[Eltsyr]

Un article interessant de G.Ugeux sur les cryptos
http://finance.blog.lemonde.fr/2017/...ons-de-casino/

Rien de révolutionnaire (on retrouve les mots de ponzi, de blanchiement, etc.) par contre Ugeux a une expérience de grand banquier considérable (c'était un des patrons du NYMEX il y a 15 ans et, suivant son blog depuis plusieurs années, il a souvent un recul salvateur sur le milieu de la finance et il est très pédagogue)

Dans les points interessants
- Les volumes commencent à devenir importants et devraient sous peu (dans les mois à venir) attirer l'attention des régulateurs, sinon la BCE (europe) du moins la SEC (US). En général quand un régulateur commence à s'agiter les autres s'y mettent aussi.
- Cette intervention va encadrer les modalités de retrait & la communication financière ce qui fera éclater la bulle. Avec une volatilité aussi élevée, ça peut faire très mal.

[Lestat De Lioncourt]

Citation :

Publié par edgesse/edge

Tether Critical Announcement

Yesterday, we discovered that funds were improperly removed from the Tether treasury wallet through malicious action by an external attacker. Tether integrators must take immediate action, as discussed below, to prevent further ecosystem disruption.

$30,950,010 USDT was removed from the Tether Treasury wallet on November 19, 2017 and sent to an unauthorized bitcoin address. As Tether is the issuer of the USDT managed asset, we will not redeem any of the stolen tokens, and we are in the process of attempting token recovery to prevent them from entering the broader ecosystem. The attacker is holding funds in the following address: 16tg2RJuEPtZooy18Wxn2me2RhUdC94N7r. If you receive any USDT tokens from the above address, or from any downstream address that receives these tokens, do not accept them, as they have been flagged and will not be redeemable by Tether for USD.

https://www.reddit.com/r/ethtrader/c...on_who_hacked/

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Decided to have a look at what we could learn about the Tether hack from the blockchain, the coins are still moving around so I may edit this later as this develops.
It actually starts with this wallet here:
https://www.walletexplorer.com/wallet/12f4885dad525cc1
Look familiar? Go to the last page, that was the wallet used to steal 19000BTC from Bitstamp back in January 2015 (and which was still receiving coins from Bitstamp as recently as September, well done guys).
This wallet made two transactions, the first is fairly innocuous but I'll come back to it later:
https://www.walletexplorer.com/txid/...97e56290049050
This address then sends out a further 0.01BTC:
https://www.walletexplorer.com/addre...xS8KQt6FGCD3xD
The following morning it sends 0.01 to the address that was several hours later used to empty the Tether wallet:
https://www.walletexplorer.com/addre...cTRBp82Nteo4Mv
I'm not quite sure why they would make a deposit like this to it hours before - perhaps to test that everything is working?
Edit: I think these payments were to ensure that they had BTC available to pay the fees needed to move that Tether as soon as they got it
At 10:53, the wallet makes several transactions transferring 23 million tethers from the tether wallet:
https://omniexplorer.info/lookupadd....cTRBp82Nteo4Mv
Then at 11:10 they transfer another 7.9 million tethers. A further 50,000 tethers are transferred over at 11:54.
At 12:01, 5BTC (the bulk of the bitcoin in the tether wallet) is transferred over to the same address:
https://www.walletexplorer.com/txid/...e1e54f096f1f92
These tethers are then transferred over to the address in the Tether announcement as their relevant blocks are confirmed.
https://omniexplorer.info/lookupadd....2me2RhUdC94N7r
The 5BTC is also transferred to this address in amounts of roughly 1BTC per transaction:
https://www.walletexplorer.com/addre...cTRBp82Nteo4Mv
Following the BTC along, you arrive back at an address from before, which is confirmed to be part of the wallet holding the stolen Tether:
https://blockchain.info/tx/eeaf8b9c6...81c1a12243c579
It's worth noting that this same address was just used to create an Omni token called lioncoin:
https://omniexplorer.info/lookupsp.aspx?sp=2147484016
The BTC from the tether wallet ended up in these addresses:
https://blockchain.info/address/1Htm...R6HUcndksjVmua
https://blockchain.info/address/155K...fGHGqR9cqPKToB
https://blockchain.info/address/1M8b...doespHzXjAnC9t
I will update this post as more develops.
Edit 1
This wallet from the Tether and Bitstamp hacks seems to be owned by the same person who took 12000BTC out of Huobi in late 2015, interesting...
https://www.walletexplorer.com/wallet/002d28cac852fc7d
Edit: Huobi are saying this is not a hack, so who knows why 12000 or so bitcoin was withdrawn from their exchange and combined with the coins from bitstamp see here before being passed through several more wallets and onto BTC-e in batches of 1000 or so.
Before he was taking thousands of BTC off exchanges and sending it to BTC-e, he also used to sell much smaller amounts on Localbitcoins.
https://www.walletexplorer.com/wallet/02f08eddae4ba788
https://www.walletexplorer.com/wallet/f4b4c44dd6a146fd
https://www.walletexplorer.com/txid/...b4e2eca25e0ba6
So Localbitcoins guys, if you have a log of who was using this address back in 2015, you've got the hacker
Edit 2
So I was asked whether this could be an inside job.
Well, maybe? I don't think there's enough evidence from chain analysis alone to draw a conclusion.
Some of the transactions which funded the lioncoin address came from an old Bitfinex wallet, and some came from the bitstamp hack address. Bear in mind that this is part of the same wallet that the stolen tethers were sent to.
Also if you look at the tether address you'll notice that when other blocks of tether were released they were quickly transferred to the Bitfinex wallet, with this 30 million being the exception, that said in prior months they had regularly left millions of tether in this address for days at a time, so this isn't necessarily a red flag.
It could be that the attacker had access to the main tether issuance address (3MbYQMM etc) or it may just be that they noticed the 30 million tethers sat on the wallet that they could manipulate. Presumably Tether know whether or not they intended to make this transaction. Without knowing that we can only speculate on whether the compromise went beyond the address that was emptied.
Edit 3
There is a post here in which a /u/bitconexfoier1 claims to have bought 10M tethers, and provides an address that received 10 million tethers (now invalid) from the hackers. archive link

YAAR PIRATES

[Hellraise]

Sur la dépense d’énergie, les miners sont la 61e nation et consomment plus que tous ces pays réunis.

Et oui et d'après cette étude sérieuse, cela représente 0,12% de la consommation mondiale.

0,12%

0,12%


0,12%



0,12%

A titre de comparaison on peut savoir combien coute l'industrie automobile (tu sais celle qui diffuse plein de gaz hilarants) à base d'extraction de caoutchouc, de métaux divers et variés et de carburants ?
On compte le coût sanitaire avec ou pas ?

Je suce des os

[Uvea]

Citation :

Publié par Fudo Myoo

]cela représente 0,12% de la consommation mondiale.

Heu... c'est assez enorme, 0.12%... surtout que c'est pas pret de descendre... Tu parles de metaux et autres produits chimiques. Scoop, il en faut pour faire des serveurs et FPGAs.

Je suce des os

[Razel]

Il y a qques chose que je ne saisis qd même pas bien.

Je possède des rippel et des iota, à l heure actuelle je ne peux rien acheter avec ces monnaies. C'est donc plus des actions que de la monnaie ?

Le iota vu que ds le futur le but est de servir de moyen de paiement entre objet connecté à internet, cela pourrait devenir une base d échange.

Mais le rippel, c est plutôt un moyen de transfèrer de l argent rapidement pour les institutions bancaires, pourquoi parle t on dès lors de crypto monnaie ?

[Zarshka]

Flippening round 2. J'ai pris pour autant de bch que j'ai de BTC.
Augmentation de la difficulté de minage du btc demain.

Sortez couvert.

[Njuk]

Citation :

Publié par Fudo Myoo

Et oui et d'après cette étude sérieuse, cela représente 0,12% de la consommation mondiale.

L'article est plutot alarmiste. 0,12% c'est déjà assez énorme sachant qu'on est vraiment qu'au début des cryptos.
Et si le BTC continue de monter, ca va empirer. J'ose pas imaginer la gueule des compute farm quand le BTC sera à 100k $...
La quantité de ressources et d'énergie mobilisées pour du vent me fait un peu halluciner quand même surtout à une époque ou on cherche à éviter le gaspillage énergétique. Là on brule massivement du pétrole et du gaz uniquement pour alimenter une bulle spéculative , c'est chaud.

[Garren]

Citation :

Publié par Razel

Mais le rippel, c est plutôt un moyen de transfèrer de l argent rapidement pour les institutions bancaires, pourquoi parle t on dès lors de crypto monnaie ?

Parce que les banques veulent aussi profiter de la bulle Elles sont toujours dans les bons coups, on t'a pas prévenu

[anakah]

Citation :

Publié par Zarshka

Flippening round 2. J'ai pris pour autant de bch que j'ai de BTC.
Augmentation de la difficulté de minage du btc demain.

Sortez couvert.

Comment tu sais quand la difficulté augmente ?
Quand je recherche je trouve des sites qui disent le 7 décembre, d'autre dans 2 jours, il y a une information précise ou c'est chacun fait ses estimations ??

[Uvea]

Citation :

Publié par crevard-

Non.

C'est un peu dur d'argumenter avec toi quand tu traites les gens qui ont un avis divergent d'ignares et quand tes arguments se limitent a un seul mot.

@Doudou je veux une medaille pour avoir garde mon sang froid.

Citation :

Publié par Njuk

L'article est plutot alarmiste. 0,12% c'est déjà assez énorme sachant qu'on est vraiment qu'au début des cryptos.
Et si le BTC continue de monter, ca va empirer. J'ose pas imaginer la gueule des compute farm quand le BTC sera à 100k $...
La quantité de ressources et d'énergie mobilisées pour du vent me fait un peu halluciner quand même surtout à une époque ou on cherche à éviter le gaspillage énergétique. Là on brule massivement du pétrole et du gaz uniquement pour alimenter une bulle spéculative , c'est chaud.

Merci.

[Zarshka]

Citation :

Publié par anakah

Comment tu sais quand la difficulté augmente ?
Quand je recherche je trouve des sites qui disent le 7 décembre, d'autre dans 2 jours, il y a une information précise ou c'est chacun fait ses estimations ??

Je l'ai lu sur un compte twitter que j'estime sérieux.
https://fork.lol (t'as ce site sinon).

Pour le terme de bulle, la capitalisation du marché des cryptos est inférieure à la progression d'apple sur l'année. On est au début. La chute de la bulle internet c'était des 1 750 trilliard entre le plus haut et le plus bas.
http://money.cnn.com/2000/11/09/technology/overview/

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Razel

Mais le rippel, c est plutôt un moyen de transfèrer de l argent rapidement pour les institutions bancaires, pourquoi parle t on dès lors de crypto monnaie ?

Parce que le cas d'utilisation pour lequel c'est développé, c'est le transfert d'argent, mais dans les faits, rien ne l'empêcherait d'être utilisé comme une monnaie par la suite.
Surtout que pour être utilisable par les banques, ils sont au taquet pour tout ce qui est de la réglementation bancaire, donc le jour où les crypto commenceront à être régulée, le XRP sera sans doute le moins emmerdé.
Autre point, la rapidité de paiement, un transfert c'est 4 secondes, à choisir, une entreprise préférera qu'on la paie en 4 secondes plutôt qu'en une heure. Après on peut se poser ta question pour l'ensemble des cryptos, essaie d'acheter un truc avec autre chose que du bitcoin, tu vas galérer. (Et même le bitcoin au final, t'es un peu obligé de le repasser en fiat si tu veux acheter un truc)

Sinon, 0,12% de la consommation mondiale, c'est pas rien. Si la Chine qui est en train de prendre un virage écolo parce qu'ils sont en train de s’asphyxier dans le charbon commence à limiter le minage de bitcoin, les transactions pourraient se mettre à durer des plombes.
C'est pour ça que je me dis qu'à terme, c'est fort probable que les monnaies à minage se fassent remplacer par des monnaies sur du proof of stake, beaucoup moins énergivore.

[Matharl]

Citation :

Publié par Zarshka

...

C'est un nouveau pump&dump, et en plus sur la même crypto.

Je comprends pas comment les gens peuvent être aussi crédules.
M'enfin je vais pas me plaindre, vais pouvoir faire encore une fois du bénef sur du BCH acheté que dalle qui va passer sans raison à 2000$ pour se recasser la gueule dans les 2 jours qui suivent à 800.

[Garren]

Citation :

Publié par Matharl

C'est un nouveau pump&dump, et en plus sur la même crypto.

Je comprends pas comment les gens peuvent être aussi crédules.
M'enfin je vais pas me plaindre, vais pouvoir faire encore une fois du bénef sur du BCH acheté que dalle qui va passer sans raison à 2000$ pour se recasser la gueule dans les 2 jours qui suivent à 800.

Ah c'est beau

C'est quoi acheté que dalle pour une technologie auquel tu ne crois pas ? Car depuis le pic à 2500 (où tu as tout vendu, bien évidemment), il n'est pas redescendu à "que dalle". J'imagine que tu vas chercher le point le plus bas atteint depuis le 12 novembre, c'est 900 USD entre minuit et 3h du mat le 17 novembre... J'imagine que c'est là où tu as fait ton stock ?

Ou alors tu es juste en train de nous bullshitter avec ton discours qui relève de la propagande bitcoin core (involontaire car j'imagine que tu n'as même pas les connaissances pour savoir ce que tu soutiens indirectement, comme tous les trolls bitcoins).

[Matharl]

Citation :

Publié par Garren

...

Non j'ai fais mon stock avant, vu que le Bitcoin Cash n'ait pas apparu comme par magie un soir de Novembre.
Et je ne crois ni en Bitcoin Core ni en Bitcoin Cash, c'est pour moi juste des investissements, pas des technos dans lesquels je crois.

La techno dans laquelle j'ai cru, c'était l'Ethereum mais je n'y crois plus vraiment, les smarts contracts vendaient du rêve mais ont des limites, à l'heure actuelle c'est le Monero qui m'intéresse au niveau de la techno.

Sinon t'as pas besoin d'être agressif tu sais.

Edit : Fonctionnalité exceptionnelle de JoL : L'ignorelist, hésite pas à m'ajouter, ça te permettra peut-être de faire baisser ton niveau de sodium.

[Garren]

Je trouve ça fatiguant de se prendre des leçons alors que tu raconte systématiquement n'importe quoi (cf. le coup des ordis -et non des PC- qui consommeraient autant sans le bitcoin).

Si tu vois pas qu'il y a un lien entre investissement et technologie, y a rien à faire là...

Bref, avec crevard et Fudo Myoo, ce topic est en train de se radicaliser et ressemble de plus en plus à r/bitcoin (ou r/btc je sais plus)

Je suce des os

[Glor]

0,12% juste pour du bitcoin, c'est gigantesque oui. Surtout que ça ne fait qu'augmenter.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par crevard-

Une partie des gens ici sont des Ripple-fan, déjà ça, ça relève d'une stupidité sans nom (à la limite tu suis le truc pour te faire du biff mais tu viens pas dire que c'est génial/révolutionnaire dans un topic dédié aux crypto). EDIT : C'est trop condescendant de dire "stupidité sans nom", en revanche, disons plutôt que prétendre comprendre les crypto, adhérer à leur idéologie, et finalement suivre le Ripple avec enthousiasme, tu peux difficilement faire plus illogique.

Effectivement c'est condescendant, ça démontre surtout une assez grosse méconnaissance de ce qui pousse à investir. Perso, j'en ai absolument rien à foutre de l'idéologie des crypto, si j'investis dans le XRP, c'est parce que je pense que le truc est prometteur et va être utilisé et que ça va le faire monter, j’investis pas sur des considérations libertaro-hippies-fuck-les-banques.

Après, tes arguments sur ce topic, j'ai un peu l'impression que ça va vraiment pas beaucoup plus loin que "j'ai acheté bas, ça a toujours monté, donc ça montra toujours".

Perso, je vois plusieurs zones d'ombres sur le BTC, la lenteur des transactions, le BCH à coté qui essaie de le défoncer, le coût énergétique (qui peut finir par emmerder les mineurs si les gouvernements commencent à les saquer car ils consomment), le manque d'anonymat par rapport à d'autres monnaies, les problèmes de gouvernance (franchement, un fork qui ferait passer le BTC en PoS, j'y crois pas une seule seconde) et les manipulations de court dessus qui peut finir par saouler.

Le seul vrai truc en faveur du BTC, c'est que c'est la première monnaie, la plus haute et la plus connue, elle est un peu en mode "Too big to fail", mais bon je suis pas sûr que ça puisse lui permettre de tenir éternellement.

Je suce des os

[brute]

OMG Molyneux, apres Mc Afee il manquait plus que lui!

[Deadarmor]

Personne pour parler de l'ETH qui break-out ?
Il galère un peu a passer l'ATH mais après on le revoit plus à ce prix-là.