[Palette]

[Modéré par Silgar : ...]

Je suis assez partagé sur la question pour ma part je n'ai jamais ressenti de pulsion telle que je ne pouvais me contrôler et que mon esprit ou ma conscience ne reprenne le dessus, même dans des états assez altérés. D'un autre coté j'ai connu pas mal de types ou de femmes qui semblaient penser avec leur sexe et avaient les pires tracasseries du monde à cause de ça (et quelques moments sympathiques tout de même à les croire). Il est vrai que le désir et la frustration peuvent devenir obsédants et je comprends que certaines personnes succombent à leurs pulsions. A quel point c'est répandu et excusable, je ne sais pas. J'ai même pas vraiment envie de le savoir car il y'a un coté voyeuriste que je trouve très malsain.

[Twan]

Citation :

Publié par Jeliel

Sauf qu'on parle pas de la même échelle de temps.

C'est toi qui parlais des "100 dernières années". Il n'y a rien d'énorme de changé dans les 100 dernières années pour le sujet qui nous occupe, si ce n'est des histoires de proportions de femmes à tel ou tel échelon social ou leur degré de liberté mais de tout temps historique et probablement préhistoriques les hommes contrôlaient leurs pulsions, que ce soit pour des raisons religieuses, de décisions familiales, de rang social ou autres ; que le "nouveau" critère principal soit le consentement féminin ne change rien à ça.

Après si tu veux parler de dizaine(s) de millénaires et du passage pour la majorité, comme dirait l'auteur du Singe Nu, du "comportement de singe" (ce que décrit Palette, mâle dominant saillant toutes les femelles, etc...) au "comportement de loup" (le couple plus ou moins stable non réservé aux dominants s'ils peuvent avoir certaines prérogatives supplémentaires) ce que tu dit peut être plus pertinent, puisque malgré cette évolution on trouve toujours un coté singe dans les comportements humains (et des milieux / une période de la vie où le comportement de singe dominera).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Twan

(ce que décrit Palette, mâle dominant saillant toutes les femelles, etc...)

C'est un truc qu'on trouve chez les gorilles, et encore, les études plus récentes montrent que c'est plus compliqué. Mais nos cousins les plus proches, ce sont les chimpanzés et les bonobos, à égalité. Or, si les chimpanzés sont d'horribles animaux, pratiquant le coup d'Etat et le meurtre (avec mutilation sexuelle du cadavre du vaincu), la guerre et le génocide, à l'inverse les bonobos vivent dans un système matriarcal plutôt paisible et passent leur temps à baiser, sans distinction de sexe. En gros, les chimpanzés sont des fascistes zemouriens tandis que les bonobos sont des hippies socialistes. Et vu que nous sommes à égale distance des uns comme des autres, croire que nos "instincts"* "génétiques" nous prédisposent à vivre comme des brutes me semble pour le moins aventureux.




* si vous faites tant que ça confiance à votre instinct de primate et à leur existence, allez faire un petit séjour en forêt amazonienne sans préparation et avec juste votre couteau et vos gonades...

[gnark]

Nos instincts nous prédisposent tout de même. Ça ne sert à rien de les nier, quand à les combattre pourquoi pas mais faudrait voir les bénéfices qu'on tirerait de ce combat au niveau de l'espèce et sur le long terme.

Ensuite je pense que les mâles humains ne seraient globalement pas contre une société plus proche des bonobos que de celle des chimpanzés. Être un dominant est stressant et dangereux. Mais malheureusement ce sont nos femelles qui ont tout pour l’avènement d'une société de type chimpanzés. Elles pourraient comme les bonobos échanger des faveurs sexuelles contre l'apaisement, oui cela marcherait très bien aussi avec nous les hommes. Mais non elles militent très activement pour être seule décisionnaire et ne surtout pas dépendre de l'état d'un mâle ou d'un dicta de la société. Il y a une logique, les mâles sont plus actif, se bougent plus pour séduire, elles tirent plus de bénéfices de leur couple ... mais bon l’effet induit c'est une certaine frustration et une certaine violence des mâles.

Ensuite tout est question d'équilibre.

[Aloïsius]

Où peut-être que l'être humain présente assez de diversité*, notre société assez de complexité et notre culture assez de richesse pour qu'on puisse éviter de penser notre fonctionnement comme étant à l'image de tribus de singes en voie de disparition ne dépassant pas les trois ou quatre douzaines d'individus pour les plus grosses...

* Je veux dire, si tous les hommes étaient des Weinstein, ça se saurait.

[LongTimeLurker]

Violences faites aux femmes : Emmanuel Macron souhaite un meilleur contrôle des jeux vidéo, des réseaux sociaux et de la pornographie.

Emmanuel Macron a choisi d’accorder une place importante à la régulation des contenus sur Internet, samedi 25 novembre, lors de son discours faisant de l’égalité entre les femmes et les hommes une grande cause nationale. Un « combat culturel », pour le président de la République, qui passera notamment par un encadrement plus strict des réseaux sociaux, de la pornographie en ligne ou encore des jeux vidéo.

http://www.lemonde.fr/pixels/article...1_4408996.html

Les gameurs électeurs de Macron qui nous expliquaient sur ce forum qu'il fallait absolument faire barrage à la haine, en pls devant le fait que leur bulletin va peut être servir à censurer la version française du prochain gta "pour ne pas pervertir les enfants"

Je croyais que vu qu'il était jeune et dynamique on pourrait enfin se tourner vers l'avenir, mais là on a juste droit à un discours de vieux croulant de 85 balais, qui pense qu'on devient violent à cause d'un quelconque média. Même que la dernière fois que j'ai entendu "je joue à cs depuis très jeune et je n'ai jamais eu envie de tuer des gens" c'est une streameuse, une femme, qui le disait en live sur Twitch. Je ne suis pas sûr que vouloir venir nous gonfler davantage sur nos jeux vidéos va améliorer l'image du féminisme, bien au contraire.

En espérant qu'en rab on ne ressorte pas prochainement des solutions comme rentrer ton code de carte bancaire ou devoir débloquer une option sur le compte de ton fai pour pouvoir continuer à accéder à du porno, ce qui ne fera également que tourner encore plus de monde contre les féministes. On peut très bien aller voir du porno et être très respecteux des femmes, faudrait arrêter de croire qu'on y voit que des actrices qui se font braquer un flingue sur la tempe hors champ de caméra dans un entrepot miteux polonais pour baiser avec 50 mecs à la suite. Ne serait ce que dans les catégories vidéos amateurs (le vrai hein, pas les pros qui essaient de se faire passer pour ça), lesbiennes et femdom, mais j'en demande peut être beaucoup à nos élites d'aller voir eux mêmes quelque chose afin de connaitre vraiment leur sujet avant qu'ils légifèrent dessus.

L'encadrement plus strict des réseaux sociaux j'en parle même pas, avoir amélioré récemment à bloc la modération sur le 18-25 n'ayant sûrement fait que conforter certains forumeurs dans leurs idées, tout comme insulter les voteurs du fn et vouloir les faire taire depuis 2002 n'a fait que les rendre plus nombreux.

D'ailleurs en parlant du 18-25 nombre d'entre eux n'ont aucun problème avec le vrai féminisme, celui qui recherche la vrai égalité et qui lutte dans des pays où la femme est très mal considérée. Par contre ils ont un problème avec le féminisme qui va trop loin. Parce que plus ça va plus j'ai l'impression moi aussi qu'une opération "it's ok to be a man" (référence à "it's ok to be white" organisé récemment par 4chan, qui a prouvé que le racisme anti-blanc existait) ne ferait que révéler qu'une partie des féministes a effectivement basculé dans le racisme anti-homme (j'imagine d'ici les réactions twitter "hein, ça veut dire quoi ça it's ok to be a man ? que c'est ok de violer, c'est ça, c'est ok d'être un violeur ?"). Libre à vous de me prendre pour un parano complotiste, mais ce serait peut être mieux de se rendre compte de ça que de commettre la même erreur que les US, et se retrouver avec un trump à la française finalement élu en 2022 car en se posant en gros beauf mysogine, il a raflé toutes les voix des innombrables gamers que ça a gonflé de se procurer leur dernier gta à l'étranger pour ne pas se retrouver avec une version censurée.

Pendant ce temps là les hommes qui battent leur femme chez eux ne vont sûrement pas s'arrêter parce qu'on va restreindre notre accès à pornhub, mais bon on est un peu habitué à ce que nos politiques tapent dès qu'ils peuvent sur des nouveaux médias qui nous détournent de la télé laveuse de cerveau. Et qui, en nous divisant pour régner (vous aller encore oser parler à une femme dans un endroit public avec le délit d'outrage sexiste qui arrive ?), leur permet de continuer à vivre bien confortablement sur notre dos et de ne pas trop parler des milliards qui filent à l'étranger.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par LongTimeLurker

Violences faites aux femmes : Emmanuel Macron souhaite un meilleur contrôle des jeux vidéo, des réseaux sociaux et de la pornographie.

Eh oui. Car avant les jeux vidéo, les réseaux sociaux, et la pornographie, il n'y avait pas de violentes faites aux femmes .

Citation :

Je croyais que vu qu'il était jeune et dynamique on pourrait enfin se tourner vers l'avenir, mais là on a juste droit à un discours de vieux croulant de 85 balais, qui pense qu'on devient violent à cause d'un quelconque média.

Ah mais les "libéraux" ne sont libéraux que dans le domaine de l'économie, et que vis à vis des puissants. Quand il s'agit du contrôle des citoyens (en trouvant des excuses, comme le terrorisme ou le sexisme, pour mettre en place toujours plus de flicage et rogner toujours davantage sur les libertés individuelles), ils sont toujours très enthousiastes.

[Xh0]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Eh oui. Car avant les jeux vidéo, les réseaux sociaux, et la pornographie, il n'y avait pas de violentes faites aux femmes .

D'ailleurs si quelqu'un avait des sources sur l'évolution de ces violences depuis une cinquantaine d'années, je suis preneur. Je trouve des courbes d'évolution des homicides globaux mais rien sur l'évolution du nombre de femmes tuées.

[Twan]

Citation :

Publié par LongTimeLurker

Violences faites aux femmes : Emmanuel Macron souhaite un meilleur contrôle des jeux vidéo, des réseaux sociaux et de la pornographie.

Emmanuel Macron a choisi d’accorder une place importante à la régulation des contenus sur Internet, samedi 25 novembre, lors de son discours faisant de l’égalité entre les femmes et les hommes une grande cause nationale. Un « combat culturel », pour le président de la République, qui passera notamment par un encadrement plus strict des réseaux sociaux, de la pornographie en ligne ou encore des jeux vidéo.

http://www.lemonde.fr/pixels/article...1_4408996.html

Les gameurs électeurs de Macron qui nous expliquaient sur ce forum qu'il fallait absolument faire barrage à la haine, en pls devant le fait que leur bulletin va peut être servir à censurer la version française du prochain gta "pour ne pas pervertir les enfants"

Je croyais que vu qu'il était jeune et dynamique on pourrait enfin se tourner vers l'avenir, mais là on a juste droit à un discours de vieux croulant de 85 balais, qui pense qu'on devient violent à cause d'un quelconque média. Même que la dernière fois que j'ai entendu "je joue à cs depuis très jeune et je n'ai jamais eu envie de tuer des gens" c'est une streameuse, une femme, qui le disait en live sur Twitch. Je ne suis pas sûr que vouloir venir nous gonfler davantage sur nos jeux vidéos va améliorer l'image du féminisme, bien au contraire.

En espérant qu'en rab on ne ressorte pas prochainement des solutions comme rentrer ton code de carte bancaire ou devoir débloquer une option sur le compte de ton fai pour pouvoir continuer à accéder à du porno, ce qui ne fera également que tourner encore plus de monde contre les féministes. On peut très bien aller voir du porno et être très respecteux des femmes, faudrait arrêter de croire qu'on y voit que des actrices qui se font braquer un flingue sur la tempe hors champ de caméra dans un entrepot miteux polonais pour baiser avec 50 mecs à la suite. Ne serait ce que dans les catégories vidéos amateurs (le vrai hein, pas les pros qui essaient de se faire passer pour ça), lesbiennes et femdom, mais j'en demande peut être beaucoup à nos élites d'aller voir eux mêmes quelque chose afin de connaitre vraiment leur sujet avant qu'ils légifèrent dessus.

L'encadrement plus strict des réseaux sociaux j'en parle même pas, avoir amélioré récemment à bloc la modération sur le 18-25 n'ayant sûrement fait que conforter certains forumeurs dans leurs idées, tout comme insulter les voteurs du fn et vouloir les faire taire depuis 2002 n'a fait que les rendre plus nombreux.

+1 quoique pour ce qui est du porno on peut facilement trouver des styles pas vraiment hyper respectueux des femmes y compris français (dans "l'amateur" va voir du coté de Jaquie et Michel, qui sont pas vraiment fans* des Ovidie et compagnie - * le site LVDX appartient à J&M), et encore plus si on va chercher un peu coté est européen où le rape porn semble très à la mode. Ce qui n'est pas une raison pour tenter de prendre des mesures inapplicables sauf à contrôler l'internet autant qu'en Chine.

Et pour ce qui est "d'amélioré la modération du 1825" j'aurais ajouté d'énormes guillemets, sachant qu'ils ont mis en place le système de modération automatisé le plus stupide jamais vu, où des sujets se font couper juste pour avoir utilisé tel ou tel mot (ce qui a pour seul effet de faire se disperser les plus enragés du site vers des forums moins contrôlables). Enfin c'est effectivement une bonne illustration que la modération ne marche pas à moins d'y mettre des moyens humains très conséquents (ce qui est inimaginable à l'échelle des "réseaux sociaux").

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Twan

+1 quoique pour ce qui est du porno on peut facilement trouver des styles pas vraiment hyper respectueux des femmes y compris français (dans "l'amateur" va voir du coté de Jaquie et Michel, qui sont pas vraiment fans* des Ovidie et compagnie - * le site LVDX appartient à J&M), et encore plus si on va chercher un peu coté est européen où le rape porn semble très à la mode. Ce qui n'est pas une raison pour tenter de prendre des mesures inapplicables sauf à contrôler l'internet autant qu'en Chine.

Les élèves de 5e connaissent "J et M". Ceux de 6e aussi, souvent. Fatalement, ça a des conséquences sur le comportement de certains jeunes garçons envers certaines jeunes filles et vice-versa, et plus généralement sur les visions et les imaginaires des uns et des autres.

Citation :

Et pour ce qui est "d'amélioré la modération du 1825" j'aurais ajouté d'énormes guillemets, sachant qu'ils ont mis en place le système de modération automatisé le plus stupide jamais vu, où des sujets se font couper juste pour avoir utilisé tel ou tel mot (ce qui a pour seul effet de faire se disperser les plus enragés du site vers des forums moins contrôlables). Enfin c'est effectivement une bonne illustration que la modération ne marche pas à moins d'y mettre des moyens humains très conséquents (ce qui est inimaginable à l'échelle des "réseaux sociaux").

Les IA en deep learning vont y remédier...

[kergoff]

Vous ne pouvez pas d'un côté défendre le jeu vidéo et de l'autre dire que le porno est coupable. Si certains ne font pas la déférence entre l'imaginaire et la réalité le problème vient d'autre part .

[Zgarr]

Oui c'est sûr que ça a tellement bien marché le contrôle du CSA sur la télévision dans la lutte contre le sexisme. Alors il est sympa le principe sur le papier, Macron il est gentil mais faudrait peut être penser à réussir à pas s'écrouler dans le bac à sable du PAF avant de s'attaquer au désert internet

Et puis j'aime bien la déresponsabilisation des élites en orientant le soucis du sexisme vers le "bas", genre cadres des partis politiques, des élus, des parlementaires, grands patrons, par qui sont venu le début du scandale (Weinstein) et pourtant bien éloignés de ces médias prolo, ne se privent pas, souvent via abus de pouvoir, d'actes et de paroles sexistes.

C'est comme le coup du contrôle augmenté dans les transports en commun que ces personnes ne prennent pas, c'est quand même réorienter le soucis en faisant comme si les élites n'étaient pas concernées, ces dernières se déguisant d'un coup en grands défenseurs de la cause féminine =x

[Aloïsius]

Citation :

Publié par kergoff

Vous ne pouvez pas d'un côté défendre le jeu vidéo et de l'autre dire que le porno est coupable. Si certains ne font pas la déférence entre l'imaginaire et la réalité le problème vient d'autre part .

Les jeux vidéo et les film sont des médias. Le contenu, ça compte aussi. Si tu as 12 ans et que tu mattes en boucle des scènes de gang-bang trash où la nana fait semblant d'apprécier (ou même pas) d'être brutalisée et humiliée, ça va avoir une incidence totalement différente sur ta psyché que si tu joues en boucle à Angry Birds, ou même à GTA.

Par ailleurs, l'effet de réel, en dépit des progrès des jeux, n'est pas encore le même.

[Paile]

Citation :

Publié par LongTimeLurker

Je ne suis pas sûr que vouloir venir nous gonfler davantage sur nos jeux vidéos va améliorer l'image du féminisme, bien au contraire.
[...]
ce qui ne fera également que tourner encore plus de monde contre les féministes.

Du coup il serait sans doute bien de distinguer les mesures de Macron et "le féminisme".

[Twan]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les élèves de 5e connaissent "J et M". Ceux de 6e aussi, souvent. Fatalement, ça a des conséquences sur le comportement de certains jeunes garçons envers certaines jeunes filles et vice-versa, et plus généralement sur les visions et les imaginaires des uns et des autres.

Je ne dis pas le contraire, mais bon, à part priver la France de ce qui lui reste d'industrie du porno (le féministe/éthique ne marchant pas commercialement, seul point pertinent de l'article de LVDX), ou de vouloir mettre en place un contrôle à la chinoise d'internet, je ne vois pas l'intérêt d'aller légiférer dessus (à moins qu'on ne parle que d'interdire "le porno à l'école", mais il l'est pas déjà un peu par tous les règlements intérieurs ?).

Enfin tout ça sent au mieux les mesures de type "loi contre les rassemblements dans les cages d'escalier" (aka gadget démagogique inapplicable), et au pire la justification de dérives vraiment dangereuses quant au contrôle d'internet et de la culture populaire non encore reconnue comme art (et plus dangereuses encore quand on considère les réactions qu'elles peuvent susciter de leurs publics).

[Anacko]

Si des gamins arrivent à accéder à des contenus pornographiques, c'est intégralement la faute des parents. Ça suffit de déresponsabiliser tout le monde. Si les parents éduquaient mieux leurs gosses, ça serait différent. Il y a des outils comme le contrôle parental pour l'ordinateur, arrêter d'acheter des Iphone et des tablettes à des gamins en 6ème, j'en passe. Si les parents sont incapables d'éduquer correctement leurs gosses et de leur fournir un accès numérique adéquat à leur âge, c'est certainement pas la faute de l'industrie porno.

Les contenus à caractères sexuels ont toujours existé et existeront toujours sur internet. Aux parents de faire gaffe à ce que leurs gamins font, et à ne pas leur fournir un accès totalement irresponsable, démesuré, et illimité par rapport à leur âge.

[Elric]

Citation :

Publié par Paile

Du coup il serait sans doute bien de distinguer les mesures de Macron et "le féminisme".

D'un autre coté le féminisme comme mouvement global et structuré ça n'existe pas alors on peut peut-être employer le mot pour parler du courant qui a le plus d'impact sur nos vies.

[Aedean]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les jeux vidéo et les film sont des médias. Le contenu, ça compte aussi. Si tu as 12 ans et que tu mattes en boucle des scènes de gang-bang trash où la nana fait semblant d'apprécier (ou même pas) d'être brutalisée et humiliée, ça va avoir une incidence totalement différente sur ta psyché que si tu joues en boucle à Angry Birds, ou même à GTA.

Je pense que cela s'applique même aux adultes. Les enfants sont plus fragiles, mais les adultes ne sont pas non plus complètement protégés. Il suffit de voir les effets de la publicité, y compris sur les adultes. Le porno, comme tout média, joue sur nos représentations.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Aedean

Je pense que cela s'applique même aux adultes. Les enfants sont plus fragiles,

Je ne dis pas le contraire. Et au delà de nos représentations, internet en général (et pas seulement le porno) agit même sur nos capacités mentales. Je lisais bien plus de livres quand j'étais jeune adulte (ou vieil ado...) que depuis que l'hypertexte a érodé mes capacités à lire de manière linéaire.

Mais les effets sur les enfants sont bien plus profond. C'est comme le cannabis : ça peut affecter les adultes, mais ça défonce à presque tous les coups les gamins. Quand on est en formation, on est fatalement plus influençables.

[Zackoo]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les jeux vidéo et les film sont des médias. Le contenu, ça compte aussi. Si tu as 12 ans et que tu mattes en boucle des scènes de gang-bang trash où la nana fait semblant d'apprécier (ou même pas) d'être brutalisée et humiliée, ça va avoir une incidence totalement différente sur ta psyché que si tu joues en boucle à Angry Birds, ou même à GTA.

Par ailleurs, l'effet de réel, en dépit des progrès des jeux, n'est pas encore le même.

Ce qui est un non sens total, à moins de réussir à me prouver que les pays les plus égaux dans le droits des femmes ont une jeunesse qui ne regardent pas de porn/ne jouent pas au JV et que les moins égaux le font.

Le porn, c'est généralisé et international, tout comme mario et pikachu hein. Si il y'a un problème dans la société française, il serait bien de concentrer des efforts autre part que sur des chimères.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Zackoo

Ce qui est un non sens total, à moins de réussir à me prouver que les pays les plus égaux dans le droits des femmes ont une jeunesse qui ne regardent pas de porn/ne jouent pas au JV et que les moins égaux le font.

Je viens de dire que les JV et le porn ne sont pas la même chose, mais tu insistes pour prétendre le contraire.
Par ailleurs, il y a eu plusieurs enquêtes, contestées certes, montrant que le Pakistan arrivait en tête des recherches de porn, suivi de l'Egypte et d'autres dans ce style...

Bref, une comparaison basée sur "les droits des femmes" en général pour évaluer l'impact de la consommation de porno par les plus jeunes (alors que dans TOUS les pays du monde, le pouvoir appartient à des gens qui n'avaient pas internet dans leur enfance...) c'est juste grotesque.

Ce qu'on dit, c'est que la consommation de porno a un impact sur la vie sexuelle et les représentations de la sexualité. C'est un fait établi. Et cet impact est d'autant plus fort que le public est jeune. Là aussi, avant de d'argumenter sur le fait que des patrons et des ministres de 75 ans sont sexistes ou pas, renseigne toi un minimum sur l'avis des professionnels qui bossent avec enfants : assistantes sociales, infirmières scolaires, enseignants par exemple.

Citation :

L’exposition précoce à des images pornographiques peut conduire les jeunes à de nombreux comportements à risques. Trois quarts (74%) des enfants concernés affirment d’ailleurs avoir mal vécu cette expérience. «Regarder des films pornographiques multiplie considérablement les risques de conduites autodestructrices: cigarette, alcool et suicide. Aussi bien chez les filles que chez les garçons, ce risque est amplifié si la consommation d’images est fréquente et répétée», explique Marie Choquet, directrice de recherche à l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm).

«Les garçons spectateurs de ce genre d’images sont quatre fois plus nombreux à s’enivrer régulièrement, fument 3,5 fois plus de cannabis et font le double de fugues», ajoute le rapport. Ces adolescents risquent aussi de s’absenter plus souvent des cours et donc d’être en échec scolaire: «33% des garçons et 35% des filles souvent absents à l’école regardent régulièrement des films pornographiques, tandis que «seuls 17% des garçons et 19% des filles jamais absents sont dans ce cas».

Si la consommation précoce de porno a ces impacts sur la scolarité et les conduites à risque, comment ne pourrait-elle pas en avoir sur la sexualité et les relations à la vie affective et sexuelle ?

[Veilugarux]

Citation :

Des consommateurs de porno plus féministes

Comment ça? Avez-vous la berlue? Le porno pourrait même être non pas un déclencheur mais un empêcheur de violences sexuelles?
C'est tout à fait probable, comme le rappelait en 2011 la journaliste scientifique Melinda Wenner Moyer (par ailleurs contributrice de Slate.com) dans le Scientific American: «Contrairement à ce que croient beaucoup de gens, des études récentes montrent qu'une consommation modérée de pornographie ne rend pas les usagers plus agressifs et ne promeut pas le sexisme […] L'exposition à la pornographie pourrait même diminuer la propension de certains individus à commettre des crimes sexuels.»
Ce que confirme une étude publiée l'an dernier et fondée sur un échantillon statistiquement représentatif d'Américains. Menée par des chercheurs canadiens en sociologie et psychologie, ce travail se focalise sur les effets proprement psychologiques de la consommation de porno. Est-ce que regarder du porno pousse à mépriser et à dénigrer les femmes, comme le défendent les puritains de tous bords?
En réalité, ce qui ressort de ce travail compulsant trente-cinq années de données statistiques rassemblant 10.946 Américains et 14.101 Américaines (1), c'est qu'une consommation relativement régulière de porno (c'est-à-dire, selon l'étude, en avoir regardé au moins une fois l'an) semble inciter à davantage d'égalitarisme sexuel et genré.
Pour résumer la chose, à tout prendre, consommer du porno rendrait légèrement plus féministe qu'outrageusement phallocrate et misogyne. Plus précisément, les participants regardant régulièrement du porno, soit 22,82% de la cohorte tous sexes confondus, étaient tout aussi susceptibles de s'identifier comme féministes que les 77,18% restants.

http://www.slate.fr/story/154166/vio...exuelles-porno

Bon, c'est sur une population où le porno est consommé par des gens moins bigots que la moyenne. Mais à mon avis, il y a un effet similaire en France.
C'est à dire que c'est pas tant le porno que ce qui emmène vers le porno.

Citation :

En outre, si l'on posait aux pornophiles des questions spécifiques sur le travail des femmes, l'organisation d'un foyer ou encore l'avortement, ils avaient significativement plus de chances de valoriser l'indépendance financière et professionnelle des femmes, d'être progressistes en matière de droits sexuels et reproductifs ou encore de ne pas avoir de conception traditionnelle de la vie domestique et des rapports entre hommes et femmes au sein de la famille.

C'est un article de Peggy Sastre, avec de la sociologie évidemment donc <warning>. Mais au moins il y a une étude avec des faits évaluables. Et pas trop d'interprétation dessus.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Zackoo

Le porn, c'est généralisé et international, tout comme mario et pikachu hein. Si il y'a un problème dans la société française, il serait bien de concentrer des efforts autre part que sur des chimères.

C'est navrant, néanmoins, que "les efforts" se concentrent sur d'autres films ou œuvres plus "mainstream", qu'on va s'employer à présenter comme des apologies du sexisme et du viol.
Caroline de Haas, suite à ces propositions du gouvernement, déclare maintenant qu'il ne faut rien interdire.

Or le site de l'association dont elle a été le porte-parole, "Osez le féminisme", s'est spécialisé dans la dénonciation la plus crasse. Par exemple, il fait la promotion d'une pièce "Contes à rebours" (bravo pour le jeu de mots qu'un commerce de centre piétonnier n'aurait jamais osé faire), qui revisite ainsi les contes de fées:

Citation :

Les contes de fées regorgent de ces inversions de culpabilité, de ces brouillages qui bénéficient aux hommes dominants, de ces détournements de langage qui assurent l’impunité des agresseurs. On nous raconte que le petit chaperon rouge a été bien imprudente (sic) de s’attarder à cueillir des fleurs en allant porter la galette et le petit pot de beurre, on l’avait pourtant prévenue... finalement, ce sera un peu de sa faute si le loup la dévore. On prétend que l’ennemi de Blanche Neige, comme de Cendrillon, comme de la Belle au Bois Dormant, serait une autre femme, vaine, cruelle, jalouse de la beauté des jeunes filles. On veut nous faire croire, dès toutes petites, que nous sommes divisées, rivales, dangereuses les unes pour les autres, que nous ne pouvons nous unir. Et que les hommes, au contraire, sont là pour nous sauver. Même ce prince, un parfait inconnu, qui nous impose un baiser alors que nous faisons une sieste dans la Nature. Même ce chasseur qui nous emmène, seule, loin dans la forêt pour nous tuer. Même les sept vieux petits hommes armés de hache, avec lesquels nous sommes isolées au fond des bois où personne ne nous entend crier. Même ce prince qui nous poursuit et retourne tout le royaume pour retrouver la femme qui pourtant l’avait fuit, laissant même, dans sa hâte, une chaussure derrière elle.

Citation :

[...]Elle (sic) était temps de remettre du sens, du vrai, dans ce fatras de mensonges et de violences qu’on insinue dans la tête des enfants, qui construit nos imaginaires, nos représentations, influe sur nos comportements. Une réécriture féministe s’imposait.

Le problème principal des enfants exposés au porno, ce n'est pas tant la question des rapports de forces hommes/femmes (les films "féministes" d'Ovidie n'y changeraient rien...) que tout simplement la représentation qu'ils vont se faire des adultes, en particulier celle de leurs parents, des parents de leurs amis, de leurs enseignants...

[Twan]

@Aloïsius tu n'as pas l'impression que le discours que tu cite inverse la causalité ? C'est pas plutôt les gosses ayant des problèmes familiaux, parents laxistes ou trop absents, qui regardent du porno en plus de fumer/boire plus souvent, d'être plus absents etc...

Sinon, pour ce qui est de ce discours ou de celui de Xotraz, de toutes façons "le porno" (comme "le cinéma", ou "les jeux vidéos" ou ce qu'on veut d'ailleurs) ça veut rien dire.
Il peut y avoir des contenus favorisant plus ou moins des comportements négatifs ou positifs, et on ne sait même pas lesquels (pas nécessairement les plus extrêmes conduisant à du négatif, si l'effet catharsis existe) car les études s'intéressent rarement vraiment au détail du contenu et de son contexte (alors qu'on sait pour le placement de produit par exemple, que l'association avec un certain type d'imagerie positive ou un héros auquel on s'identifie fait tout dans son efficacité).