch des inconnus, sauf que le chasseur du XX1e s, bah il a un radar pour piaf, reste plus qu'à le coupler au système de tir automatique et on pourra enfin prendre l'apéro peinard tout en tuant du piaf.

Elle est pas belle la vie de chasseur ))

Ça m'étonne même plus......je pense que c'est ça le pire....

Citation :

Publié par Gratiano

Pour le cas qui nous intéresse, ce n'est pas pareil. Poutine a fait de la fake news par l'intermédiaire des RT et sputnik contre Macron. Plusieurs fois, Poutine a pourri les européens (et le France en particulier). Et la France et l'Europe (l'Allemagne en particulier) lui rendent bien. Il n'y a aucune volonté de rapprochement.
Alors certes Poutine a été reçu à Versailles mais on peut se poser la question de savoir si c'était pas pour flatter l'égo de la personne. Et d'ailleurs Macron a été reçu de la même manière en Russie, ce qui n'a pas empêché ce dernier de critiquer Poutine pour ses choix.

Poutine est bien moins nuisible en vrai que n'importe quel président américain, pas parce qu'il est plus gentil, mais parce qu'il est plus pauvre.
Les USA utilisent leur justice, leur cia/nsa, leur $, leur armée, leurs "alliés" pour servir leurs interets et maintenir leur domination économique, financière et militaire.
Les fake news de poutine sur facebook, ça limite pitié, en comparaison.

Il n'y a pas de volonté de rapprochement avec les Russes car nous sommes les chiens chiens dociles des USA, nous sommes "dominés".

Stop voire poutine comme le grand satan, c'est naif, il est nuisible seulement dans la mesure de ses moyens, et ils sont faibles (comparé aux USA).

[HuPi]

Citation :

Publié par kirk

Poutine est bien moins nuisible en vrai que n'importe quel président américain, pas parce qu'il est plus gentil, mais parce qu'il est plus pauvre.
Les USA utilisent leur justice, leur cia/nsa, leur $, leur armée, leurs "alliés" pour servir leurs interets et maintenir leur domination économique, financière et militaire.
Les fake news de poutine sur facebook, ça fait limite pitié, en comparaison.

Il n'y a pas de volonté de rapprochement avec les Russes car nous sommes les chiens chiens dociles des USA, nous sommes "dominés".

Les USA sont une création de la France et nous sommes un des rares pays à ne pas être aussi dociles que tu le penses. Ca n'est pas pour rien que Donald Jr Trump a autant d'aversion envers nous.

Il faut arrêter de croire que la France est à la botte des USA. C'était peut être vrai sous Sarkozy, c'est complètement faux depuis Hollande.

Citation :

Publié par Huychi

Les USA sont une création de la France et nous sommes un des rares pays à ne pas être aussi dociles que tu le penses. Ca n'est pas pour rien que Donald Jr Trump a autant d'aversion envers nous.

Il faut arrêter de croire que la France est à la botte des USA. C'était peut être vrai sous Sarkozy, c'est complètement faux depuis Hollande.

On est pas aussi dociles que ça (cf guerre d'Irak), mais on est clairement dominés.
On est collés a la Russie et pourtant on peux pas décider de commercer librement avec eux.
Quand un président Américain ordonne aux entreprises de se barrer d'Iran ou de Russie, elle s'exécutent, sinon sanctions judiciaires, financières etc

Même au niveau de la propagande, nous sommes sous domination Américaine, ils exportent chez nous leur propagande anti-Russe : Poutine est vu comme le grand Satan qui manipule des votes et fait élire des présidents US, alors qu'en vrai il "lutte" avec des moyens de merde mdr.

Trump passe son temps a nous troller sur Twitter, je sais pas s'il a de l'aversion pour nous (pourquoi, on fait ce qu'il nous demande ^^), en tout cas il se paye bien notre tête.

[Cefyl]

Citation :

Publié par Obierwan MILKS

Naïf ! D'après cet article, c'est même un allié :
http://www.leparisien.fr/politique/l...18-7971294.php

"« C’est une forme de réhabilitation » se réjouit un des proches de Nicolas Sarkozy. « Il aime être au centre du jeu, c’est flatteur », poursuit un autre, alors que Macron, lui-même, dit qu’il le considère aujourd’hui comme un « allié »."

Ca va même loin : http://www.lefigaro.fr/politique/le-...georgienne.php

[gorius]

que dire ! Laurent Wauquiez accorde une " subvention " de 3 Millions d euros au chasseur !
https://reporterre.net/Laurent-Wauqu...-aux-chasseurs

Citation :

Dans une période où beaucoup de Français vivent dans la précarité, je viens d’apprendre que les chasseurs, qui ont déjà reçu trois millions d’euros, vont encore recevoir de l’exécutif régional cette même somme. Cet argent est destiné à créer une filière commerciale destinée à vendre les produits de la chasse. (…) Si cela est voté, ils tueront encore plus pour gagner de l’argent. Ces protecteurs de la nature grâce à nos élus et à l’argent des citoyens pourront s’en donner à cœur joie.

en gros tué plus pour gagner plus ! .. se sujet a mème sa place en écologie

[Gardien]

vive le lobbying... :X

On marche sur la tête...

Message supprimé par son auteur.

Pourquoi cette haine contre les chasseurs ?
Ce qui tue les animaux pour de vrai, c'est la destruction de leur habitat.
J'habite dans le gers, y'a des champs a perte de vue, avec des minuscules bout de foret...comment peuvent il survivre de toute façon les animaux s'ils n'ont pas d'endroit pour vivre ?
Le second problème c'est les haies, lorsqu'elle ont été détruites, on a détruit du même coup pleins d'habitations pour les animaux (les oiseaux notamment).
Je dirais que l'ennemi des animaux, c'est l'agriculture moderne, le chasseur vient très très très loin derrière.

[meryndol]

détrompes toi c'est souvent la même personne

Citation :

Publié par meryndol

détrompes toi c'est souvent la même personne

Je connais des chasseurs, j'en ai plein dans mon village.
Donc oui y'a des agriculteurs qui pratiquent la chasse, et des chasseurs non agriculteurs, qui sont assez critiques des premiers.
Y'a le bon et le mauvais chasseur...

[meryndol]

Je rappelle que le bon chasseur, il a une lunette de visée, un radar, reste plus que la mun téléguidée par système laser

Message supprimé par son auteur.

Message supprimé par son auteur.

[Keydan]

Citation :

Publié par kirk

Pourquoi cette haine contre les chasseurs ?
Ce qui tue les animaux pour de vrai, c'est la destruction de leur habitat.
J'habite dans le gers, y'a des champs a perte de vue, avec des minuscules bout de foret...comment peuvent il survivre de toute façon les animaux s'ils n'ont pas d'endroit pour vivre ?
Le second problème c'est les haies, lorsqu'elle ont été détruites, on a détruit du même coup pleins d'habitations pour les animaux (les oiseaux notamment).
Je dirais que l'ennemi des animaux, c'est l'agriculture moderne, le chasseur vient très très très loin derrière.

Le problème c'est pas les chasseurs en eux même mais le contexte écologique.

L'écosystème serait en grande forme et le changement climatique ne mettrait pas une grosse pression sur de nombreuses espèces en danger ça ne poserait pas de gros problème.

Là dans le contexte actuel le chasseur est plus perçu comme un parasite vu que son utilité est très largement contestable.

Citation :

Publié par Keydan

Le problème c'est pas les chasseurs en eux même mais le contexte écologique.

L'écosystème serait en grande forme et le changement climatique ne mettrait pas une grosse pression sur de nombreuses espèces en danger ça ne poserait pas de gros problème.

Là dans le contexte actuel le chasseur est plus perçu comme un parasite vu que son utilité est très largement contestable.

J'ai pas lu d'études sur le sujet donc je dis peut être de la merde, mais j'ai pas l'impression que le chasseur mette des espèces en danger, j'ai même l'impression que c'est l'inverse, puisqu'ils financent des élevages et des lachers.
Moi qui vit a la campagne, des animaux j'en vois a foison, du moins ceux qui sont adaptés (par chez moi le lièvre et le chevreuil), mais peu de diversité.
Le disparition des animaux imo c'est le combo destruction des forêts + puis destruction des haie + pesticides, donc en toute logique c'est l'agriculteur qui devrait être "hai", pas le chasseur.
Mais bon osef