[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences

blackbird · 11/12/2018, 15h38

Citation :

Publié par Gratiano

Ben j'ai quand même des doutes. Quand je vois les exemples proches que sont l'Allemagne et l'Italie, je ne peux pas m'empêcher de penser que le système ne marche pas super chez eux non alors qu'ils ont soit disant cette culture. En Suisse, cela a l'air de fonctionner. Est-ce relatif à la population du pays ?

J'aimerais que l'on puisse dépasser cela aussi en France mais on est sur des politiciens partisans qui érigent le parti au dessus de tout. On arrive aux aberrations que l'on connait.

C'est une question d'institutions et de culture politique. Il y a beaucoup de pays où cela fonctionne très bien. (Pourquoi pensez-vous que cela ne fonctionne pas en Allemagne ?)

En fait c'est plutôt votre système qui fait figure d'exception dans les pays occidentaux.

Tchrek · 11/12/2018, 15h39

Reçu aujourd'hui au taf...

Citation :

Les revendications de la FERC vont toutes dans le sens de ces constats

augmentation immédiate de 400€ des salaires, retraites et minima sociaux ;

SMIC à 1800 € nets ;

revalorisation massive du point d'indice ;

abrogation des jours de carence

abrogation de la CSG

fin de la précarité avec un CDI pour tou.tes dans le privé et le statut de fonctionnaire dans le public ;

titularisation de tous les non-titulaires sans conditions de concours ni de nationalité

abrogation de toutes les lois rétrogrades et des contre-réformes (formation pro, loi travail, ORE, réformes du bac, de la voie professionnelle, etc.)

Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde

GruntLePhilosofD2Hcl · 11/12/2018, 15h46

J'attends les gars qui vont réclamer un SMIC à 5000€

Drys Kaine · 11/12/2018, 15h52

Citation :

Publié par Tchrek

Reçu aujourd'hui au taf...

Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde

Euh...une source please? Ça me paraît totalement surréaliste. Et oublieux de toujours toute une part de la population, mais passons, ceux qui veulent quelque chose demande pas avec le dos de la cuillère en tout cas.

**Ghalatée** · 11/12/2018, 15h55

Citation :

Publié par Tchrek

Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde

L'aberration des demandes dans toutes leurs splendeurs

Arcalypse · 11/12/2018, 15h55

Citation :

Publié par Tchrek (#30479749

Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde

C'est d'un haut niveau de ridicule, même pour la CGT.

Gratiano · 11/12/2018, 15h59

Citation :

Publié par blackbird

C'est une question d'institutions et de culture politique. Il y a beaucoup de pays où cela fonctionne très bien. (Pourquoi pensez-vous que cela ne fonctionne pas en Allemagne ?)

En fait c'est plutôt votre système qui fait figure d'exception dans les pays occidentaux.

En Allemagne le CDU/CSU ne soutient plus Merkel que du bout de lèvres. L'alliance avec le SPD lui a fait perdre beaucoup d'énergie et on voit qu'elle est condamnée à l'immobilisme pour ce qui concerne l'Europe de peur de décevoir l'un des deux alliés. Je n'appelle pas ça un système qui fonctionne.

En Italie, on a l'improbable alliance de la carpe et du lapin. Pour l'instant ça fonctionne mais la prochaine échéance électorale (les européennes) risque de faire éclater tout cela.

En Belgique, le gouvernement vient d'imploser en vol avec la défection de la droite flamande.

On fait figure peut-être d'exception mais la stabilité politique en France est à tout épreuve (trop ?). Quand je vois la Belgique et l'Italie, c'est plutôt une instabilité chronique... On ne peut pas dire que le modèle m'emballe.

Par rapport au tract : Et la marmotte, elle met le chocolat dans la papier d'alu....

Qu'un Oeil · 11/12/2018, 16h04

Citation :

Publié par Drys Kaine

Euh...une source please? Ça me paraît totalement surréaliste. Et oublieux de toujours toute une part de la population, mais passons, ceux qui veulent quelque chose demande pas avec le dos de la cuillère en tout cas.

Ca me semblait trop gros, mais pourtant.....

http://www.ferc-cgt.org/la-ferc-cgt-...la-greve-le-14

Xxoi! · 11/12/2018, 16h04

Citation :

Publié par Tchrek

Reçu aujourd'hui au taf...

Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde

A ce stade, tu m'étonnes que Macron ai eu envie de virer les corps intermédiaires...

11/12/2018, 16h06

C'est tellement caricatural comme demande qu'on dirait un tract de la CGT ^^

Citation :

C'est d'un haut niveau de ridicule, même pour la CGT.

merde j'avais pas vu ce post ^^.

Tchrek · 11/12/2018, 16h08

Citation :

Publié par Qu'un Oeil

Ca me semblait trop gros, mais pourtant.....

http://www.ferc-cgt.org/la-ferc-cgt-...la-greve-le-14

Ah merci ! C'est un mail que j'ai reçu au taf donc j'avais pas vraiment de source plus officielle.

Citation :

Publié par kirk

C'est tellement caricatural comme demande qu'on dirait un tract de la CGT ^^

Ben ça tombe bien c'en est un

Après j'ai aucune idée de la représentativité de la CGT aujourd'hui, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils vont pas faire beaucoup avancer les débats...

Matharl · 11/12/2018, 16h09

Citation :

Publié par Tchrek

Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde

Mdr +400€ sur tout les salaires et le SMIC net à 1800€, OKLM.
Par contre, y'a des gens dans la vraie vie réelle qui utilisent l'écriture inclusive?

Je croyais que c'était un meme de prof de français

Le jour où vous trouverez un GJ qui l'utilisera, vous m'appelez.

Coquette · 11/12/2018, 16h12

Sinon pour le fun, le kit d'escape game Gilet Jaunes. https://www.ledauphine.com/france-mo...auver-l-elysee

Arcalypse · 11/12/2018, 16h14

Citation :

Publié par Tchrek (#30479783

Après j'ai aucune idée de la représentativité de la CGT aujourd'hui, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils vont pas faire beaucoup avancer les débats...

C'est le deuxième syndicat en France je crois, derrière la CFDT.

Epidemie · 11/12/2018, 16h19

Citation :

Publié par Matharl

Mdr +400€ sur tout les salaires et le SMIC net à 1800€, OKLM.

Je sais pas ce qui est le plus triste, cette demande absurde ou le fait de trouver que le smic à 1800e c'est n'imp pendant que de l'autre coté tu as des sénateurs/députés qui font la fiesta tout les soirs via leurs 9999 primes diverses et variées, notre pognon rappelons le.

Yesmann · 11/12/2018, 16h27

Citation :

Publié par Arcalypse

C'est d'un haut niveau de ridicule, même pour la CGT.

J'ose quand même espérer que la majorité des GJ ont été satisfaits des mesures proposées hier et que seule une petite minorité continue à faire l'autruche à coup de demandes fantaisistes.

gorius · 11/12/2018, 16h28

il on oublier le mars !

se nul de profité de la vague des GJ , je pense que les syndicat devrais se faire oublier !

Drys Kaine · 11/12/2018, 16h31

Non mais là il est même plus question de récupération. Y'a un troll qui a hacké leur site pour les faire passer pour des branquignoles, c'pas possible autrement.

Arcalypse · 11/12/2018, 16h34

Citation :

Publié par Epidemie

Je sais pas ce qui est le plus triste, cette demande absurde ou le fait de trouver que le smic à 1800e c'est n'imp pendant que de l'autre coté tu as des sénateurs/députés qui font la fiesta tout les soirs via leurs 9999 primes diverses et variées, notre pognon rappelons le.

Le SMIC à 1800 € c'est n'imp non pas parceque les gens ne méritent pas ce salaire, c'est n'imp parcequ'une telle mesure a déjà été prise une fois (et encore, dans une moindre proportion), c'était en mai 68 et l'inflation a été si énorme que les salariés n'ont quasi rien gagné au final :

Citation :

Le «relevé de conclusions» de Grenelle (les syndicats soulignent qu'il n'y a pas eu «accord» à proprement parler) prévoit une hausse de 10% des salaires et de 30% du Smig (salaire minimum interprofessionnel garanti), qui allait devenir le Smic (salaire minimum interprofessionnel de croissance) un peu plus tard. En fait, les salaires ont gagné 12% en moyenne dans l'année qui a suivi mai 1968. Cela ne veut pas dire que le pouvoir d'achat a augmenté d'autant. Les prix se sont eux aussi emballés, faisant un bond de 9%. Si bien que le gain en terme de pouvoir d'achat n'est que de 3%, soit" le chiffre moyen des années précédentes. Autrement dit, les salariés n'ont rien gagné dans l'affaire. Ou très peu.

https://www.liberation.fr/cahier-spe...res-mai_237407

Il faut des augmentations réalistes que la société est capable de digérer sans effets néfastes pour l'économie. Le but c'est l'amélioration du sort des gens, pas de se foutre de leur gueule en faisant croire à des chimères.

Soya02 · 11/12/2018, 16h34

Citation :

Publié par Yesmann

J'ose quand même espérer que la majorité des GJ ont été satisfaits des mesures proposées hier et que seule une petite minorité continue à faire l'autruche à coup de demandes fantaisistes.

Vu les miettes qu'ils ont eu j'en doute fortement, au delà des demandes qui sont légion ils veulent avant tout un renouveau et une politique sociale juste, je suis le premier à souffrir de leurs blocages via ma PME mais il est difficile de leur en vouloir plus que ça quand on voit comment la pseudo "élite" de notre pays s'goinfre pendant que le reste des gens doit accepter de picorer.

Citation :

Il faut des augmentations réalistes que la société est capable de digérer sans effets néfastes pour l'économie.

Il faut surtout complétement réformer la manière dont est gouverner la France notamment en ayant un contrôle bien plus important sur ce que devient l'argent public.

11/12/2018, 16h34

Message supprimé par son auteur.

Epidemie · 11/12/2018, 16h42

Citation :

Publié par Patrick Dan

Bah ... toutes choses étant égales par ailleurs, un salaire de 1800 net pour 35h c'est pas déconnant, ouais, c'est à peu près ce qu'il faut pour commencer à vivre, avoir une vie de famille, des vacances, une bonne mutuelle ... une voiture, 2/3 trucs à consommer, un appart pas le plus pourri de la ville, sans se serrer la ceinture en permanence. Payer des impôts ^^. Vivre à 1200 net, c'est faisable un moment, mais quand ça devient pour la vie c'est la déprime.
Après c'est totalement irréaliste dans notre situation mais ça a le mérite d'être exprimé.

Sauf que comme c'est les entreprises qui dirigent ce monde ils adapterons immédiatement leurs prix sur tout pratiquement afin de correspondre au nouveau smic et au final ça sera la même merde mais avec des chiffres différents. C'est un problème qui prend ses racines bien au dessus de Macron et c'est principalement ça que dénonce aussi les GJ mais bon ça c'est pas prêt de changer surtout quand tu lis sur ce topic qu'il est anormal de ne pas accepter les miettes proposées.

Citation :

Le salaire médian est de 1797€ net.

Ça veut tout et rien dire le salaire médian, c'est de la branlette médiatique pour faire passer certaines pilules plus efficacement.

Matharl · 11/12/2018, 16h42

Citation :

Publié par Patrick Dan

un salaire de 1800 net pour 35h c'est pas déconnant.

Le salaire médian est de 1797€ net.
Sachant que la majorité des français font plus de 35h/semaine, la moyenne est plutôt autour des 38h/semaine.

C'est complètement déconnant.

Coquette · 11/12/2018, 16h43

Les 3,5 milliards de l'ISF, ca fait déjà entre 300 et 350€ par MOIS plus pour tous les smics de France.

Alors les 40 milliards du CICE, les 100 milliards de l'évasion fiscale luxembourgeoise (la partie visible de l'iceberg), la taxation des transactions financières (plusieurs dizaines de milliards à récupérer pour pas beaucoup de surcoût), bref. Il y a de quoi faire pourtant pour trouver de l'argent à investir en France.

Actarus78 · 11/12/2018, 16h48

Citation :

Publié par Soya02

Il faut surtout complétement réformer la manière dont est gouverner la France notamment en ayant un contrôle bien plus important sur ce que devient l'argent public.

On le sait déjà, l'information est publique. Après, les dépenses scandaleuses de quelques dizaines de millions sont des gouttes d" eau.

GruntLePhilosofD2Hcl Alpha & Oméga	J'attends les gars qui vont réclamer un SMIC à 5000€
11/12/2018, 15h46

Drys Kaine Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tchrek Reçu aujourd'hui au taf... Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde Euh...une source please? Ça me paraît totalement surréaliste. Et oublieux de toujours toute une part de la population, mais passons, ceux qui veulent quelque chose demande pas avec le dos de la cuillère en tout cas.
11/12/2018, 15h52

Ghalatée Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tchrek Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde L'aberration des demandes dans toutes leurs splendeurs
11/12/2018, 15h55

Arcalypse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tchrek (#30479749 Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde C'est d'un haut niveau de ridicule, même pour la CGT.
11/12/2018, 15h55

Qu'un Oeil Alpha & Oméga	Citation : Publié par Drys Kaine Euh...une source please? Ça me paraît totalement surréaliste. Et oublieux de toujours toute une part de la population, mais passons, ceux qui veulent quelque chose demande pas avec le dos de la cuillère en tout cas. Ca me semblait trop gros, mais pourtant..... http://www.ferc-cgt.org/la-ferc-cgt-...la-greve-le-14
11/12/2018, 16h04

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tchrek Reçu aujourd'hui au taf... Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde A ce stade, tu m'étonnes que Macron ai eu envie de virer les corps intermédiaires...
11/12/2018, 16h04

#25762 Invité	C'est tellement caricatural comme demande qu'on dirait un tract de la CGT ^^ Citation : C'est d'un haut niveau de ridicule, même pour la CGT. merde j'avais pas vu ce post ^^.
11/12/2018, 16h06

Matharl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tchrek Bah putain Macron a encore de la marge s'il veut contenter tout le monde Mdr +400€ sur tout les salaires et le SMIC net à 1800€, OKLM. Par contre, y'a des gens dans la vraie vie réelle qui utilisent l'écriture inclusive? Je croyais que c'était un meme de prof de français Le jour où vous trouverez un GJ qui l'utilisera, vous m'appelez.
11/12/2018, 16h09

Coquette [[Fda]] Alpha & Oméga	Sinon pour le fun, le kit d'escape game Gilet Jaunes. https://www.ledauphine.com/france-mo...auver-l-elysee
11/12/2018, 16h12

Arcalypse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tchrek (#30479783 Après j'ai aucune idée de la représentativité de la CGT aujourd'hui, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils vont pas faire beaucoup avancer les débats... C'est le deuxième syndicat en France je crois, derrière la CFDT.
11/12/2018, 16h14

Epidemie [SFLM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Matharl Mdr +400€ sur tout les salaires et le SMIC net à 1800€, OKLM. Je sais pas ce qui est le plus triste, cette demande absurde ou le fait de trouver que le smic à 1800e c'est n'imp pendant que de l'autre coté tu as des sénateurs/députés qui font la fiesta tout les soirs via leurs 9999 primes diverses et variées, notre pognon rappelons le.
11/12/2018, 16h19

Yesmann Alpha & Oméga	Citation : Publié par Arcalypse C'est d'un haut niveau de ridicule, même pour la CGT. J'ose quand même espérer que la majorité des GJ ont été satisfaits des mesures proposées hier et que seule une petite minorité continue à faire l'autruche à coup de demandes fantaisistes.
11/12/2018, 16h27

gorius Alpha & Oméga	il on oublier le mars ! se nul de profité de la vague des GJ , je pense que les syndicat devrais se faire oublier !
11/12/2018, 16h28

Drys Kaine Alpha & Oméga	Non mais là il est même plus question de récupération. Y'a un troll qui a hacké leur site pour les faire passer pour des branquignoles, c'pas possible autrement.
11/12/2018, 16h31

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/12/2018, 16h34

Matharl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Patrick Dan un salaire de 1800 net pour 35h c'est pas déconnant. Le salaire médian est de 1797€ net. Sachant que la majorité des français font plus de 35h/semaine, la moyenne est plutôt autour des 38h/semaine. C'est complètement déconnant.
11/12/2018, 16h42

Actarus78 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Soya02 Il faut surtout complétement réformer la manière dont est gouverner la France notamment en ayant un contrôle bien plus important sur ce que devient l'argent public. On le sait déjà, l'information est publique. Après, les dépenses scandaleuses de quelques dizaines de millions sont des gouttes d" eau.
11/12/2018, 16h48

[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences

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